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名無しさん＠九周年
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
【北ミサイル発射】「もう日本は北朝鮮に何の支援もする必要はない」 市民からも怒りの声★３
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦

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【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
280 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 00:09:21 ID:yCWKckVz0
つかこれ、海外では普通の事だよな。

生活保護みたいな、ヤクザと在日と童話しか受けられない特例と違って、
失業手当の期間が長いと。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
333 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 00:14:12 ID:yCWKckVz0
失業手当の延長、ってただそれだけなのにね。

国民全員に同額金を配るなんて無駄なことをするよりは
まともな思考だと思うよ。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
444 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 00:26:03 ID:yCWKckVz0
再就職に向けて、最低限の生活費が1人月12万てのは、
高くもなく安くもなく、じゃないかな。

ま、期間や副業(アルバイト)等の収入を得た場合の調整とか、
生活保護との兼ね合いは出てくると思うが、
基本的には正しい考えだろ。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
580 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 00:42:53 ID:yCWKckVz0
ま、この金額が多いと思って叩いているのは
可哀想なアルバイト工作員だろうな。

俺は12万の生活はしたくないから仕事するよ。
無税で20万ならサボるけどな。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
620 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 00:49:18 ID:yCWKckVz0
・失業者支援
・児童支援

の二枠は当たり前だと思うんだが。
自民も同じ事をやるだろどうせ。

・国民全員支援
とかいって、集めた税金をコスト欠けてまんま戻すような政策は
アホだと思うけどな。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
701 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 00:59:12 ID:yCWKckVz0
近年自民党がやったのは、

・定額減税を無くして、
・派遣労働自由化して
・外人労働者を迎え入れ、
・ホワエグ導入を図る
・法人減税
・株減税
・贈与税減税を図る

だったか。
あーこれ、導入したら全部政治家が儲かるんだな〜って法案ばかり通ってますよね。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
752 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:07:26 ID:yCWKckVz0
>>745
だから、12万が永遠に続くわけがないっつーの。

職業訓練の間だけの措置だろ・・・
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
793 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:15:11 ID:yCWKckVz0
>>784
生活保護と就労が両立出来ないから、当然職業訓練の12万も重複出来ない。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
821 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:20:14 ID:yCWKckVz0
>>798
引きこもったら給付貰えないし、訓練がいつまでも続くわけではない。


大体、この10年間で庶民の財が法人に吸い取られた結果が今の状態なんだから、
法人か金持ちを叩いて、庶民に還元するしかないんだよな。

ま、こんな政策ぶち上げたら経団連から袋だたきに遭うと思うがｗｗｗ
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
856 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:28:38 ID:yCWKckVz0
つか、内容を吟味せずに「ばらまき」と叩いている人が多くてびっくりした。
どちらかといえば、此処にいるような人間が一番恩恵を被りそうなのにね。

まぁ実際の中の人は色んな立場の人が居るって事でしょうね、アサヒも含めてｗ
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★３
905 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:35:48 ID:yCWKckVz0
>>873
まず一つ、確実に自殺者は減ると思うよ。

あと、訓練する事自体に効果があるとは思えないけど、
職業訓練校＝社会人向けの学校教育だと思えば、
企業がその中から成績優秀者を選んで雇うとかいう事は可能。
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934 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:40:28 ID:yCWKckVz0
>>909
行方不明も入れると毎年11万人自殺換算でしたっけ。
そのうち仕事が理由で自殺したり、借金・生活苦で自殺する人数が毎年何人居るかは知らないけどね。

施行されれば少なくとも労働者に対してのセーフティネットの効果は出るかと。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
36 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:56:05 ID:yCWKckVz0

これは恒久措置じゃなくて、期間限定の職業訓練校制度な。

離職者限定だから、生活保護と重複も出来ない。

【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
62 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 01:59:57 ID:yCWKckVz0
ばらまきとばらまきじゃない違いは、
明確に対象が限定されているかどうか。

