- 【イタリア】地震の死者150人に なお250人超が行方不明との報道もあり、犠牲者はさらに膨らむ恐れ
6 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 08:14:20 ID:TzGeavC20 - スレがみつからないと思ってたところ！
しかし、これはもっと数字は上がっていくだろ。昨日の段階ではまだ
詳細は把握できてなかっただけで。災害はいつもそんなものだし。
おまえら個人でできる支援を考えないか？赤十字に募金するより
もっと直接効果的なこと、アイデア出していこうぜ！
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22 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 08:19:10 ID:TzGeavC20 - >>9
確かにイタリア大使館は手だと思う。しかし、実際どうなのか。
あと、もし現地に直接今いけるやつがいるなら、６０ー９０リットルの
バックパックに一杯飲料水とウェットティッシュそれにカロリーメイト
なんかを詰め込んで被災地で配るっていうのは手だ。それを３ー４人で
できればそれなりに効果もあるだろ。
もちろん、救助や医療やなんかの専門とは別の話で。
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43 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 08:24:26 ID:TzGeavC20 - 在日イタリア大使館、何も広報出してないぞ、この地震の！！！
せめて一言出しておけよ！！！
なんだか、日本の官僚と変わらないダメさを感じるぞ、そのサイト。
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217 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 08:55:08 ID:TzGeavC20 - >>186
＞ ・日本のイタリア大使館に送る
・イタリアの日本大使館に送る
・ピンハネ防止に、梱包する箱や封筒に封印シールを貼る
マジレスすると、在日イタリア大使館なら目的に合ってるがどこまで
実質役に立つのかわからない。それ以外の業務もあるだろうし、ひょっと
したら怠慢組織の可能性もある。一般的な話で言えば。
在イタリア日本大使館は目的に合わない。そこは日本人保護の場所だから。
といってもそれもどこまで仕事してるかわからなけどな、外務省があれだから。
まあ、いずれにせよ、個人で何か物資を送るならどこか窓口を探さないと。
オレが思うに、現地の支援団体なんかがいいと思うぞ。
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238 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:00:37 ID:TzGeavC20 - >>223
だったらフェデックスで送れ。あれ程世界中で信用されてるサービスはない。
高くなっても、早いし、世界中どこでも行くから。
だからそれほど大事なものはそういう手段がある。そうでない一般的なもの
なら普通の郵便の船便でいいだろうけど、それは何週間かかるわけだし。
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269 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:05:18 ID:TzGeavC20 - >>262
早朝まだ寝てるところだったからだろ、今回のは。これが昼間の地震と
同じなわけがない。
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292 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:09:51 ID:TzGeavC20 - >>276
政府やNGO/NPOの支援と個人のとはわけて考えろよ。やつらは政策で
動くわけ。個人は善意だ。
いつものことだが、末端の被災者達には政策では支援は届かないんだよ。
そこでできるのは個人や個人の集まりのグループだけ。
まあ、イタリアだし、教会関係をあたってみてもいいとは思うがな、支援
の窓口として。
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317 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:16:13 ID:TzGeavC20 - ここから探してみてもいいかもな、支援窓口。
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
カトリック教会関連リンクのページ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/link/index.htm
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349 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:21:17 ID:TzGeavC20 - こういう時は、カイロをさ、どさっとまとめて現地のテレビ局でもいいから
送ってやればいいんだよ、被災地で配ってねってメモと一緒に。メディア
なんだから被災地入るし、支援物資が届いてるんだったらその広報もできるし
そのボランティア募集も出来る。
寒いんだろ、夜は。
あと、軍手や皮手なんかもいいかもしれない。瓦礫撤去作業を個人でするなら
役に立つ代物。安全靴とかね、あくまでも被災者達向けの支援物資を。
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367 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:24:41 ID:TzGeavC20 - >>330
＞ 現地っつーか近隣のボランティア団体に物資購入用の資金を送るのがいいと思うんだが
どういう団体があるのかすらもわからん
ネットで探せよ。つーか、それが一番。あくまでも現地の人間を。
あるいは、現地のテレビ局に物資を大量に送りつけるっていうのも手だと
