- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
421 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:24:01 ID:aSTY17VR0 - なんでマスコミの発表だけで「冤罪冤罪」と騒ぐ人がコレだけ多いのだろうか。
細かい捜査結果なんていちいち警察は発表しないっつーのに。
しかもまだ逮捕の一報が入ったところだっつーのに。先走りすぎ。
事件の事実関係なんて公判記録とかを全部読み通して、やっと見えてくるものなのに。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
429 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:31:27 ID:aSTY17VR0 - >>419
まだ鑑定留置が延長されたままで公判の日取りすら決まってないよ。
というか起訴もまだ。（鑑定留置が終わってから）
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460 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:49:38 ID:aSTY17VR0 - >>442
「状況証拠しかありませーん」と警察が正式に発表したのだろうか？
マスコミの発表だけでは「今の所はよくわからない」が正解だと思う。
逮捕されたばかりなので本格的な取調べもこれから、
自宅から回収されて分析されたと言う2000点の品物の鑑定結果の発表もされていない。
「警察は事件を上げるために悪い事もするかも知れないから」
「捏造ではない証拠」→証拠の捏造の可能性を示唆している
もうすでに脳みそが「冤罪ありき」なんだよ。
「疑わしきは罰せず」というのは
裁判官の心証主義で判決出すときの言葉であって、今回の逮捕とは関係ない。
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510 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:20:38 ID:aSTY17VR0 - >>464
＞物証がみつからなかった
ニュース記事ではそんな事一行も書いていないけど？
どこのワイドショーで言ってたの？
というか、誰が見ても
「この時点の、これだけのマスコミ発表では、どうなるかはわからない」が
大方の感想だと思うけど、
冤罪冤罪って決め付けなければならないのはどういう立場の人なの？
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
521 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:28:19 ID:aSTY17VR0 - >>508
だから「疑わしきは罰せずの原則」ってのは
自由心証主義で判決を出す日本の司法制度に於いて
公判で裁判官が判決を決める時の心得なのｗ
公判資料を見て、これという証拠（状況証拠も含む）もないのに
有罪判決が出たらそう言って文句を付ければいい。
なんでID違うのにおんなじ事言っている奴ばっかりなの？ｗ
「疑わし」かったら捜査の端緒としてその人を捜査してもらわないと困るし、
捜査して更に「疑わし」かったら、逮捕して更に取調べや捜査･鑑定をしないと
日本の治安はめちゃくちゃになるぞ。
というか、逮捕状を取っただけで実際の逮捕はこれから午後、
起訴すらどうなるかわからんのにｗ
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531 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:34:26 ID:aSTY17VR0 - >>518
無罪と推定無罪は違うぞ。
推定無罪とは「まだ結論が出ていないので、拘束中も公判の時もそのような取り扱いをしましょう」という
検察向けの「刑事訴訟」上の取り決めて、
君が使っているであろう意味での一般語としての推定無罪は
主にマスコミが報道する時に「まだ決まってないから人権に配慮しよう」と言う意味だよ。
無罪だと思え、と言う事ではない。
更に、冤罪を疑え、と言う事でもない。
推定無罪だの疑わしきはだの、わざと間違って使っているだろ？
なんでも冤罪呼ばわりする人の常套手段なんだよね、これ。
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539 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:42:06 ID:aSTY17VR0 - >>534
だから司法が変な判決出したら、その時に文句を言えばいいじゃんｗ
少なくとも「警察が冤罪を作った」と思えるような状況もない。
「別件で有罪が出ていたこの事件での重要参考人が、改めてこの事件で今日の午後にも逮捕される予定。」
今の時点ではっきりしている事実はたったこれだけ。
この時点で「冤罪だ、逮捕は原則違反だ」とでもいいたいのかね？