この施策を叩くなら、「ばらまき」と叩くのは不適当。「不公平」と叩かねばならない。

ばらまきと言われるのは、手間暇コスト掛けて集めた税金(借金含む)を、
手間暇コストかけて「全国民」に配るような行為。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
90 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 02:03:37 ID:yCWKckVz0
>>76
派遣大好きの経団連から袋だたきにされるでしょうねぇ。
労働条件を下げて、労働者をなるべく安く買い叩く為に
自民に高い献金を払っていますから・・・
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
117 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 02:06:43 ID:yCWKckVz0
ていうか、

期間限定で、職業訓練校に通いながら最大12万しか貰えないのに
望んで行きたがる人とか居るの？

それよりも酷いワープアが居るんだったら、そっちの方が問題じゃね？
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
149 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 02:10:30 ID:yCWKckVz0
>>131
でもこれ、訓練校に通っている期間だけの措置みたいだけど、
その為だけに例えば1年とか2年に1度会社辞めるだけのメリットが出る？
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
192 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 02:16:20 ID:yCWKckVz0
>>161
今の職業訓練は数ヶ月で以前の標準月額の2/3だったっけ。

最大1年毎月12万、中途就職OKみたいなやり方の方がいいとは思う。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
228 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 02:22:31 ID:yCWKckVz0
>>213
現状の、職業訓練で大人気なのは「盆栽」だからね。
たっぷり年金と退職金貰える団塊の世代が更に金を取る場所・・・

12万でしっかりした訓練させたら、半端な気持ちの老人は逃げるだろね。
【政治】民主党の緊急経済対策、失業者には月額１２万円支給、子ども手当ては毎月２万６千円を支給…８日に正式決定★４
263 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 02:26:56 ID:yCWKckVz0
>>252
病気で必死に何とか働いて月10万な今がおかしいと思わない？
【北ミサイル発射】「もう日本は北朝鮮に何の支援もする必要はない」 市民からも怒りの声★３
897 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 08:13:21 ID:yCWKckVz0
一方千葉では県知事がパチンコ台になった。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
506 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 08:16:49 ID:yCWKckVz0
西松事件が自民に波及しているから、
検察の動きを止める為の解散パフォーマンスだって見方もあるんだってね。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
519 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 08:34:30 ID:yCWKckVz0
>>517
民主が言ってたやん、「選挙前に検察を動かすな！」と。
3月時点では選挙は想定されてなかったから検察が自由に動けた。

今麻生が解散総選挙をちらつかせると、検察が新たな動きが取れなくなる
→二階達を逮捕しなくても良い大義名分が出来るって事。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
559 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:21:29 ID:yCWKckVz0
そもそも、こういったパフォーマンスが麻生の仕事だからな
総選挙に勝つ為の表裏工作要員。

北朝鮮のミサイルも、日本政府が金を出して、
北朝鮮に頼んで撃ってもらってるんじゃね〜の？位のタイミングだからな。

まあ実際、パチンコ・サラ金資金、日本部品密輸だろうから
国内を引き締めたらミサイルなんて撃てなくなるんだろうが。

千葉県知事みたいに、自らパチンコ台になってるようじゃね・・・
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
566 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:25:52 ID:yCWKckVz0
>>554
特定の人しか貰えない　と　ばらまき　という言葉は相反するって分かります？

ちなみに、政府案でも失業給付の延長措置とかが入ってる。内容の詳細は知らないけど。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
575 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:35:15 ID:yCWKckVz0
>>570
ミサイルは強運だけど、小沢殺しは運じゃなくて実力でしょ。

それにしても、アサヒ叩き多いね。
ま、マスコミがうろついてるのは普通だろうと思っていたけど、
下劣な書き込みをしていた事には驚いた。
販促店の新聞配達アルバイト兄ちゃんレベルの人間が動員されてるんかねぇ。
仮にも物書き屋なんだから、工作するにも理論で勝負して欲しいね。
馬鹿の工作合戦は見るに堪えない。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
599 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:48:12 ID:yCWKckVz0
昔のにちゃんは、右左関わらず、馬鹿が徹底的に論破されてコケにされたんだけどね〜
論破される面子は「自称市民団体」みたいな人が多かったですが(笑)