思うぞ。あくまでも使える物で横流しされないような／されてもどうでも
いいような物を。
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397 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:31:11 ID:TzGeavC20 - >>381
だからフェデックスでやれって。送料高くてもあれならどこでも速いし
安心だから。
マジで、カンパしてカイロと軍手／皮手を大量に送ってあげるのが一番。
それらは郵便の船便では遅過ぎ。
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426 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:38:55 ID:TzGeavC20 - >>408
いくらクソでもフェデックスだからさ、この際それしかないだろーに。
「何もやらないよりやる偽善」だろ？
で、マジでやるなら、政府やそこらへんの支援団体が思いつかない
でも被災者達が必要だろっていうものを大量に購入して送る。これが
いいと思う。
義援金は別で考えて。それはもちろんそれで効果あるが、被災地って
いうのはどうしても支援の人手や物資が足りないところだと、金が
あっても有効に使われなかったりってこともあるから、その意味で
最初から「これを使って下さい」という物資でもいいと思う。
何度でも言うようにカイロ、軍手／皮手はおそらく誰も配らない。
だけど被災者達は避難生活の中でもあるいは瓦礫の除去の作業でも
必要とするアイテムだから、それらは。あって損はないどころか
盲点的な物だと思うぜ。
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451 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:44:53 ID:TzGeavC20 - >>433
何キロで？つーか、それなら安いジャン。それを一人でやるんじゃ
なくて一般にカンパ募ってやれば安いもの。
あるいはカイロのメーカーとか軍手／皮手のメーカーに問い合わせて
「こういう支援やりませんか？」と始めてもいいかもしれない。
だったらそれこそまとまってできるだろ。結構、アイデア出して
みたら納得されるってことはあるんで、あたってみてもいいかも。
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469 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:50:53 ID:TzGeavC20 - >>461
オレも問い合わせとかするつもりだけど、一人じゃなくて多い方がいいだろ？
そうやって支援の意識を持たせるんだよ、誰にでも。
それにアイデア出しあっていけばいいじゃん。
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490 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:57:14 ID:TzGeavC20 - >>470
＞ とりあえず人脈も社会的信用もトーク力も企画力も金もない底辺にできる支援方法を教えてくれ
だから片っ端から問い合わせて賛同を募って一緒にやるっていうのは手。
オフ関係のスレを立てるやつもいるんじゃないか？
オレは思うに被災地の窓口になるところ一つみつかれば上で挙げたような
物資を送るってことでまとまると思うんだが。あれこれなんでもするって
いうんじゃなくて、効果的なものをどさっと迅速にっていうのがいいんじゃ？
その意味で、カイロ、軍手／皮手を挙げたんだが。
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494 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 09:59:35 ID:TzGeavC20 - >>488
＞ 軍手なんてチャチいの送っても笑われるよ
軍手／皮手／ゴム手なんでもいい。作業に使える物をってことだ。
オレが現場で学んだ知恵とおまえのたわごととは同列に語れない。
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502 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:03:34 ID:TzGeavC20 - だから、毛布とか非常食みたいなのは赤十字だってどこだってでかい
支援団体が配ってるはずだし、そんなの個人で募ってやることじゃない。
だからそういった連中がやらない、でも被災者達がほんとうに必要な物
っていうのを何点かに絞って大量に送るっていうのがいいって言ってるの。
これは災害支援をしたことないやつにはわからない。
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513 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:06:52 ID:TzGeavC20 - >>503
＞ やる偽善とかいう前に、迷惑なんだよ。どう考えても。
規模と時間、それに何を送るかだろ。おまえの意見こそ迷惑。
だから、一人でやるんではなく、賛同者を募ってやれと。それなら
負担は減らせる。送料なんかで文句垂れてる時間はない。
募金がしたければ、どこでもあるだろ。だけど赤十字は７、８割
運営に使われるのがオチだと思うぜ。実際、そういう事情はどこでも
あるわけで、でかい団体なら。やるなら、個人で手渡しできるやつを
みつけてそいつに任せることだ。
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535 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:13:36 ID:TzGeavC20 - >>521
＞ 現場で学んだら分かるだろうけど、上手く本部に届いたとしても
本部って何？行政と分けて考えないと。行政なんかに送っても
ゴミ扱いになるのは日本でも同じ。だからもっと現地の個人の
集まりの支援団体なんかを、ようするに大学生のボランティアでも
いい、そういうところを窓口にしてつなぐわけだよ、こういう支援は。
