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名無しさん＠九周年
【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８

書き込みレス一覧

【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
735 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:13:07 ID:Qk8HCCzg0
自民党に戦略があるなら、対地攻撃能力の開発を閣議決定して
関連法案を提出、共産と社民は反対確定しているから民主の分裂
を誘えば良いのに。
【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
746 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:15:49 ID:Qk8HCCzg0
>>734
北朝鮮の拉致が北朝鮮による主権侵害なのか、単なる犯罪行為なのか確定しない。
南朝鮮の竹島占領は主権侵害ではあるが、領土紛争に武力行使は出来ない。


よってどちらも現行憲法下での攻撃は不可能です。
だからこそ憲法改正が必要。
【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
760 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:18:32 ID:Qk8HCCzg0
>>757
小選挙区制、同一選挙区で戦う野党との政界再編は不可能。

【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
770 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:20:42 ID:Qk8HCCzg0
>>766
永田メール事件で辞任したのが良い事例、民主党内の左翼が全力で引きずり降ろす。
【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
783 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:24:59 ID:Qk8HCCzg0
>>769
敵地攻撃が出来ること（憲法に反しないこと）と、攻撃能力を保有することの
間には大きな溝がある。

日本がどこまでの敵地攻撃能力を保有するのかから議論しなくちゃならない。
例えれば大陸間弾道ミサイルを持てるのか？
巡航ミサイルの航続距離は何キロまで許されるのか？
ステルス爆撃機を持つことは許されるのか？

などなど、いろいろと考えてかなくてはならないことが多すぎる。


まずは憲法改正をして９条を撤廃することから始めたほうがいい。
【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
803 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:30:28 ID:Qk8HCCzg0
>>794
親父を見てるからこそ自分は失敗を繰り返したくないと思ってるんだろうな。


渡辺義美にしろ安部元首相にしろ、そういうところがある。
【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
817 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:33:17 ID:Qk8HCCzg0
>>807
現行憲法ではどちらも国家主権の行使はできないんだよ。

実際問題として政府は武力攻撃どころか、その準備すらやっていないだろ
これは内閣法制局や最高裁判所の見解。
【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
825 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:36:31 ID:Qk8HCCzg0
>>816
そのとおり。

現行憲法を改正しない限り、この話は前に進まない。
まずは９条を撤廃するところから国会で議論をするべき。


前原は今の憲法でも出来るからやるべきだというレトリックで逃げているに過ぎない。

【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
999 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 18:27:40 ID:Qk8HCCzg0
石原都知事は石原都知事で、いまの日本には単独で軍事力を
行使する能力が十分にあると妄想してるぞ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
842 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:05:41 ID:Qk8HCCzg0
>>833
どちらも似たくらい迷惑だわ。
そもそも屋外ではなく、完全にコンクリで遮断した室内でやればいいじゃん。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
854 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:07:50 ID:Qk8HCCzg0
>>845
ニュータウンとＤＱＮの自己満足を同列に語るのも、いかがなものか
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
866 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 21:10:07 ID:Qk8HCCzg0
>>861
やっぱサバゲー信者ってのは、この程度か
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
877 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:12:23 ID:Qk8HCCzg0
>>872
傍目にはかなりキモイ。


【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
896 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:14:32 ID:Qk8HCCzg0
>>873
自然を守る？
だったら開発なんか止めろよ


【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
909 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:17:06 ID:Qk8HCCzg0
そもそもサバゲーなんてキチガイゲームで喜んでいるＤＱＮがおかしい。
八王子市は条例で禁止しちまえよ。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
930 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:19:57 ID:Qk8HCCzg0
市街化調整地域にサバイバルゲームなどの運営上を設置してはならない。


こう八王子市条例を定めれば問題は解決するだろ。

【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
963 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:26:39 ID:Qk8HCCzg0
ゲーセン同様に風営法の規制受けるんだろうから、どっちにしろ建設は無理だろ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
984 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:30:20 ID:Qk8HCCzg0
>>972
公園や学校施設の近くなら、警察から風営法の許可が下りませんよ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
996 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:32:31 ID:Qk8HCCzg0
>>978
その考えは無理ですね。
それに遊戯施設だから風営法の許可も必要になるし、現在の制度では
許可が下りません。

業者もサバゲーが作れないということで、地主に土地を返して白紙撤回
するんじゃないですか。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
13 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:36:03 ID:Qk8HCCzg0
あ、小学校が５００ｍ圏内か。

【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
22 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:38:37 ID:Qk8HCCzg0
>>5
そもそも市街化調整区域なんだろ。
どうせ二束三文にしかならないんだから、土地を八王子市に寄付しちゃえよ。

どっちにしろ、このまま市や都は許可しないよ。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
37 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:41:49 ID:Qk8HCCzg0
>>30
どう考えても問題になるでしょ。

まさか、山林の形状をそのまま使えば、サバイバルゲーム場が開発行為には
ならないという業者の言い分を鵜呑みにしているわけ？

【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
47 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:44:20 ID:Qk8HCCzg0
>>32
これは遊戯施設なんで、どうみても規制対象物です。