ここが衆愚化すると、やっぱり得するのは時の権力者なんだろうな、とは思うね。
アカヒの自業自得と言えばそれまでなんだけど、
左の売国を嫌って右の売国に向かってる様子は末期ガンの麻薬服用みたいな。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
625 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:00:19 ID:yCWKckVz0
>>610
右も左も、パチンコ・サラ金みたいな汚いゴミクズと手を組んで
賄賂を受け取るようになったのが間違い。

これはユダヤの欧米乗っ取りと同じパターンだね。

森田健作みたいに、自らパチンコ台になるような県知事が
当選するとかいうのがもう末期。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
641 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:07:57 ID:yCWKckVz0
まぁこの麻生のジョークで侮辱されたと思って、
徹底的に麻生糾弾方針をマスコミが取ればまだ救いがあるんだが、

今のマスコミの糾弾って中身無いのが多いからなぁ・・・
犬が吠えるみたいなのばかり。

>>634
うん、でも自民・民主・社会までは全部パチサラずぶずぶじゃないかな。
マスゴミもずぶずぶだろうし、どうやったらパチサラにダメージを与えられるのか・・・
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
672 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:24:04 ID:yCWKckVz0
>>666
程度の低い奴は、右とか左とか言う意味すら分かってないと思うぞ。

問題定義も議論も出来ずに、ただただ煽るだけが仕事の
なんと言ったらいいのかな・・・ネット珍走みたいな人間が暴れているだけな。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
689 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:30:29 ID:yCWKckVz0
>>682
政治家って民とは違うお殿様集団ですからね。
上から目線で政治ゲームを楽しんでるんでしょ。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
707 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:49:57 ID:yCWKckVz0
まあ、選挙前に自治労との全面戦争を始めたのは面白いね。
小沢秘書逮捕もそうだけど。

>>704
今頃、政府や経団連企業が必死でひろゆきに連絡を取って、公開勘弁してくれって
泣きを入れたり脅したりしているところじゃないかなｗ

アサヒだけを全公開なら、それはそれで運営批判が出るだろうし、
全公開ならアサヒどころの騒ぎじゃ無くなると思うよ。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
724 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:07:33 ID:yCWKckVz0
>>709
一応、「B層」というのが「ブサヨ」とかに対するレッテルになってるんじゃないかなと・・・
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
730 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:10:54 ID:yCWKckVz0
>>727
みのに、他人を不謹慎とかいう資格は無いと思うんだが。
そういうこと言わせるならもっと人選をしっかりしろと。

ま、それが出来ないからマスゴミだと言われるんだけど。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
737 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:25:05 ID:yCWKckVz0

・所謂「ブサヨ」 → 野党系マスコミ等プロ＋野党系の「自称市民」＋その信者

・所謂「B層」 → 与党系マスコミ等プロ＋与党系の「自称市民」＋その信者

こういう対応になるんじゃ。

自称市民は野党側ばかり取り沙汰されているけれど、
此処を見ると与党側の自称市民も少なからず存在しているようだし。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
749 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:30:49 ID:yCWKckVz0
>>745

>>566
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
754 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:39:51 ID:yCWKckVz0
小泉は、
「野党系市民」の存在を特殊な人種として世に知らしめ、
「与党系市民」を一般化する事に成功したんだろうね。

冷静に捉えれば、どちらも狂信者なんだけど・・・
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
759 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:53:21 ID:yCWKckVz0
>>756
自分が知らない事を相手の責任にするというのは、
悪魔の証明と似たような論法かと。

現状で民主党にそれだけの金や権限が有るのなら別ですが。
今は権限を得る前の段階ですから。
持たざる者の行為を、持つ者と同じ土俵では評価出来ない。
それをすると、勝ち組が常に勝ち続けるようになるからね。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
769 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:14:03 ID:yCWKckVz0
>>763
党首討論するタイミングとその内容だろうね。
小沢は今、北朝鮮問題を話しても有利にならないと判断したんじゃない？
逆に麻生は今がチャンスだと思ったと。小沢が逃げたんだから、麻生の思惑通りだね。