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546 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:45:23 ID:aSTY17VR0 - >>537
あのう…記事には
＞事件と直接結び付く凶器などの物証
とありますが…。凶器など、でしょ？
他にはなんにもありませんでしたなどとは一行も書いてないけど。
警察にご不満があるのは了解しましたが、
あなたの個人的な心証と、この事件のあらましと、何の関係が？
単なる「お上のする事は気にいらん、絶対汚い事をするに決まっている」という種類の人ですか、ﾊｱ。
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549 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:51:38 ID:aSTY17VR0 - >>541
実名報道がおかしいと思うのなら、どーぞマスコミに文句を言ってくださいｗ
別件での捜査はグレーゾーンだと自分も個人的には思うけど、別に違法な捜査ではないよね。
んで、なんでマスコミが実名報道したり、違法ではないものの別件で家宅捜査すると
「冤罪」なの？訳がわかりませんｗ
むしろ、冤罪を作ろうと思ったら、もっと早い時期に
それこそ「捏造した証拠品」を「大々的にマスコミ使って報道」しているよ。
物証があったら報道するはず、とか言っている人、
実際になにかの事件の公判記録とか読んだ事ある？
報道されていない重要な事実がいくらでも出てくるよ。
報道機関を通して情報を流すのは、情報提供など捜査上に必要がある場合とかで、
むしろ捜査のいちいちの詳細など報道されない。
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563 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:00:30 ID:aSTY17VR0 - >>551
異例づくめ
どこらへんが？
普通は出てこない弁護士（国選弁護士は起訴されてからつくから）が
待ったをかけた事かい？そして立ちあった事？
それは警察のせいじゃないよね？弁護士側の事情だよね？
そのために家宅捜査にいちいち手間と時間が掛かったんだよね？
別件逮捕は違法じゃないよ。
で、被疑者の弁護士が出てきて捜査に時間が掛かった事と、
マスコミの初期の報道と捜査した上での結論が異なる事（そんなの捜査した結果だから当たり前）と、
別件逮捕だけが「冤罪だ」とする理由？
冤罪だとする確信は持てないよね。それだけじゃ。
今のところ出ている情報だけでは
防犯ビデオの映像と被疑者の足取りから、犯行時間ギリギリまで一緒にいたのは被疑者」ということしか
立証できないだろう、と言う事。
他にまだ不明の情報（証拠など）があれば変わってくる。
単にこれだけじゃないか？
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570 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:07:44 ID:aSTY17VR0 - >>556
警官の嫁ｗ
単なる「事件マニア」で、事件に関する記事を時系列に読み込んだり、
ノンフィクションの事件録や傍聴記を読むのが好きなだけですよ。
＞凶器以外に何を見つけろと言うの？
＞ＤＮＡ鑑定？
＞自宅で殺害してなけりゃ出る訳ないじゃん。
うん、あなた、大変良い事を言ってくれました。
実際に犯行現場は外であるし、証拠の隠滅もしているだろうから、
凶器などの物証は出る訳がないんです。
だから証拠がないから犯人じゃないとは言えないのですね。
（犯人であるとも言えないですよ？）
他の状況証拠なり物証を集めて立証するしかないんですよ。
これからの展開を見守りたいと思います。
その上で冤罪臭かったら検察（行政）や司法に直接文句を言いますよ。
ただ、この時点で「冤罪臭い」と思うと、それは単なる思考の停止です。
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577 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:14:00 ID:aSTY17VR0 - >>569
状況証拠のみでもそれの精度が高ければ、有罪も出せるんだよね。
自由心証主義だから。
言っている事がコロコロ変わるのも心証を悪くするし。
まあ、でもぶっちゃけ、これだけ（報道されている情報）だったら
「犯行時間に近い時間まで被害者と一緒にいたのは被疑者」と言う事にしかならないので、
他の証拠も知りたい。
逮捕を決めた時点でなんらかの証拠は掴んでいると思うんだけどね。
起訴されるのか、公判ではどうなるのかの進捗を見守りたい。
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590 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:23:46 ID:aSTY17VR0 - >>582
司法＝裁判所