>>41
許可なんかしてないぞ。
サバゲーやっている連中は、開発許可も無しに市が許可していると
妄想してるのか？
どこまで頭おかしいんだこいつらw
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
61 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:47:05 ID:Qk8HCCzg0
>>52
建築基準法、風営法、東京都条例
いろいろと問題になる要素満載


朝鮮人は法律がグレーなら、何やっても良いと考えている連中だからな
これは違法行為でも無視して作りそう。

【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
73 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:49:15 ID:Qk8HCCzg0
>>56
まずは法律に沿って東京都に開発許可を申請してからにしろ
話はそれからだ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
81 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:51:25 ID:Qk8HCCzg0
>>75
はぁ？

東京都から開発許可も得ていないのに、サバイバルゲーム施設なんか
作れるわけが無いだろアホか。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
99 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:53:38 ID:Qk8HCCzg0
>>85
ここが重要
↓
＞建築物設置や土地造成を伴わず、現在のネットを張るだけの計画なら


サバイバル遊戯施設はそうじゃないだろ。
ちゃんと開発許可申請してくださいね。


【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
114 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:55:54 ID:Qk8HCCzg0
>>92
開発許可を申請するのは住民じゃなくて業者なんですけどwww

【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
132 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:58:18 ID:Qk8HCCzg0
>>122
エアガンの玉が飛び出さないというようなネットを張っただけで
建築基準法違反の構造物となりえます。

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139 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:00:27 ID:Qk8HCCzg0
>>131
はぁ？

何にも無い山林でただエアガン打ち合うわけ？
玉が外部に漏れないようにシートで覆うんじゃないの？

>>136
あれ？開発許可は都じゃない？
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151 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:03:14 ID:Qk8HCCzg0
>>138
判例も何も、開発許可も無くそんな（キチガイ）施設が作られた事例が
日本には無いですから。

今回の件が良い事例になるかもしれない。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
166 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:05:37 ID:Qk8HCCzg0
>>155
法律上問題なのは明らか。

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183 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:08:02 ID:Qk8HCCzg0
>>163
遊戯施設は風営法適用範囲ですけど何か？


>>170
千葉とか開発許可はとっているだろ。
無許可で開設しているところなんて聞いたことが無い。
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200 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:10:27 ID:Qk8HCCzg0
>>191
業者なら顧問弁護士に聞けよ。
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217 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:12:37 ID:Qk8HCCzg0
>>199
だって開発許可とってないじゃん。
脱法行為も甚だしい。

実際に朝鮮人はそうやって構造物を無許可で作ってやりたい放題してきたからなー。

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233 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:14:47 ID:Qk8HCCzg0
>>210
それは公然猥褻に該当する
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252 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:16:55 ID:Qk8HCCzg0
>>234
問題ないとは市の職員も言ってないだろ。
あくまでもネット張るくらいなら問題ないですよと一般論を言っているだけ。

【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
274 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:19:42 ID:Qk8HCCzg0
>>243
明らかに８号施設に該当していると思うが。
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302 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 22:24:28 ID:Qk8HCCzg0
>>298
車で着替えるのか。

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327 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:27:47 ID:Qk8HCCzg0
>>317
最終的に無許可で業者が造成でも始めれば、告発ということになるだろうね。
あるいは差し止めの仮処分申請でもするかな？
だけど仮処分は認められないと思う。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
341 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:31:15 ID:Qk8HCCzg0
業者も反対住民の目があると違法行為できずに色々と大変だな
土地を市に寄付して、とっとと撤退しろ。

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358 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:33:49 ID:Qk8HCCzg0
>>349
さっきから必死に聞いてくるが、それくらい自分で調べられないのか。
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374 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:36:53 ID:Qk8HCCzg0
>>356
もう無理だ。

諦めて土地を寄付して、この開発からは手を引け。
そうしないともっと大事になって銀行から融資を切られかねないぞ。
そりゃ資金繰り苦しいから、土地を買えという業者の言い分もわかるが
買わないからw
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
404 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:41:27 ID:Qk8HCCzg0
>>400
で、サバイバルゲーム施設は商業施設だと認めるのか？
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423 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:44:07 ID:Qk8HCCzg0
>>410
河川法があるんで川崎市は規制してないけど、東京都は条例で規制している。
だから都民が橋渡って川崎側の河原でバーベキューしてるでしょ。


なんだったら川崎市も条例で規制すればいい。
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460 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:50:06 ID:Qk8HCCzg0
>>444
地主が二束三文の山林を高値で買い取らせる目的で、知り合いの
朝鮮人と組んでサバイバル遊戯施設を建設する計画を公表した

こんな感じなのか？

で、最終目的は反対派住民や八王子に土地を買い取らせると。

【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
482 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:53:54 ID:Qk8HCCzg0
ゴルフ場利用税があるんだから、東京都はサバイバル場利用税も創設しろよ。
ひとりあたり１万円くらい課税して、近隣住民のために利用できるようにしてくれ。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
500 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:56:19 ID:Qk8HCCzg0
>>479
なんだ最終的には反対住民に土地を買い取らせることが目的だったのか
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528 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:00:56 ID:Qk8HCCzg0
>>526
業者乙
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546 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:03:24 ID:Qk8HCCzg0
>>541
おまえらキチガイと話しても無駄だと思うわ。
せいぜい出来もしないサバイバル施設を夢見てろ。


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