- 【政治】太陽光発電普及で大停電の恐れ 経済産業省が今夏から実証実験★２
576 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 13:15:56 ID:7bh7TbdB0 - 政府は、地球温暖化対策として太陽光発電容量を平成４２（２０３０）年度に現在の約４０倍の
５３２１万キロワットに拡大する目標を掲げている。現在運転中の原子力発電所５３基分の
計４７９３万キロワットを上回る規模で、住宅や学校、工場への発電パネルの設置に加え、大規模な
「メガソーラー」発電所の整備を進める計画だ
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現在最新鋭での1kwhコスト比較
ベース：風力3-7円 原子力（廃棄物処理込み）5.5-7円 地熱（高温岩体)9円
ピーク：ゴミ6-10円 原子力+海水揚水13.5-15円 太陽光発電16-23円
------------------------------------------------------------
太陽光発電はピーク発電としては劣悪
１）原子力+海水揚水やゴミ火力のように負荷変動に応じて出力を調整できない
２）雲が掛かったりするとイキナリ電力供給に穴をあける
３）原子力+海水揚水に比べて用地費・材料費が高く、人件費比率が低く雇用創出が少ない
４）薄膜化でパネルは50万円から20万円に下がりそうだが設置費30万円はかわらない
それに耐用が30年前後で短い。だから原子力+揚水より高コスト
----------------------------------------------------------
５３２１万キロワットx６０年のコスト
■太陽光発電 ５２兆円（最低コスト1kwパネル20万＋設置費30万円・耐用30年で計算）
■原子力+海水揚水 １４兆円（220万kw高温ガス炉x24基+70万kw揚水発電所x24基）
経済ロス３８兆円=防衛予算９年分＝国民１人３８万円の損
-------------------------------------------------------
■なぜ、問題の多い太陽電池が推進されているか
１）日本の電機メーカー経営者、技術を詳細に検討しないでイメージで決め
風力に投資するべきだったのに、太陽電池に莫大な投資をしてしまった
２）電機メーカーがワイロ＝企業献金を政治家に渡した
３）政治家はイメージの悪い原子力より、イメージのよい太陽光発電
を掲げたほうが票が稼げると考え、コスト計算や出力調整は禄に考えない
４）官僚は電機メーカー天下りに飛びついた
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- 【政治】太陽光発電普及で大停電の恐れ 経済産業省が今夏から実証実験★２
601 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 13:26:52 ID:7bh7TbdB0 - >>589
というか、電力需要1兆5000億kwh/年は原子力なくては供給できない
湿式再処理設備はもう作ってしまった以上フル回転させるしかない
新設するなら乾式再処理施設なら大幅にコストダウンできる
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662 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 14:04:04 ID:7bh7TbdB0 - ■スマートグリッド
・急激な電圧降下があると風力/太陽などは過負荷で自己が壊れるのを防ぐため
配電網から外れる（解列）。欧州ではドミノ倒しのように解列し風力が一気に落ちて
大停電になって問題になった
・オバマ政権のグリーンニューデイールの目玉はこれ
・下記の問題の是正
・今の配電網は上流から下流への流れ一方通行で設計されている
・今の配電網は時間帯別、季節別の電力需要で計画されていて
気象データーによって太陽光/風力発電のブレを予測して
調整する機能がない
・日本でも太陽光発電や風力の普及には必須だが数兆円の投資が必要
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665 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 14:07:29 ID:7bh7TbdB0 - ■スマートグリッド導入してもバッファーがないと意味がないが、
それは無視されるかも。利権で決まった政策の正当化実験になる可能性あり
・要するに、悪天候で風力や太陽光がダウンすることが予想される場合
・揚水発電・水力発電・ゴミ火力・燃料電池火力・一般火力で穴を埋めねば
ならない。（3円の風力が穴あけるのは許せるが、16-24円の太陽光が穴あけるのは困る）
・または高速道路架線して電気自動車を走らせている場合、一部区間の配電を
数分停止して（電気自動車は蓄電池ももっているし、PCや人口心肺ほど短時間停電では困らない）
風力ダウンから水力放水までの瞬間的な供給力低下を吸収するとか
スクラップを溶解して製鉄する電炉会社に瞬間電圧調整を飲んでもらうとか
配電網が電子制御で賢くても、バッファー供給力・バッファー需要がないと
風力や太陽光の不安定性を調整するには問題がある
しかし、それは太陽光を削って、ゴミ火力や原子力+揚水を増やすことになり
電機業界から企業献金貰ってる政治家や、電機天下りOBに圧力かけられた官僚
にとって都合がわるい。だからテキトーにデーター作って「太陽光主体で
バッファーがなくても大丈夫」という報告書をあげてくる可能性があるだろう
■おまいらに、参考になるスマートグリッド資料
http://www.tech.nedo.go.jp/PDF/100013088.pdf
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- 【政治】太陽光発電普及で大停電の恐れ 経済産業省が今夏から実証実験★２
709 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 14:52:02 ID:7bh7TbdB0 - >>605
太陽光発電は最安価な価格で比較するのに、再処理は古くて高コストな
湿式という比較はおかしいよ（ｗ。
乾式再処理なら再処理コストは大幅に下がる。
（まあ、作っちゃった湿式は回さねばならないが）
原子力も技術進歩してコストダウンしつつあるよ
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■原子力の技術進歩
■高レベル廃棄物（クソ）削減（もうトイレのないマンションではない）
１）高温ガス炉 熱効率が軽水炉30％から55％に向上、燃料消費とクソが半分に
２）トリウム 高レベル廃棄物がウランの数分の１で済む
再処理がネックだったが乾式でネックを超えられそう
３）加速器駆動未臨界炉 1基で軽水炉10基分のクソを処理可能
（待望のトイレ） 半減期数万年のクソに中性子を当てて崩壊させ
短半減期にして燃やしてしまう
４）軽水・ガス・鉛ビス高速増殖炉 増殖目的ではなくクソを燃やす目的の
（トイレ２） 高速増殖炉。ヤバイナトリウムは使わない
水蒸気爆発を避けるためガス冷却も
５）MAMOX 要するに、長半減期のクソを燃料に混ぜ込んで軽水炉や
（トイレ３） 高温ガス炉でも燃やしてしまい、未臨界炉の負担を減らす）
■立地難解消・コストダウン
高温ガス炉 熱効率2倍近い。おなじ熱出力で120万kw発電所を220万kwに更新できる