今の所文句があるのなら警察（行政）に言うべきだろう。
物証が出なくて怪しい人物を有罪に出来ず、あるいは起訴すら出来ない事件を指すときに
「物証は出ないのか！」と怒るべきだと思う。
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623 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 11:49:43 ID:aSTY17VR0 - >>610
「実務上」で認められているでしょ？別件逮捕。
個人的にはグレーゾーンだと思うけど（これ書くの２回目）
別件（他の犯罪行為）がなければ使えない手法だし。
まあ違法にしたければ違法でもいいんだけどｗ
それだけこの被疑者を捜査して捕まえたかった、と言う事ですよね？
それが「事件解決への情熱」なのか、
あなた方が言うように「警察の手柄主義」なのかはよくわかりませんが。
どっちでも同じで、
別件逮捕などが冤罪の証拠なんですか？違うでしょ？と言っても
「別件だ警察おかしいおかしい」じゃ、議論になりませんよ、まったく。
冤罪と決め付けるにも、犯人だと決め付けるにも
ここまでのマスコミ報道では何もわからん、と言ってるだけですよ。
あなたは「冤罪と決めつけろ。そうしない奴は警察の嫁」と言いたいのかもしれませんが。
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641 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:01:20 ID:aSTY17VR0 - >>634
マスコミでは詳細を載せないので（解決済みの事件では告発の意味を成さずに名誉毀損になるから）
「年度からこの事件だろう」という予想しか出来ないのだけど
過去に犯した殺人事件では男女関係のいざこざで相手の身内巻き添え（身内間の事件はそう出ない場合より軽い）
その時の時代の風潮により判決で出る罪科にも重い軽いがある、からじゃ？
ちなみに最近では20〜30年前よりも重くなっている傾向だね。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
656 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:07:06 ID:aSTY17VR0 - >>644
うん、一般論として冤罪を生み出しかねないよね？
この事件では、まだよくわからないよね？
で、いちいちなんかの事件が起こるたび、
君はこう言うスレで「冤罪じゃ〜、警察おかしいぞ！」と書き込みまわっているの？
ご苦労さん。
俺は「この事件では犯人であるとも冤罪であるともまだわからない」これしか言ってないけど。
＞俺にいわせれば「警察の手柄主義」も「事件解決への情熱」も同じもんだよ。
うん、そうだよ？俺も同じ事を言っている。
結果として真犯人が捕まればそれでいい。
この被疑者が真犯人であるかどうかはこれからの進捗を待つ。
妄想とか妄言って「警察の嫁」とか「ミクシーなら炎上」とか言う事だと思うけど…。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
687 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:23:15 ID:aSTY17VR0 - >>673
うん、一般論はそれ相応のスレがあると思うんだ。
他の冤罪だった事件や、自供を取るのに強引だった事件を持ち出されてもねえ。
この事件ではまだ被疑者の自白すらない訳だからね。
まあ、自供が取れたら取れたで、
また別の「強引な取調べにより自供があったが、公判で否認した事件」とか
持ち出すんでしょ。飽きたよ。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
731 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:50:24 ID:aSTY17VR0 - >>711
そういうのはあえて無視するんだぜｗ
とにかく「別件逮捕だ！」（実務上よくある捜査手法）
「ただ事件現場近くにいただけなのに！」（人通りの少ない場所の深夜）
「証拠がない！」（自宅犯行ではないから証拠なんか出ない！とついポロリと本音）
「警察の取調べは強引！」（その強引だという取調べでもまだ自白はしていないんだなあ）
「調書は作文！」（作文しようにも自白がないんですよ。本格的な取調べはこれからだし）
一個一個の事件の内容を検討する事よりも
とにかく一般論をおっかぶせて「警察・検察・司法」＝権力の悪口を言えればいいという人たちばっかだから。
どの事件のスレでも同じ事を言ってるから。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
741 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:53:38 ID:aSTY17VR0 - >>727
ああ、そうそう。
「犯人でなくとも嘘は付く」というのもあったなあｗ
ほんと、はんこで押したように同じような事を言ってる。