で、それこそ仕分けが面倒になるからこそ、まとまった数で、同じ物を
まとめて送るってこと。仕分けしなくていいから、それなら。だけど
それこそ必要性がある物でないとありがた迷惑な話になるわなって。
まあ、そんなところだ。それにその議論をここでこれ以上続けても時間の
無駄。
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552 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:19:21 ID:TzGeavC20 - こういう場合、現地のユースホステルなんかと連絡とって支援やるっていう
のもいいかもしれない。いっぱいあるだろうけどさ、外国人相手の商売だし、
バックパッカーならいろいろ知恵もある。こういう時こそ役に立つ。
で、仮にどこかのユースホステルが支援物資の受け入れ、あるいは義援金を
受け付けるかたちになればそれこそ被災者達の目線でいけるわけだ。まさに
「草の根」。
だから、イタリア事情詳しいやつ、そういうところあたってみれば？
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- 【イタリア】地震の死者150人に なお250人超が行方不明との報道もあり、犠牲者はさらに膨らむ恐れ
565 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:24:38 ID:TzGeavC20 - >>534
いってこいよ。それだけで意味がある。日本の救援隊なんて関係なしに。
行政のやることは上がやらないといえばそれまで。そんなのあてにする
必要はない。
それより、言葉できるんなら、それこそこれからひょっとしたらこの
地震の調査やるだろうっていう日本の支援団体の手伝いだっていいじゃん？
そんなニーズはいっぱい出てくるだろうから。
>>541
通訳プラス支援窓口設置ってところまでやってくれないと、現地でなんとか。
でも、それができれば後ははやい。
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583 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:29:34 ID:TzGeavC20 - >>562
＞ この地域産の特産物を集中的に買うのが一番の近道だと思うね。
あのさ、マジレスすると、生産すら危ぶまれるかもしれんじゃん。
地震でどういう被害かわからんが、地割れもあるかもしれないし、
そうなると畑はアウトってなったり。それにワイン工場／工房なんか
どんな被害なのか。
だから生産すらできない状況かもしれないし、生産できるところは
それほど被害がないってことだろうから、そこを支援しても被災者達に
支援が行くわけでもない。それこそとり残されてしまうぞ。
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595 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:32:41 ID:TzGeavC20 - もう一度：
こういう場合、現地のユースホステルなんかと連絡とって支援やるっていう
のもいいかもしれない。いっぱいあるだろうけどさ、外国人相手の商売だし、
バックパッカーならいろいろ知恵もある。こういう時こそ役に立つ。
で、仮にどこかのユースホステルが支援物資の受け入れ、あるいは義援金を
受け付けるかたちになればそれこそ被災者達の目線でいけるわけだ。まさに
「草の根」。
だから、イタリア事情詳しいやつ、そういうところあたってみれば？
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- 【イタリア】地震の死者150人に なお250人超が行方不明との報道もあり、犠牲者はさらに膨らむ恐れ
604 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:37:55 ID:TzGeavC20 - >>597
なるほど。だけど、そこが被災した生産者達を助ける策があるのか？
それがあるなら意味はあると思うし、オレも酒飲みだから協力はできるが。
それよりユースホステルとか大学とか、現地で動ける人間のいるところ、
そことつながらないと。
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608 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:40:46 ID:TzGeavC20 - で、日本にある教会で今回の災害支援をするようなところ、連絡先
わかるやつ、ここで出してってくれよ。
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616 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:44:43 ID:TzGeavC20 - >>612
ありがと。助かるぜ。
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623 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 10:48:19 ID:TzGeavC20 - >>617
＞ 人的支援お断り、って、向こうが言う以上、動かないほうがいい。
違う。だから現地の人間が被災地で動けるところって言ってるの。その窓口が
欲しいわけ。政府やでかい支援団体なんかはどうしてもトップダウンで一般
ボランティアなんかまともな作業できないわけだから。だから小口でもいいから独自に動けるところ、そういう意志のある個人を現地でみつけ、そこを
窓口に支援するっていうこと。
何度でもいうように「草の根」。
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799 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:24:42 ID:TzGeavC20 - >>792
＞ 元々世界でトップクラスの厳しい基準だった気がしたけど
神戸での教訓で今日本が地震研究では世界トップなんじゃない？
アホか。地震研究はアメリカだんとつ。日本はそこから情報もらってるわけ
だし。地震に限らず、気象関係もすべて。
>>788