長寿命化 炉は耐用40年を60年に、建屋は120年にして建設コストを省き
廃炉コストを切り下げ、放射性コンクリートガラなど廃棄物を減らす
被曝軽減技術 格納容器への水充填などで建物被曝を大幅に軽減可能
Heは放射化しにくくガスタービン/タービン建屋の被曝が少ない
乾式再処理 再処理工程の大幅簡略化、プラントコスト削減
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- 【政治】太陽光発電普及で大停電の恐れ 経済産業省が今夏から実証実験★２
716 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 14:55:29 ID:7bh7TbdB0 - 今、軽水炉は再処理、高レベル廃棄物管理含めて10円/kwh（発電5円kwh）
高温ガス炉+寿命延長＋建物被曝低減で5.5-6円/kwh（発電4円kwh）に下がってる
てーか、原子力/風力+海水揚水発電は思い通りに出力調整できるが
太陽光は高いくせに、出力調整できず、穴をあける
電力屋は発電商売が減るのもなくはないだろうが、変動の尻拭いを
させられるので反対している
風力は出力が安定しないが、廃棄物焼却処理も考えれば原子力より安いから
電力屋が反対しようが推進すべきだが、太陽は「財政赤字なのに補助金をつけてまで」
むりやり推進する話ではないだろう。電機業界からワイロ貰っているのでなければ
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- 【政治】太陽光発電普及で大停電の恐れ 経済産業省が今夏から実証実験★２
751 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 15:14:04 ID:7bh7TbdB0 - >>730
太陽光で目処がついている技術革新は薄膜化で
現在1kwパネル40万+設置工費30万（新築）合計70万が
パネルは20万に下がって合計50万にはなりそうだ
しかし、画期的な面積当り発電効率向上技術はでてきていないから
パネルが下がっても、設置工賃が下がらないために
コストダウンが25円/kwh⇒16円/kwhで頭打ちになりそうだ
これは風力3-6円/原子力5.5-6円+揚水発電7-9円と比べて高い
それに、原子力/揚水は60年/120年耐用の目処がついているが
太陽は30年が限度だろう。薄膜化するほど寿命では厳しくなるのではないか
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- 【政治】太陽光発電普及で大停電の恐れ 経済産業省が今夏から実証実験★２
754 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 15:18:12 ID:7bh7TbdB0 - >>727 余った電力
太陽光＞電力会社に売る
原子力・風力＞揚水発電所で下池から上池にくみ上げて「充電」する
だから、風力や太陽光を導入すると「逆流」が起きるから配電網を
改造しなくてはならない
数兆円かかるが、スマートグリッドは止むを得ない投資だろうし
それは公共事業でやるべきだろうね
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
420 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 15:52:48 ID:7bh7TbdB0 - みなさーん
石原ノビテル＝清和会
石橋ゲル ＝平成研
前原 ＝民主党
清和会は右翼のクセに軍事音痴で売国奴なのがよくわかるスレですね
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
440 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 15:58:06 ID:7bh7TbdB0 - みなさーん
石原ノビテル＝清和会
石橋ゲル ＝平成研
前原 ＝民主党
清和会＝経団連売国派（トヨタキャノン）・層化・統一教会
平成研＝経団連国防派（三菱重工）・土建・郵便局員
ちなみにソーカ党は自称平和の党
清和会がソーカべったりなのが良くわかるスレでつね
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
482 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 16:09:28 ID:7bh7TbdB0 - みなさーん
石原ノビテル＝清和会
石橋ゲル ＝平成研
前原 ＝民主党
清和会は右翼のクセに軍事音痴で売国奴なのがよくわかるスレですね
-----------------------------------------------------------------
でも、敵地攻撃にしろMDにしろ「気休め程度」の効果しかない
本当に有効なのは
１）大型炉を空爆破壊してこれ以上核弾頭が増えないようにする
２）九州か小笠原南の海上に米国のミサイル400本誘致して北京に突きつけ
相互核ミサイル廃棄を交渉する
要するに、軍事的に有効な方策はなにか？ではなく
現憲法解釈で行うことが出来て、政治的に簡単なのは何か？
という「現実主義という名の怠慢」発想
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
537 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 16:22:54 ID:7bh7TbdB0 - >>449
日本における自衛権の発動は
１．急迫不正の攻撃に対し
２．他によるべき手段が無い場合に
３．必要にして最小限の行使
が許されてるんじゃないのか？
敵基地攻撃がなんでその条件を満たすのかそこが理解できない
---------------------------------------
１）液体燃料を注入しているのが衛星で観測できて
２）「日本の迎撃手段だけでなく重要地点に火と雷を降らせる」
という急迫不正の核恫喝があれば
自衛権の範疇だ。
ただし、日本の政治家はマシなゲルや前原ですら平和ボケしているのは
１）北朝鮮のノドンは移動式弾道弾だから、衛星で継続監視なんてできない。
２）米軍でさえ湾岸戦争の移動式スカッド狩りは失敗している
夜間時速1000kmで飛ぶ戦闘機にはダミーどころかタンクローリーと
スカッドの見分けすらつかなかった
３）320基のうち80基が移動式発射車両に載っているとしても
発射前に発見破壊できないと核被弾する
４）常温保存液体燃料の場合、地下サイロ（竪穴）のミサイルに注入して
数日-数週間は即応発射可能だし、衛星で燃料注入を観測できない
だから、固定式発射台に固定してあって、衛星で1日1回監視可能で
燃料注入に数日かかるなんて、そんな1950年代みたいな
「衛星打ち上げでなければそんな間抜けな撃ち方するバカはいない」
どんだけ日本の政治家は平和ボケなんだと
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
619 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 16:46:04 ID:7bh7TbdB0 - みなさーん
石原ノビテル＝清和会
石橋ゲル ＝平成研 前原 ＝民主党
清和会は右翼のクセに軍事音痴で売国奴なのがよくわかるスレですね
-----------------------------------------------------------------