そういう、一つ一つの怪しい状況証拠の積み重ねで判決を出すんだから、
一個一個否定しても仕方がない。
検察もがっちり外堀を埋めるように証拠を集めないと。（もうあるのかもしれないけど）
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
775 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:08:51 ID:aSTY17VR0 - >>750
状況証拠でも証拠のうちだよ？
凶器などの犯行を直接示す証拠はないみたいだけど。
報道がないから証拠がありません、というのは間違い。
実際、報道されているだけだったら逮捕に踏み切らないと思うよ。
公判の維持が難しいし。
それと人証（証言）もビデオ（物的証拠）も全部証拠だから。
被害者の携帯の発信時間帯やら防犯ビデオ映像の時間やら目撃者の見た時間とか
色々擦り合わせて被疑者の足取りを検分して可能かどうかを図る事も証拠になる。
ちなみに公判に於いての被疑者の尋問･反対尋問での証言も証拠になるから、
嘘をついていたとしても「嘘を付くに足る合理的な事情」がないと
裁判官の心証は真っ黒。
確か、当日着ていた衣服もみつかっていないと報道されていたから
「どうして始末したのか？」とか事細かく聞かれるはずだから
本当にやっていたとしたら自供がなくともボロが出てくるんじゃないか、と思う。
この様に自供がなく否認しており、「冤罪冤罪」と反権力主義者がうるさい事件ほど
実際の公判になると検察の手並みがよくわかり興味深い事件だ。不謹慎だけど。
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798 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:14:24 ID:aSTY17VR0 - >>757
犯人に違いないってのもおかしいよね。
裁判員制度って一般市民に期待しすぎだと思うよ。
弁の立つ人が一人いて熱弁をふるったらみんながそれに同意しそうだし。
まあ裁判員とはいえちゃんと証拠調べもするし
本物の裁判官もまじってやるから
余りにも極端な結果は出ないと思うけどね。
蓋を空けて見ないとわからない。野次馬としてはおもしろいからやってみれば？と思うが。
けど、現場は混乱するだろうな。
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831 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:23:46 ID:aSTY17VR0 - >>802
DNAってのは細胞がないと取れないんだよね。
体液（汗。精液、尿など）には生きた細胞はない。
体液にごく少量混じっている粘膜からはがれた細胞をDNA検査するの。
血液は別。
で、細胞が取れなかったり変質して取れにくかったりする。
よく被疑者の捨てた吸殻からDNAを取ったというケースがあるけど
あれは唾と言うよりフィルターについた唇のカスから取るんだよね。
毛髪はどうなんだ？というと、無理に抜いて毛根が付いているようなのは細胞が付いているけど
自然に抜け落ちた毛髪にはない。
なんとかミトコンドリアDNAというのが取れる場合もあるけど、
これは同一性を証明するのが難しい。数十人に一人は同じ型の人がいる。
（でも一致すればそれなりの証拠にはなる）
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863 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:34:36 ID:aSTY17VR0 - >>840
犯人であれば必ず微細なものでも証拠は残るｗ
で、嘘付いただけで逮捕されている訳じゃないと思うんだけど。
アリバイがない、防犯ビデオ、関係者の証言、など。
そう言うものの積み重ねによって怪しさが加速していく訳で。
前科とかはこの際は知らん。あくまで事実関係ね。
てか冤罪派反権力の人たちがとうとうレスしてくらないから
遊べなくてさびしいｗ
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878 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:38:40 ID:aSTY17VR0 - >>861
「指紋も残さないなんて犯罪のプロかよ」
あーこれも冤罪派が良く言う台詞ｗ
「恵庭OL殺人事件」（最高裁で懲役16年）
「東金幸満ちゃん殺人事件」（まだ鑑定留置）でも見たわ。
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888 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:41:39 ID:aSTY17VR0 - >>880
それは公判で検察がやってくれるからいいんじゃね？
まだ起訴されるかどうかわからんけど。
ちなみにおっさんの帰り道だったのか？犯行現場って。
違うんじゃ？