施策の内容については、別にお粗末とは思えないけど？
何処かが金を得るならどこかが金を失うのは当然。
その金の移動が妥当かどうか国民がそれぞれ判断するだけで、
全員がプラスになる金の渡し方なんてあるはずがない。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
771 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:18:33 ID:yCWKckVz0
ちなみに麻生がやった「定額給付金」というのは、
手間暇経費掛けて集めた金を、手間暇経費かけて戻す行為ね。
大部分の国民が、0に近いマイナスになる。

プラスになるのは、書類を印刷する業者とか、手数料を取る銀行位かな。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
782 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:27:58 ID:yCWKckVz0
>>775
何がって、安部時代に海外献金も合法化されたのがでかいね。
民主も反対しなかったから同罪だけど。

今は、パチンコ・サラ金・派遣業、経団連企業も含めて、
海外からの黒い金が流れ放題だから。

選挙権がなくとも、当選した議員を金で買えば結局同じだからなぁ。

>>778
×大声でできない
○大声でやっても声でしかない
与党には、現実を動かす権限と責任が与えられている。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
786 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:31:03 ID:yCWKckVz0
>>783
戦後賠償詐欺の片棒って、朱の傭兵の事ですか？
それとも定額給付金以上の金を朝銀に注ぎ込んだ子ネズミの事ですか？
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
794 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:39:16 ID:yCWKckVz0
>>788
そうだね、自分の政権交代必要論と同じ。
政権が続けば続くほど、膿が溜まった状態の容認と同意義になる。

一定期間で政権を交代させてバランスを取らないと、
モノポリーがますますひどくなる。

>>792
自分はこの10年で日本が酷くなったと思うから、膿を出す為に
反対票を投じるだけで、民主に長期政権が維持できるとも思ってないんだよね。

【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
809 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:03:25 ID:yCWKckVz0
>>803
利権構造自体が一時崩壊する、というのがまず最大のメリットになるんですよ。

今の経団連が、かつての財閥のような立ち位置になっている。
政権交代でその影響が一定度合い軽減される。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
815 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:06:54 ID:yCWKckVz0
自分の中では、

自民党　＞　民主党

今の民主党　＞　今の自民党

お互いが0と0なら自民を選ぶ。今の自民は大減点中だって事。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
824 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:12:32 ID:yCWKckVz0
>>817
そうそう。
野党相手には官僚が動かないって事が判りましたね。

じゃ、自民政権を未来永劫続けるのか、
官僚を入れ替えるのか、って二択になるわけで。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
832 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:18:11 ID:yCWKckVz0
つまり民主が勝てば、
「新政治家vs旧官僚」　「新政治家vs旧経団連」 のバトルが勃発すること必至なんですよ。
それを経て、新官僚　新経団連との癒着がスタートするわけですけどね・・・

>>830
現在小沢一郎によって、政治家vs検察官僚の戦いが起きています。
これは政治上の良いことと捉えています。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
838 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:22:39 ID:yCWKckVz0
>>834
加点方式で考えるか
減点方式で考えるか

加減方式で考えるか

人それぞれですから。加点だけしか認めないというのは一方的。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
846 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:33:01 ID:yCWKckVz0
>>836
極度の癒着構造よりもある程度の対立構造を支持している訳ですが。
おわかりですか？

>>841
現実的にはそんな感じじゃないですか？　＜　業務の1から9まで官僚
その中でどれだけ民主が官僚を取り込んで、「二股官僚」を増やすかが
腕の見せ所だと思うんですけど。

二股でバランスを取り合う人間が増えると、自民も民主も同じような立場で政権争いを繰り返せる。
【政治】 麻生首相「解散、近々行われるだろう」→パーティーで爆笑の渦
853 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:41:47 ID:yCWKckVz0
>>844
迂回献金を争点にすると、自民が大変だとおもいますよ〜。

麻生は、「小沢」と「自治労」でいわば諸刃の剣を振り回している状態ですから、
一手誤ると大怪我するんですよね。

北朝鮮相手は正直ラッキーだと思いますけど。
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