でも、敵地攻撃にしろMDにしろ「気休め程度」の効果しかない
１）MD
湾岸戦争でのMDの成功率は７％、現在は1000km弾で２度テストして成功失敗1回づつ
実戦では3割以下ではなかろうか？
今回も確認する暇がないほど発射・着弾の間の時間的余裕がなく、短時間対応困難が露呈
２）敵地攻撃
移動式は擬装可能だし発見が困難。捜索している間に発射されてしまう
それにダミーとの判別も難しい
J-STARSを北の上空で使ったらガイドライン対空ミサイルに落とされる
⇒無人偵察機の100-200機単位の投入が必要ではないか？
MDと併用して多層防御としては重要だが、被害軽減効果しかなく
核被弾をシャットアウトできるものではない
本当に有効なのは
１）大型炉を空爆破壊してこれ以上核弾頭が増えないようにする
イスラエルがイラク核施設空爆したので、核スカッド被弾しなかった
２）九州か小笠原南の海上に米国のミサイル400本誘致して北京に突きつけ
相互核ミサイル廃棄を交渉する
欧州INFの前例あり
要するに、軍事的に有効な方策はなにか？ではなく
現憲法解釈で行うことが出来て、政治的に簡単でラクなのは何か？
という「現実主義という名の政治的怠慢」
まあ、何もしないで怠けてきた今までよりはいいのだが
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
649 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 16:53:12 ID:7bh7TbdB0 - >>599
いや、保守本流＝本来の経世会・平成研って
「防衛の好きな右派のリベラル」ですから
角栄が中国と国交回復したのは
「右翼みたいに周辺国と無用な摩擦をおこさない」ってだけで
別にミサイル向けてくる相手に対処しないと言う話ではない
ところが、野中だのエロ拓だの下等だのバカが曲解したせいで
保守本流がアカだと勘違いされるようになって困る
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
668 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 16:57:21 ID:7bh7TbdB0 - でも、敵地攻撃にしろMDにしろ「気休め程度」の効果しかない
１）MD
湾岸戦争でのMDの成功率は７％、現在は1000km弾で２度テストして成功失敗1回づつ
実戦では3割以下ではなかろうか？
今回も確認する暇がないほど発射・着弾の間の時間的余裕がなく、短時間対応困難が露呈
２）敵地攻撃
移動式は擬装可能だし発見が困難。捜索している間に発射されてしまう
それにダミーとの判別も難しい
J-STARSを北の上空で使ったらガイドライン対空ミサイルに落とされる
⇒無人偵察機の100-200機単位の投入が必要ではないか？
MDと併用して多層防御としては重要だが、被害軽減効果しかなく
核被弾をシャットアウトできるものではない
本当に有効なのは
１）大型炉を空爆破壊してこれ以上核弾頭が増えないようにする
イスラエルがイラク核施設空爆したので、核スカッド被弾しなかった
２）九州か小笠原南の海上に米国のミサイル400本誘致して北京に突きつけ
相互核ミサイル廃棄を交渉する
欧州INFの前例あり
要するに、軍事的に有効な方策はなにか？ではなく
現憲法解釈で行うことが出来て、政治的に簡単でラクなのは何か？
という「現実主義という名の政治的怠慢」
まあ、何もしないで怠けてきた今までよりはいいのだが
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
728 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:11:24 ID:7bh7TbdB0 -
北のような不安定な国に核ミサイル持たせて
核抑止など効くとは思えない
北は核を使わないとべトナムのように赤化統一することはできない
ソ連や中国より数百倍核ボタンを押す可能性が高いヤバイ連中だ
そしてMDにしろ敵地攻撃にしろ、「配備されたら最後」
核弾道弾を確実に防ぐ手段なんてない
キチガイが機関銃を組み立てていたら、中止するよう説得すべきだが
完成直前になったら殴りかかって銃を破壊する（大型炉空爆）か
友人に機関銃を突きつけてもらい、相互廃棄を呼びかける（米核一時的日本配備）
が軍事的には「確実に撃たれない方法」で
銃が完成した後、銃口を向けられたら飛び掛ろうとする（敵地攻撃）
機関銃の弾を機関銃で撃って迎撃する（ミサイルデイフェンス）
自分も機関銃を持って機関銃を撃ちあう（核武装）
友人が銃を持っているからと安心して相互廃棄で取り除かない（核の傘）
は全部撃たれる可能性が高いです
核武装は渡河のようなもので
核を作って最中が脆弱で、核武装が完成してから戦うのがバカ
現代版の「宋襄の仁」は勘弁してください
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
763 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:19:08 ID:7bh7TbdB0 - >>743
ノビテルは実質は清和会だよ
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
784 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:25:25 ID:7bh7TbdB0 - >>755
石破は右派リベラルでしょ
大正リベラルとか海軍リベラルと同じ昔のリベラル
吉田茂 自由党の流れを汲む保守本流
リベラルが異なる思想への寛容・多元主義が本旨だけれど
アメリカじゃ、アカですと言ったら当選しないから
アカが自称リベラルといいだしたから
今日の米政界ではリベラルと言えば左傾社民思想扱いされているが
本来のオールドリベラルは自由主義
エロ拓といい、下等といい、野中といい最近リベラルをアカと
勘違いしたバカが多くて困る
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
826 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:36:32 ID:7bh7TbdB0 - >>755
右派
靖国・旧陸軍・反米・国家主義・・・・・＞岸信介民主党系 政界右翼マフィア
自由の女神・旧海軍・親米・自由民主・・＞吉田茂自由党系 右派リベラル
拝金主義・経団連・安保ただ乗り・経済暴力規制緩和＞ネオリべ
小沢は角栄から政策を学ばなかった不肖の右派リベラル系
前原や石破はリアル右派リベラル
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842 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:40:26 ID:7bh7TbdB0 - >>792
経済右派＝ネオリベは右派無政府主義とおもわれ
・・・・・・・・・左派・・・・右派
無政府主義・アナーキスト・ネオリベ
民主主義○・左派リベラル・右派リベラル
全体主義○・共産主義○○・国家主義
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
891 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 17:51:14 ID:7bh7TbdB0 - >>772