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896 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:45:36 ID:aSTY17VR0 - >>881
遺体は川の中だった。
濡れると指紋って取れちゃうんだよね、皮脂だから。
おまけに衣服や肌からは採取しにくい。
DNAだってごく小さい細胞の破片だから濡れたら取れちゃうよね。
で、犯行現場は自宅ではなく外な上に
使ってた自転車は捨て、当日の衣服も捨て、じゃ
証拠が出るほうが難しい。
「証拠がないから！」もしも出たら「捏造だ！」
自供したら「強引な取調べだ！」
冤罪派って頭を使わなくて済むから楽だよなあ。
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901 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:48:01 ID:aSTY17VR0 - >>892
犯行現場が帰り道なのか？と聞いたんだけど。
にしても「防犯カメラに被疑者と被害者しか映ってない＝他にその道を通った人はいない」って
大きな状況証拠だな、見落としていたわ、ありがとう。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
935 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 14:00:09 ID:aSTY17VR0 - ああ、ごめん、川の中ではなく川の斜面で上から土がかぶせてあったんだった。
でもこれで指紋の皮脂や残った微量の細胞が無くなってしまう可能性が高いのは同じだな。
事件の詳しい記事（時系列に詳細に書いてある）をみつけたから
興味のある人はどうぞ。
http://www.kyoto-np.co.jp/info/jiken/maiduru/080508.html
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943 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 14:05:30 ID:aSTY17VR0 - 野次馬としては
被疑者と被害者以外には通行人がだーれも映っていない防犯カメラの映像が
どの位置だったのか知りたいもんだね。
当然、警察は知っているから一緒にいた人物以外の人間が関与可能かどうかの判断はしている。
犯行現場を航空写真で見たら、ほんとに何にもない、人気のない場所だな。森と言う感じ。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
950 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 14:09:31 ID:aSTY17VR0 - >>941
なんで？
土ごと指紋（皮脂）は採取できないし、土ごと細胞なんて取れないでしょ。
土をぬぐったらどっちもこすれて無くなるし。
なんにしろ犯人の指紋やDNAが取れたらバンバンザイってケースだろ。
土をかけられていた
＝「60歳の爺に死体を引きずって埋められるのか！」とわざとミスリードさせる奴よりましでしょ。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
977 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 14:22:14 ID:aSTY17VR0 - >>961
現場写真おつ。
こんなか弱い女性に殺せるのか！
こんな爺に殺して埋める体力があるのか！
と、最小スペックの場合を予想してますから。
防犯カメラの映像によると
被害者と一緒に映った人物は自転車に前かごがあり、午前二時ごろに通過。
この人物は、その後で同じ道を戻っていないので、住居などが割り出せるな。
防犯カメラの位置から戻れなくても住居に帰ることができる。
我々には防犯カメラの位置も住居も知る由が無いけど。
実際、こう言う細かいアレコレは警察は全部把握していると言う事だね。
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- 【社会】京都・舞鶴女子高生殺害、「自転車の男」殺人容疑で逮捕へ
991 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 14:28:36 ID:aSTY17VR0 - >>972
犯行現場から反対方向に移動する、自転車にかごが無い通行人も映っていたらしいけど、それの事？
だったら被害者と一緒に映っている自転車には前かごがあるのだから別人だろ。
それと、鉄パイプでなく工具だろ。
被疑者って工具使う仕事をたまにしていたんじゃなかったっけ？
なんでわざとミスリードすんの？
俺の「川の中」は単なる勘違いだけどさあｗ
そりゃ、自転車も衣服も捨てるぐらいだから工具もどうにかするだろな。
実際、防犯カメラの映像では自転車の前かごに白い袋がごそっといれてあるね？
なんだろね、中身ｗ
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