枝野支持者なら枝野に諫言しろ
日本の戦車/歩兵比は中国人民解放軍より酷い、アフリカ途上国みたいな
歩兵ばかりの陸軍になっていると
自衛隊の戦車600は同じ島国の台湾1600 キューバ900より少なく
アゼルバイジャンと同じくらいで、東亜最小だ
これ以上削るとか「勉強してから言え・バカモノ」
人件費高い国で歩兵ばかりにして費用対効果を悪くしたのは誰かと言えば
はーい片山さつき主計官でーす。
小泉の命令にしたがって国防現場を切り刻んで、議員にしてもらっちゃった！
中国 8100両 160万人 51両/1万人
日本 600両 15.5万人 39両/1万人
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★２
942 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 18:04:27 ID:7bh7TbdB0 - >>850
＞現実に脅威になってるのはノドンと中国のミサイルな訳でしょ
とりあえずその対策として敵地攻撃検討すればいいんじゃないの
だーかーら
ノドンは移動式だから敵地攻撃なんて気休めにしかならない
解 釈 改 憲で国連武力制裁決議があれば「国連軍参加可能」まで
９条を一時的に緩めろよ
それで、小笠原沖に船を当方で用意して、米軍のミサイル400基誘致して
北京に突きつける構想をぶち上げたうえで、
中国・朝鮮のミサイルとの相互廃棄を交渉しろ
中国が相互廃棄に応じないとしても「次は朝鮮核施設武力制裁決議」は
飲ませられるだろ。
中国にしたら朝鮮の巻き添えで北京にミサイル400基向けられたら
かなわない
そして、左翼には
「小笠原のミサイルは通常弾頭で、日本が核攻撃された場合だけ
有事にグアムの核を搭載するものと推測しております」と答弁しろ
米軍のミサイル誘致なんて憲法に違反しないだろ
要するに、MDとか敵地攻撃とか政治的に安直なほうに流れてるだけじゃん
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969 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 18:12:47 ID:7bh7TbdB0 -
北のような不安定な国に核ミサイル持たせて
核抑止など効くとは思えない
「統一のためなら核戦争も辞さず」の軍人さんの国
北はソ連や中国などよりリアルで核ボタンを押しかねないヤバイ連中
そしてMDにしろ敵地攻撃にしろ、「配備されたら最後」
核弾道弾を確実に防ぐ手段なんてない
キチガイが機関銃を組み立てていたら、中止するよう説得すべきだが
完成直前になったら殴りかかって銃を破壊する（大型炉空爆）か
友人に機関銃を突きつけてもらい、相互廃棄を呼びかける（米核一時的日本配備）
が軍事的には「確実に撃たれない方法」で
銃が完成した後、銃口を向けられたら飛び掛ろうとする（敵地攻撃）
機関銃の弾を機関銃で撃って迎撃する（ミサイルデイフェンス）
自分も機関銃を持って機関銃を撃ちあう（核武装）
友人が銃を持っているからと安心して相互廃棄で取り除かない（核の傘）
は全部撃たれる可能性が高いです
核武装は渡河のようなもので
核を作ってる最中が脆弱で、核武装が完成してから戦うのはバカ
現代版の「宋襄の仁」は勘弁してください
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- 【政治】太陽光発電普及で大停電の恐れ 経済産業省が今夏から実証実験★２
870 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 19:10:15 ID:7bh7TbdB0 - >>772 比較のベースを最新技術にしただけ
現状
風力3-6円（ただし条件のよいところのみ？）
軽水炉10円前後（発電だけなら5-6円）
太陽光24円前後
------------------------
最新技術
風力 3-6円
高温ガス炉 5.5-6円（発電4円）
ゴミ火力 7-10円
高温岩体 9円
太陽光薄膜 16円以上
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海水揚水 7-9円
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876 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 19:17:52 ID:7bh7TbdB0 - ピーク電力比較
コストは太陽光は2-3円/kwh劣る
風力＋海水揚水＝ 10-15円
高温ガス炉＋海水揚水=12.5-15円
太陽光 =16円以上
調節性
ベース＋海水揚水 随意に出力調整可能
ゴミ火力 随意に出力調整可能
太陽光 出力調整不能
安定性
ベース＋海水揚水 原子力がベストだが、風力+揚水も突然落ちたりしない
ゴミ火力 安定している
太陽光発電 天候不順で突然落ちる
要するに太陽光発電って「クリーンイメージ先行」で
イメージの良くないゴミ火力や原子力+揚水のほうが優秀な電源
太陽光が推進されているのは
イメージでよく考えないで太陽光に投資した電機会社がワイロで政治家買収
政治家はイメージ集票と献金めあて
官僚は天下り目当て
しかし、太陽光発電は補助金を出してまで推進するものではないし
量的な切り札でもない 日本の政・財・官が駄目になっている象徴
風力は陸上なら競争力はあるが供給能力が
高温岩体は割りと供給能力がありそうだ
太陽光も新築に無理なく設置される分や官公庁はかまわないと思うが
補助金や、太陽光大規模発電所とかは税金の無駄
>>848>>839 マジかよスマートグリッドこそ景気対策公共事業でやるべきだろう
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- 【政治】「日本は自分自身で国守れる」 石原知事が陸自練馬駐屯地で祝辞
129 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 19:45:03 ID:7bh7TbdB0 - >>94
宋襄の仁
宋の襄公は大国の楚と戦争したときに、楚軍が渡河するのをぼーっと眺めていました
部下が「渡河中に矢を射るべきで、渡河されきって戦ったら負けて滅びます」
宋襄答えていわく「渡河中先制攻撃は周例（規則）にそむくから駄目」
結果、宋は大敗し、略奪強姦された挙句、楚の奴隷属国になり
「バカじゃないの？と物笑いになりました」
９条の仁
日本の左翼は、北朝鮮がミサイル３２０発を日本に向けて核弾頭を作って
いたときに、民衆が「核武装が完了して核ミサイル３２０発浴びたら国が滅びます」
「核施設だけ空爆して冷戦後、講和しましょう。それが非核東亜を維持する道です」
左翼答えて曰く「それは９条現解釈に違反するから駄目」
結果、日本は３２０発の核を浴び、全都市が広島のようになりました
遺族たちは左翼に詰め寄りました「どうしてくれるんだ！」
左翼答えて曰く「なにぶん始めての事で、マサカと思いました」
国民は「阪神大震災のときもそういっていたが
震災も、戦争も、核も初めてではない、オマエのせいで
オレの女房子供は核で焼き殺された！ この人殺し！」
と遺族に殴りまくられました
世界は、国敗れて９条現解釈ありの日本を物笑いとし
それから２０００年間も世界で物笑いの種になったそうです
---------------------------------------
国連の武力制裁決議があれば、国連軍参加できるよう「一時的解釈改憲しろ！」
憲法９条のときは移動式核ミサイルなんてなかった。想定外事態なんだから
仕方ないだろう！
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- 【政治】「日本は自分自身で国守れる」 石原知事が陸自練馬駐屯地で祝辞
143 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 19:52:18 ID:7bh7TbdB0 -
石原死ね！
オマエラ右翼の仲間の中曽根が
経団連からワイロ貰って、国家税収の１/３吹っ飛ばす売国減税やって
日本は軍備強化できなくなった
オマエラ右翼の仲間の小泉が
片山さつきに命じて自衛隊の戦車と戦闘機を削った
オマエラ清和会は口で愛国、裏では経団連とワイロでつるんで
国家と国民を食い物にしやがって
氏ね！ 売国詐欺師！！！！！
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
126 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:21:06 ID:7bh7TbdB0 - キチガイが機関銃を組み立てています、どうすれば撃たれないでしょう
撃たれない
１）対話＞核施設空爆＞冷戦・・機関銃が完成直前に殴りかかってぶっ壊す
２）米ミサイル誘致＞相互廃棄交渉・友人に機関銃を突きつけてもらい相互廃棄
-------------------------------------------
撃たれる
３）ミサイルデイフェンス・機関銃の弾を撃ち落すためピストルを買う
４）核武装・・・・・・・・キチガイと機関銃を向け合って対峙（撃ち合う）
５）核の傘・・・・・・・・知り合いが銃を持っているから大丈夫と思い込む
正解は１）２A）２B）の順
１）米ミサイル誘致。 ミサイル相互廃棄交渉
２A）中国がミサイル相互撤廃を飲まないなら、米ミサイル誘致凍結のかわり
現状より増やさぬ事と「北が次はねたら武力制裁反対しない」を飲ませる
２B)国連軍参加を９条合憲に一時解釈改憲
２A)と２B)で日本主体の国連軍が先制空爆可能になる
大型炉が完成したら北核が数百発に激増してしまう
それは空爆してでも阻止しないと
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
155 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:30:25 ID:7bh7TbdB0 - キチガイが機関銃を組み立てています、どうすれば撃たれないでしょう
撃たれない
１）対話＞核施設空爆＞冷戦・・機関銃が完成直前に殴りかかってぶっ壊す
２）米ミサイル誘致＞相互廃棄交渉・友人に機関銃を突きつけてもらい相互廃棄
-------------------------------------------
撃たれる
３）ミサイルデイフェンス・機関銃の弾を撃ち落すためピストルを買う
４）核武装・・・・・・・・キチガイと機関銃を向け合って対峙（撃ち合う）
５）核の傘・・・・・・・・知り合いが銃を持っているから大丈夫と思い込む
正解は１）２A）２B）の順
１）米ミサイル誘致。 ミサイル相互廃棄交渉
２A）中国がミサイル相互撤廃を飲まないなら、米ミサイル誘致凍結のかわり
現状より増やさぬ事と「北が次はねたら武力制裁反対しない」を飲ませる
２B)国連軍参加を９条合憲に一時解釈改憲
２A)と２B)で日本主体の国連軍が先制空爆可能になる
大型炉が完成したら北核が数百発に激増してしまう
それは空爆してでも阻止しないと
>>134 同意。ノドンは移動式だし、サイロも小型で済むしね
第一J-STarsがガイドラインで撃ち落されたらどーすんだ？
貧しくて戦闘機変えないからクソほどガイドライン買ってるだろ＞北
MDと同じで多層防御の１部にはなるが、「被害軽減」であって
核被弾回避は「ミサイル相互撤廃」か「核施設空爆」しかないよな
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
181 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:37:24 ID:7bh7TbdB0 -
しかし、「軍縮交渉を！」という奴が居ないのは何故？なんだぜ
一旦アメ公のミサイル誘致して、相互撤去交渉すればいいじゃん
欧州はそれで成功したんだし・・
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
210 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:46:02 ID:7bh7TbdB0 - キチガイが機関銃を組み立てています、どうすれば撃たれないでしょう
撃たれない
１）対話＞核施設空爆＞冷戦・・機関銃が完成直前に殴りかかってぶっ壊す
２）米ミサイル誘致＞相互撤去交渉・友人に機関銃を突きつけてもらい相互廃棄
-------------------------------------------
撃たれる
３）敵地攻撃・・・・・・・機関銃完成後、銃口を向けられて、ようやく飛び掛る
４）ミサイルデイフェンス・機関銃の弾を撃ち落すためピストルを買う
５）核武装・・・・・・・・キチガイと機関銃を向け合って対峙（撃ち合う）
６）核の傘・・・・・・・・知り合いが銃を持っているから大丈夫と思い込む
正解は１）２A）２B）の順
１）米ミサイル誘致。 ミサイル相互廃棄交渉
２A）中国がミサイル相互撤廃を飲まないなら、米ミサイル誘致凍結のかわり
現状より増やさぬ事と「北が次はねたら武力制裁反対しない」を飲ませる
２B)国連軍参加を９条合憲に一時解釈改憲
２A)と２B)で日本主体の国連軍が先制空爆可能になる
大型炉が完成したら北核が数百発に激増してしまう
それは空爆してでも阻止しないと
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
247 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:05:27 ID:7bh7TbdB0 - 中朝は周辺国に2000基を越える弾道弾を向けている
中⇒露CSS3/DF31x30 DF31は今後増加
中⇒日CSS2/CSS5x75-100（核）他巡航ミサイルDH10x50-250
中⇒台CSS-7/CSS-6x990-1070
米国防総省報告56P
http://hongkong.usconsulate.gov/uploads/images/pAw-
Xhv1qHB7cBNrkQbc3A/uscn_others_2008030301.pdf
朝⇒日Rodong1x200-450
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/nd-1.htm
3P http://www.cns.miis.edu/pubs/week/pdf/060321.pdf
朝⇒韓Hwasong6x600
3P http://www.cns.miis.edu/pubs/week/pdf/060321.pdf
朝⇒グアムMusudan/TaepodonX/NodongBx12-18？
韓⇒朝 ATACMS >20 日本 ゼロ Self Restriction
■北朝鮮は小型核の開発に成功して東京を核ミサイル攻撃可能という証拠
”North Korea’s tested and apparently reliable Nodong missile can already
carry a nuclear warhead as far as Tokyo.”