310 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 14:44:31 ID:aSTY17VR0 - >>279
ここでもやってるｗご苦労さんｗ
いくら君がフェンスフェンスといっても写真を見る限り何もないが。
どっから沸いてきたかわからない凶器ってｗバズーカかなんかですかｗ
防犯カメラの映像
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000009-jijp-soci.view-000
自転車には前かごがあり、何か白い袋が入っているね、中身はなんだろう？
で、この人物がこの道を戻る映像は無いので、
この位置よりも（犯行現場を含めて）南に住んでいるって事がわかるね。
二人での目撃証言もあり、
この被疑者単体での当日付近での目撃証言もあるようなので
擦り合わせた結果、足取りがわかったんだろうね。
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
362 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 14:58:00 ID:aSTY17VR0 - >>322
わあ、犯人はエルドラドに住んでたんだｗ
おかげで地図検索できたよ、ありがとうｗｗ
犯行現場から近いっちゃ近いね、田口神社の近くだわｗ
ところで被害者と被疑者が近所だったってのは、
被疑者の現住所（エルドラド）ではなく、その前の過去の話だよね？
娘も同級生なんでしょ？今は離婚して一緒に住んでないけど。
詳しいくせにそう言う事は隠すのね。
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
389 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 15:03:34 ID:aSTY17VR0 - >>336
どの新聞記事を見ても「凶器は工具のようなもの」と書いてあるけど
鉄パイプとは書いてありませんが。
なんで鉄パイプ限定にするの？長くて被疑者が持っているところを目撃されて無いから？
この被疑者は工員さんで、ちょっとした物の修理を頼まれるので工具を持ち歩いていた
（ソース、何号か前の文春）って書いてあったけど、
それでどうしても鉄パイプにしたいの？
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
424 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 15:12:47 ID:aSTY17VR0 - 被害者が過去に住んでいた団地と
被疑者の住居の関係図、遺体発見現場の地図を見つけました。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f11211244%2fP1.jpg
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
480 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 15:24:03 ID:aSTY17VR0 - 犯人と被害者の関係は、
被害者が昔住んでいた場所が現在の被疑者の住居のそば、
妻と離婚して別に暮らす娘が当時、被疑者と同級生で親同士も顔見知り、
そして遺体発見現場から犯人の住居まで直線で約250メートル。（田口神社のそば）
犯人とされる自転車の男は前かごのある自転車に乗り、
かごには白い袋のようなものが映っており、
二人で映った映像の他に、この男が防犯カメラの道を逆に戻る映像はなく、
犯行現場の近所に住むと推認される。（すくなくともカメラの位置より南ではない）
被疑者は元工員で、簡単な修理を頼まれるために工具を持ち歩いていた。
当日の自転車と衣服は被疑者本人が捨てたと言っており、みつかっていない。
酔っ払いがどうの、爺ィがどうのしつこい人は
被疑者の住んでいる側の建物名まで知っているのに
これらの怪しい事実はガン無視ｗｗ
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
548 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 15:36:39 ID:aSTY17VR0 - 前科はどうでもいいんだよね、実際には公判での情状酌量（悪い意味での）を図る目安程度。
余りにも冤罪バカがうるさいから今日半日で色々調べたら
こりゃ、逮捕はするだろってレベルだね。
起訴もやるだろうな。
アリバイが無い
被疑者と面識がある
防犯カメラの映像
スナックお上の証言、カメラの映像や住居などから見る被疑者の足取り
犯行直前に二人でいたという目撃証言
元工員で凶器とされる工具を持ち歩いていた
当日の自転車も衣服も捨てている
これから起訴する検察や、裁判をする司法がどう判断するかはわからんが、
個人的には真っ黒だな。
冤罪派さん、色々な詳しい情報をありがとうｗ
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