http://www.crisisgroup.org/home/index.cfm?id=6030
をゴミ売りが和訳した記事
「北朝鮮、東京に核撃ち込む能力持つ」国際研究機関が報告書
【パリ＝林路郎】ブリュッセルに本部を置く国際研究機関「国際危機グループ」
（理事長・エバンス元豪外相）は３１日、北朝鮮が核弾頭の小型化に成功し、
「（中距離弾道ミサイル）ノドンが、すでに東京に核弾頭を撃ち込む能力を持つ」
とする報告書を発表した。（米国防情報局ほか）複数の情報筋の分析結果だとしている。（中略）
報告書は、米軍の情報として、日本を攻撃できるノドンの配備数を３２０基と分析。（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090401-OYT1T00994.htm?from=top
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
251 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:08:13 ID:7bh7TbdB0 - ■大型炉完成で核が爆発的に増加・北のプルトニウム施設
１）研究用原子炉（ＩＲＴ２０００−−プール型軽水冷却･減速。ロシアが1965年に提供）、
２）臨界実験装置、
３）電気出力5MW実験用小型原子炉（黒鉛減速ガス冷却。八六年運転開始）、
４）燃料製造工場、
５）放射化学実験室（再処理施設）
６）電気出力５０MW黒鉛減速炉（建設中）
７）電気出力２００MW黒鉛減速炉（建設中）
３）５MWが運転再開となると、年間六キロ、原爆一個分ほどのPuが原子炉にたまる。
６）50MWと７）200MWの建設が再開され、運転開始となると、三基合わせて
年間210〜280キログラム、核兵器40〜55個分のプルトニウムがたまる。
====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり50MW/200MW原子炉の建設が再開されたら空爆しないといけない
そうしないと北の核が爆発的に増えて、数年で220-330発の核ミサイルを北に握らせてしまう
=====================================================================＝＝＝＝＝＝
そうした事情を知っているからこそ
「空爆も法的準備は始めねばならない」と書いたわけだが
えええ？空爆？ ニュー即に感化されたのか？という反応が返ってくるのが
軍板クオリテイ（ｗ
大型炉の脅威のソースはこれ
英文http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/taechon.htm
和文http://www.gensuikin.org/nw/north_k2.htm
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
256 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:10:55 ID:7bh7TbdB0 - ■2006年核実験は高度なミニニューク試験だった可能性があり、警戒が必要
金属ウラニウムをタンパー（濃縮しないウランなどを材料に、核分裂に
よって塊が急膨張するのを防ぎ、中性子反射体にもなる＝図参照）で覆うと、
100％濃縮されたウラン235の臨界質量は15キロ、プルトニウム239の場合は
「臨界質量５キロ」となります。つまりそれだけの量があれば核爆弾の製造は可能です。
これは1943年のマンハッタン・プロジェクト（米国の核兵器製造計画）に参加した
ロバート・サーバーによって明らかにされています。
★爆縮方式で臨界質量は大きく下げられる
報道では核兵器専門家トーマス・コクラン博士らが、最新の技術を検討、核爆弾製造可能量を
計算し直した結果「プルトニウム１キロ」で核爆弾製造が可能。多くの国が持つ中程度の技術でも、
1.5キロで核爆弾が製造できることが明らかになったとのことです。高濃縮ウランも３キロで
核爆弾が製造できるとの計算です。しかしプルトニウム核爆弾について日本の原子炉物理学者は、
「２キロぐらいが限界」ではないかと見ています。
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0405_2.htm
----------------------------------------------------
ファットマンは5-6kgで20kt程度だが、北が中国が事前通告していた設計出力が4kt
だったので、2006年実験で警戒心の薄いバカは「失敗した」と単純に喜んでいたが、
知識がある者の間では右派左派問わず「イキナリ高度なミニニュークテスト」だったの
でわ？という疑問がささやかれていた
--------------------------------------------------------
結果・・・案の定
「北朝鮮、核実験プルトニウム『２キロ』申告 予想下回る〈朝日新聞、08/6/28〉
核兵器には３？８キロのプルトニウムが必要とされ、少ない量では起爆も難しい。
協議筋は「２キロで爆発させることができるのか検証が必要」と困惑。
米専門家は「事実ならば、考えていた以上に技術が洗練されているのかもしれない」と、
小型化技術が進んでいた可能性を指摘する。
http://aquarian.cocolog-nifty.com/masaqua/2008/07/post_0135.html
-----------------------------------
で「ICG・北は東京核攻撃できる能力を既に保有と警告」…いわんこっちゃない
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- 【グルメ】「姫路の味が大阪で通用するか、力試しをしたい」・・・姫路駅名物のそばが大阪進出
256 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:13:49 ID:7bh7TbdB0 - これは嬉しいニュース。
新快速でわざわざ姫路まで買いにいく手間が省けるわ。
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
284 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:25:57 ID:7bh7TbdB0 - 今回のテポドンは1-2段目がムスダン（ソ連R-24 SLBM燃料タンク延長版）
北朝鮮は最初から2007年配備の「移動式3200-4000km弾道弾」ムスダンの実証試験が目的で
3段目に点火してハワイの向こうまで飛ばして米国を警戒させるほど間抜けではないだろうし、
いまどき、固定発射台ICBMが有効だと思うほどバカじゃないだろ。
今回の試験で、イランは北から輸入したムスダンでベルリンやローマ核攻撃も可能になったな
分断国家でもないイランが其処までやるのはイラク滅亡を見たからかどうかは知らんが
http://en.wikipedia.org/wiki/Musudan(Missile)
----------------------------------------------------
日清・日露で日本を舐めて亡国した清・露にせよ、警戒心の浅い情報を収集しない
バカほど外観で相手を舐める
北は、情報を集めてみると相当ヤバイ。（交換部品不足でMIG23墜落していたりはするが）
色々なところに、声を嗄らして警告してはいるが
「盲蛇に怖じず」なんだよな。 やれやれ・・・そろそろ目を覚ましてくれよ
---------------------------------------------------
>>252>>255
>>247>>251>>256を読みなさい
左翼は自己中だよね（ｗ 米国の身になって考えろよ
「日本1対中国１０の戦争で、日本に味方してヤケドするのはバカくさい
落ち目の日本と手を切って勝ち馬中国と結ぶべき」
「平和を愛する米国人は戦いたくない。日本を守るために何で米兵が死ななくちゃ
ならないの？」
「米国の戦争で後方支援しかしてくれないなら、日本が攻められても
後方支援だけでいいだろ？自分の国は自分で守れ」
という米国人は増えている
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