595 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 15:47:15 ID:aSTY17VR0 - 二人でいる所を見たと言う証言が「今さら」出てきた訳ではなく
マスコミへの発表が今なんだろ。
逮捕までに時間が掛かったのは他の真犯人の可能性を虱潰しに潰していたから、
と警察発表があった。
別件で違法だから冤罪！
凶器は工具ではなく絶対に鉄パイプ！
捜査二時間が掛かったから冤罪！
ほんと、この程度の事しか考えなくて済むのだから冤罪派は楽だね。
俺なんか趣味とはいえ、ニュース記事をあさるわ、不動産屋の物件紹介から住所を割り出して
地図検索するわ、防犯カメラの位置を確認するわ（大雑把にしかわからないけど）
知恵と手間が掛かりっぱなしｗ
お陰で色々な事がわかって良かったです、冤罪派さん、ありがとう。
遺体発見現場から被疑者の住居が250メートルの距離である事も知る事が出来ました。
忘れていた事件の詳細も記事をあさって再確認できました。ありがとう。
怪しいです、真っ黒です、逮捕されて良かったです。
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
636 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 15:54:32 ID:aSTY17VR0 - >>612
なんで？
消去法というより他の可能性を潰している訳でしょ？
他の容疑者もちゃんと調べて「これは違う」としている訳で。
君が「容疑者その他大勢」になったとき、ちゃんと調べないで容疑者リストから
消して欲しくは無いの？
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- 【社会】舞鶴の女子高生殺害容疑、６０歳無職男を逮捕
663 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 16:01:38 ID:aSTY17VR0 - >>641
だから鉄パイプだ！バールだ！と言っているのは冤罪派だけでしょ？
記事では工具と言っているだけで、スパナもトンカチもバールも含む訳よ。
遺体の鑑定医や警察ならわかるだろうけど、記事だけでは
「真犯人以外は凶器である工具とはなんだったのかわからない」。
そりゃ、元工員さんで工具を持ち歩いていたってんだから、
冤罪派は何が何でも鉄パイプにしなきゃまずいよねｗ
冤罪派ってこういう無茶するから、却って「隠されてた事実」が出てきちゃうんだよねｗ
早く公判しないかなあ。鑑定医の診断が「スパナ状の物」とかだったら笑えるよ。
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
364 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:23:32 ID:aSTY17VR0 - ここでも冤罪派が情報操作にやっきになっていて笑える。
「物的証拠がない」→防犯カメラの映像も「物的証拠」です。目撃証言は「人的証言」です。
状況証拠も証拠であり、指紋やDNAなどの「犯人との確たる証拠」が出る事件はまれなほうです。
今回は犯行現場が外であり被害者も土がかけられていた事から
「誰が犯人であっても」指紋やDNAの採取はかなり難しく、
残された物証は防犯ビデオ映像のみといっても過言ではないわけです。
家宅捜査は「万が一を思って」行っただけで、何もでなくとも不思議はありません。
出なかったから犯人でない訳でも、犯人である訳でもない。
この時点では「わからない」というのが結論です。
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
396 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:33:23 ID:aSTY17VR0 - 犯行現場近辺の三ヶ所の防犯カメラの映像を分析すると、
被害者と二人で、犯行現場の方向へと前かごのある自転車を押して歩く人物があるものの、
この人物が元来た道を戻る姿は（または他の場所に行く姿は）映っていません。
このことから犯行現場の近所に住む男であると言う事がわかります。
被疑者の住居（親切な冤罪派さんがすぐ隣のマンション名を教えてくれました）から
犯行現場まで直線でわずか250メートルしかありません。
被害者の移動したルート（携帯電話の発信記録などから割り出す）と
この被疑者がスナックを出た時間や、防犯カメラ映像、自宅の場所、犯行現場、そして目撃情報を合わせると
ちょうどスナックからの帰りに被害者と出会い、犯行現場まで共に歩いて行った事になります。
ちなみにこの被害者は小学生時代に被疑者の近所の団地に住んでおり、
今は別居している被疑者の娘とは同級生で、親同士も顔見知りだったそうで、
顔見知りの犯行と言う事になります。
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
403 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:36:50 ID:aSTY17VR0 - 更に、被害者は工具のようなもの（もしくは鈍器と言うマスコミ表現）で
撲殺されていますが、
この被疑者は元工員で、ちょっとした修理を頼まれるため、いつも工具を持ち歩いていたと言う事です。
報道された防犯カメラの不鮮明な映像を見ても、
はっきりと自転車の前かごに白い袋のようなものが映っています。
この中に何が入っていたのでしょうか。いつも持ち歩いていたと言う工具でしょうか。
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
408 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:40:20 ID:aSTY17VR0 - >>402
すいません。
「もしもこの被疑者が犯人である場合は」顔見知りの犯行である、と言う事になります。
と訂正します。
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
423 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:45:23 ID:aSTY17VR0 - >>407
確か修理云々の証言はスナックのおかみさんがしていたよ？
飲みに行くときにわざわざ持っていくと言うより、
自転車の前かごに入れっぱなしという所じゃないのかなあ？
>>400
まあ、コレまでの報道の情報だけだと
「被害者と犯行事件直前まで一緒にいた」という証明に歯科ならないけどね。
地図で調べたら人気のない場所だし、都会ならともかくそれだけでも怪しいけど
公判維持できるかどうかは不明。
逮捕に踏み切ったと言う事でもっと他の証拠があるんだろうとは思うけどね。
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
436 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:50:18 ID:aSTY17VR0 - 裁判員制度が始まる前にと同じことを繰り返し書いている人がいるけど、
もう来月から行われるんだから、今更関係ないと思う。
まだ逮捕されたばかりで、起訴すらどうなるかわからんのにｗ
>>419
殆どの人が知らない「被疑者の住居側のマンションの名前」までなぜか知っているのに、
元工員だから工具を持っていた、とか、
その場所は犯行現場からわずか250メートルとか、
事件後に自転車や衣服を捨てているとかは
わざとスルーするので、真面目に事件を検証したい人ではなくそういう輩なんでしょうね。
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
439 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:53:07 ID:aSTY17VR0 - >>427
今まで読んだマスコミの報道では
「戻る自転車の人物もいたが、それには前かごがなかったので別人」となっていましたが、
警察が入手している写真、しかもそれをもみ潰しているのを
どうして知っているんですかｗ
答え「住居がすぐ側である被疑者の容疑を晴らすためには、犯人らしき人物が反対方向へ行く映像が欲しいから」
でしょ？
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
446 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 19:58:32 ID:aSTY17VR0 - ＞それでも、狂都では狂都府警が逮捕状を請求し、狂都地方裁判所が逮捕状を発行するという狂った都と
＞しかいいようのない状態です。
あ〜あｗこんな事書いちゃうから
事件を検証したい人ではない国家権力を馬鹿にしたい人って思われちゃうんだよ。
落ち着こうよｗ
ぶっちゃけ、防犯ビデオでは
「人気のない犯行現場に、犯行時間に間に合うように被害者と一緒にいた人物」と言う事しかわからんのだけど。
殺人を直接指し示すものではないが、可能性を示すものだね。
これも重要な状況証拠のひとつだからねえ。
映っている人物が何者であっても、あの映像はそういう意味。
後は他の証拠で埋めて行くしかない訳だよね？
むしろ、これを見過ごして捜査しないほうが、
警察何してんの？ってことになるよｗ
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- 【社会】京都府舞鶴市・高１殺害容疑で捜索受けた服役中の男（６０）逮捕へ
457 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 20:03:17 ID:aSTY17VR0 - >>442
本人が知り合いに言った言葉。
あの良く乗っていた自転車、どうしたの？「自転車は捨てた」
よく着ていた服はどうしたの？「捨てた」
で、俺の情報はマスコミの今までの報道を総合し、
地図なども見て検証した物なんだけど
押収されたものの一覧の発表はないのに
なんで「当日の自転車と衣服を押収した」ってわかるの？どこ情報？
単に「別のと、新しく買った自転車」なのでは？
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