325 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:40:48 ID:7bh7TbdB0 - 中国はミサイルが旧式の固定発射台式、液体酸素水素式だったから
米国は衛星で1日1回監視して燃料注入始めたら戦闘機で空襲して破壊すればよかった
だから、東京核攻撃したら北京核攻撃すると約束してくれた
最近は中国の対米ICBMは移動・固定式になりつつあり
衛星で発見できないし、即応で発射されるから「敵地攻撃で防げない」
つまり、米国は北京核攻撃したらNY核報復されるのを防げなくなった
だから、核の傘は消え去りつつある
--------------------------------------------
国際世論テラワロス
国際世論って北朝鮮のICBMテストに「遺憾の意」を発射するアレですか？
どんだけ他力本願なんだよ
バカは自分が経験したことのない事が信じられないで「マサカ」と啼く
神戸が震災に襲われるなんて「マサカ」
日本が戦争に巻き込まれるなんて「マサカ」
そして歴史上例のある震災や戦争や核被弾と、
歴史上例のない杞憂（天の崩壊）やUFO襲撃をちゃんぽんにする
左翼やネオリベ経済バカにはわからない
分断国家が統一を求める気持ちは損得ではない
自分の国や統一をカネ（援助）で売る奴はいない
自分の家族に銃や核ミサイルを突きつけられてへらへらする男もいない
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
337 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:46:32 ID:7bh7TbdB0 -
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/12(日) 21:26:53 ID:Xchkqj760
>>274
中国が日本を攻めるなんて被害妄想だよ
2ちゃんねらーは中国と韓国に偏見持ちすぎ
------------------------------------------------
だーかーら、左翼が軍事バランスを勉強しなさすぎ！
中朝が2000基のミサイルを東亜に向けているのは偏見じゃなくて事実
オレがオマエの家族にピストル突きつけて、オマエが怒ったらそれは偏見なのか？
-------------------------------
■中朝は周辺国に2000基を越える弾道弾を向けている
中⇒露CSS3/DF31x30 DF31は今後増加
中⇒日CSS2/CSS5x75-100（核）他巡航ミサイルDH10x50-250
中⇒台CSS-7/CSS-6x990-1070
米国防総省報告56P
http://hongkong.usconsulate.gov/uploads/images/pAw-
Xhv1qHB7cBNrkQbc3A/uscn_others_2008030301.pdf
朝⇒日Rodong1x200-450
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/nd-1.htm
3P http://www.cns.miis.edu/pubs/week/pdf/060321.pdf
朝⇒韓Hwasong6x600
3P http://www.cns.miis.edu/pubs/week/pdf/060321.pdf
朝⇒グアムMusudan/TaepodonX/NodongBx12-18？
韓⇒朝 ATACMS >20 日本 ゼロ Self Restriction
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
376 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:02:09 ID:7bh7TbdB0 - >>328
だから、それは戦争しかけられる国に問題があるんだろ
日本はテロ支援国家でもないし、ならず者国家でもないから、戦争しかけられることなんかないよ
アジアに支援を尽くして、良好な国際関係を築いていけば、軍事力は要らない
-------------------------------------------
左翼と経団連は自分の損得しか考えない自己中
北朝鮮の身になって考えてみろ
「わが国の南半分は、米帝国主義者が傀儡を立てて強占している
米帝と戦って、南半分を奪還し、南の人民を資本化の搾取から解放する
そのためなら核戦争だって怖れない」
「米帝とその腰ぎんちゃくの日帝に核ミサイルを突きつけ、南傀儡を
核の火と雷で恫喝して合併するんだ！」
要するに、銀行強盗が女子行員に銃を突きつけ人質にとって「カネ出せ！」
と叫ぶように、左翼が無防備にした日本に核ミサイル突きつけて人質にとって
「米帝は半島から手を引け！」
そのために、人民が飢え死にしても、国境の戦車をボロのままほうっても
核ミサイルにカネを集中してつぎ込んで、320基もの核ノドンを日本に
突きつけているわけでしょ？
中国も分断国家で
台湾を取り返すためなら核戦争も怖れない！と発言した将軍が居ましたね
統一のために死も恐れない酷使さまな軍人さんが
援助のカネ貰ったからって、自分の国を、統一を、売るわけないでしょ
左翼と経団連は他人のことを考えなさ過ぎる。自己中なのはそっくり
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406 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:12:34 ID:7bh7TbdB0 - キチガイが機関銃を組み立てています、どうすれば撃たれないでしょう
撃たれない
１）対話＞核施設空爆＞冷戦・・機関銃が完成直前に殴りかかってぶっ壊す
２）米ミサイル誘致＞相互撤去交渉・友人に機関銃を突きつけてもらい相互廃棄
-------------------------------------------
撃たれる
３）敵地攻撃・・・・・・・機関銃完成後、銃口を向けられて、ようやく飛び掛る
４）ミサイルデイフェンス・機関銃の弾を撃ち落すためピストルを買う
５）核武装・・・・・・・・キチガイと機関銃を向け合って対峙（撃ち合う）
６）核の傘・・・・・・・・知り合いが銃を持っているから大丈夫と思い込む
正解は１）２A）２B）の順
１）米ミサイル誘致。 ミサイル相互廃棄交渉
２A）中国がミサイル相互撤廃を飲まないなら、米ミサイル誘致凍結のかわり
現状より増やさぬ事と「北が次はねたら武力制裁反対しない」を飲ませる
２B)国連軍参加を９条合憲に一時解釈改憲
２A)と２B)で日本主体の国連軍が先制空爆可能になる
大型炉が完成したら北核が数百発に激増してしまう
それは空爆してでも阻止しないと
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
418 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:15:51 ID:7bh7TbdB0 - 中朝は周辺国に2000基を越える弾道弾を向けている
中⇒露CSS3/DF31x30 DF31は今後増加
中⇒日CSS2/CSS5x75-100（核）他巡航ミサイルDH10x50-250
中⇒台CSS-7/CSS-6x990-1070
米国防総省報告56P
http://hongkong.usconsulate.gov/uploads/images/pAw-
Xhv1qHB7cBNrkQbc3A/uscn_others_2008030301.pdf
朝⇒日Rodong1x200-450
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/nd-1.htm
3P http://www.cns.miis.edu/pubs/week/pdf/060321.pdf
朝⇒韓Hwasong6x600
3P http://www.cns.miis.edu/pubs/week/pdf/060321.pdf
朝⇒グアムMusudan/TaepodonX/NodongBx12-18？
韓⇒朝 ATACMS >20 日本 ゼロ Self Restriction
■北朝鮮は小型核の開発に成功して東京を核ミサイル攻撃可能という証拠
”North Korea’s tested and apparently reliable Nodong missile can already
carry a nuclear warhead as far as Tokyo.”
http://www.crisisgroup.org/home/index.cfm?id=6030
をゴミ売りが和訳した記事
「北朝鮮、東京に核撃ち込む能力持つ」国際研究機関が報告書
【パリ＝林路郎】ブリュッセルに本部を置く国際研究機関「国際危機グループ」
（理事長・エバンス元豪外相）は３１日、北朝鮮が核弾頭の小型化に成功し、
「（中距離弾道ミサイル）ノドンが、すでに東京に核弾頭を撃ち込む能力を持つ」
とする報告書を発表した。（米国防情報局ほか）複数の情報筋の分析結果だとしている。（中略）
報告書は、米軍の情報として、日本を攻撃できるノドンの配備数を３２０基と分析。（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090401-OYT1T00994.htm?from=top
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
429 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:19:36 ID:7bh7TbdB0 - >>420
日本を世界2位の経済大国に押し上げたのは吉田自由党系の経世と宏池
1984年からの衰退の原因は岸信介系の清和会と志帥会のせいだろ
小泉の北朝鮮にミサイル代金1兆円貢いだ朝銀事件のせいでこうなってるんだし
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
439 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:25:03 ID:7bh7TbdB0 - ■大型炉完成で核が爆発的に増加・北のプルトニウム施設
１）研究用原子炉（ＩＲＴ２０００−−プール型軽水冷却･減速。ロシアが1965年に提供）、
２）臨界実験装置、
３）電気出力5MW実験用小型原子炉（黒鉛減速ガス冷却。八六年運転開始）、
４）燃料製造工場、
５）放射化学実験室（再処理施設）
６）電気出力５０MW黒鉛減速炉（建設中）
７）電気出力２００MW黒鉛減速炉（建設中）
３）５MWが運転再開となると、年間六キロ、原爆一個分ほどのPuが原子炉にたまる。
６）50MWと７）200MWの建設が再開され、運転開始となると、三基合わせて
年間210〜280キログラム、核兵器40〜55個分のプルトニウムがたまる。
====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり50MW/200MW原子炉の建設が再開されたら空爆しないといけない
そうしないと北の核が爆発的に増えて、数年で220-330発の核ミサイルを北に握らせてしまう
=====================================================================＝＝＝＝＝＝
そうした事情を知っているからこそ
「空爆も法的準備は始めねばならない」と書いたわけだが
えええ？空爆？ ニュー即に感化されたのか？という反応が返ってくるのが
軍板クオリテイ（ｗ
大型炉の脅威のソースはこれ
英文http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/taechon.htm
和文http://www.gensuikin.org/nw/north_k2.htm
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- 【政治】民主・前原氏「敵基地攻撃能力は必要」→自民・石原伸晃氏「アジアの国々の反発が大きい」★３
453 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:29:31 ID:7bh7TbdB0 - >>438
右派リベラルだからだろ
右派は安保重視 リベラルは強者の横暴から弱者の人権を守るのが本旨だから
多分前原がジミン嫌いなのもリベラルだから。
まあ、オレも右派リベだが
在日が弱者で人権保護のために参政権が必要と言う意見は賛成できんが
どう見ても安保上ヤバイよな。
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471 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:39:37 ID:7bh7TbdB0 -
まあ、とにかく北朝鮮のミサイルで大騒ぎなんだが
北朝鮮に血税1兆円渡して、日本に核ノドン突きつける資金を渡した
清 和 会の 小 泉 政 権の責 任だよな
口で愛国を言い、靖国参拝パフォーマンスしながら
国を売って票を買い
片山さつきに命じて自衛隊の戦車と戦闘機を大削減し
国家を食い物にしすぎの売国詐欺師だ
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497 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:55:14 ID:7bh7TbdB0 - >>468
いや・・保守本流＝右派リベラル・自由主義でしょ？
吉田茂の自由党とか、大正リベラルとか、海軍リベラルとか
日本のマトモな現実主義の保守。
ネオリベは アレは右派リベラルじゃないよ。
政界右翼マフィア、岸系清和会とトヨタ・キャノンが推進する
単に、経済強者が経済弱者を北斗の拳のモヒカンのようにいじめる
弱肉強食・経済暴力規制緩和の「右派無政府主義」だから
強者の横暴を規制して弱者の人権を保護する右派リベ・保守本流
古き良き自民党の真逆。
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510 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:07:04 ID:7bh7TbdB0 - >>239
隕石が落ちたことはUFOや杞憂と違って前例がある
だから、軌道がすれ違ってないか警戒する必要はあるだろう
ただ、コレは国家間対立がないから、全国家割り勘でできることだ
オマエの狭い人生経験で震災や戦争や核を経験しなかったことなど
戦争や震災や核の脅威がないことの理由にはならん
南ベトナムは消滅したし、半島では米地上軍の2倍以上の兵力が対峙している
軍隊というものは「昼行灯」で平時は影が薄いが
震災・戦争など大災害が起きた時、暗闇を照らし国民を守るのが仕事
国が最後に頼る切り札だ。
「軍隊ではマサカと思って準備してませんでした」は理由にはならない
「平時にあって有事に備えるのが軍隊の役目」
危機管理というのはそういうもの。
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515 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:19:24 ID:7bh7TbdB0 - >>501
てか日米同盟とかすでに死語でしょｗ
いい加減自分達で国守れよ。
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清和会がトヨタキャノンと癒着してるから無理
経団連売国派の意見は
「安保ただ乗りして、戦車削って、法人減税でオレにカネよこせ
ワイロ渡しただろーが！」
清和会・志帥会の右翼マフィアと
下等だのエロ拓だのアカとリベラル、敵と味方の区別がつかないバカが
落選するまでは、ジミンの国防重視は口先だけで、予算を伴わない
口先強硬で国民を騙し、軍備は削って法人減税や相続減税で
強欲ジジイにカネばらまいて、キックバックのワイロ貰うことしか
考えていません
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516 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:23:48 ID:7bh7TbdB0 - >>512
日本に軍は必要ない
自衛隊は災害救助隊として生まれ変わり
人員を大幅に縮小し、武器・兵器は全て放棄するべき
今の財政状況では、自衛隊は邪魔者以外の何者でもない
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左翼は知らなさ過ぎる
メクラ蛇に怖じずというか、
「エベレストに上るのに重装備は不要・カネの無駄」と言い出すバカぶりだ
核1発くらったら軍事費どころではない金が吹っ飛ぶし
遺族になんと言って詫びるつもりか！？
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