＞ 外国のレスキューは火事場泥棒みたいのも多いからな
嘘はいかん。いいかげんに。
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806 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:27:42 ID:TzGeavC20 - >>797
＞ 耐震高層建築では日本が世界一。間違いない。
何を根拠に？おまえ宣伝に乗せられてるだけだろ。森ビルなんとかヒルズを
はじめ都心の最新超高層ビルは遠くからの地震の揺れでエレベータ止まるし、
最上階ほど揺れ幅が増えるわけで、とてもじゃないが「耐震」ではない。
ビルは倒れなくても人間がいられない状況なんだから。
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810 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:30:43 ID:TzGeavC20 - >>808
それオレもみたけど、ひょっとしておまえさんのブログ？
なんとなく書き込みから想像。
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818 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:33:56 ID:TzGeavC20 - >>814
＞ 地震の揺れでエレベーター動いてたら変だろ？
一時止まった後にちゃんと扉の開く階に止まるようになってるから大丈夫だしな
なってないのがほとんど。実際、中で長時間閉じ込められたっていつもニュースでやってるじゃん。しかも震源地が都心ではなく、遠く離れたところでも
周波によって東京で揺れるし、それを建物のセンサーが感知するのはいいけど
エレベータの場合、まともに機能しなくなるだけで。
平常時の理屈ではちゃんと動くことになってる。でも実際なってない。
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826 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:37:25 ID:TzGeavC20 - >>813
＞ 研究の分野は何でもアメリカイチバーンじゃないでしょうに
Italy Earthquake Information
http://earthquake.usgs.gov/regional/world/index.php?region=Italy
USGSから日本は情報もらってるんだって。知らないのか？あるいは
部分的に共同でやってるわけだけど。
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832 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:40:46 ID:TzGeavC20 - >>819
まあ、先進国の最新技術はどこも同じ程度かもな。ただ、それらが一般に
普及するわけがない。公共施設だって借金まみれで改装すらできないのに。
>>827
だからおまえの言ってるのは寝言。
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840 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:43:04 ID:TzGeavC20 - >>829
日本の気象庁は気象庁で独自の情報はもってるけど、大平洋の
地震／火山噴火だとか津波／洪水情報に関してはアメリカがメインだから。
日本はその支局みたいなもの。
細かいところまでは知らないが、アメリカのがでかい。
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846 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:46:19 ID:TzGeavC20 - >>839
＞ 建物を実際に揺らしてその崩壊を実験する施設とか、日本にしかない実証レベルの地震研究施設は
多い
それは日本でやってるところはあるけど、それがあったところで一般に
利用されてないだろ？公共事業は手抜き談合、個人の住宅にそんなハイテク
使えるところないし。なのに、どこでも不動産乱開発で誰も何も責任とら
ない。
だから総合的にみて意味がないわけ。
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858 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:50:45 ID:TzGeavC20 - >>828
＞ 最上階ほど揺れが酷くなるのは自然の原理だろうと思うがどうよ？
だから実際住めないわけじゃん。超高層の最上階なんてピアノが飛んでくる
わけだよ、震度５ー６あれば。揺れ幅が１メートルだとか。まさにこんにゃく
ぷらぷらさせるようなものでさ、折れなくても揺れ揺れじゃんっていう。
最近の超高層マンションってどこもそんな感じらしいぜ。だから仮にも
そこに直下型のでかいのがきた日には！
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869 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:53:41 ID:TzGeavC20 - >>853
＞アメリカが広範囲にカバーしているのは、ハワイやらグァムやらサイパンとか
アメリカ領土やら委任信託領みたいなのが西大西洋まで点在しているからに過ぎない。
だから日本もカバーされてるんだが！
>>855
＞ 公共工事が手抜きとかないから
釣れないぜ、いくらなんでも。
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884 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 12:59:09 ID:TzGeavC20 - >>866
＞ その手抜き談合をチェックする体制があるからこそ、アネハ建築が露呈してそれらは全て
改善された訳なんだが？
されてないし。今でもちょこちょこあるぜ、似たような話。あるいは結構
新しい建物、例えばどっかの公共施設のビルなんかの壁面まじかでみてみ。
「あれ？壁面のタイルが剥がれてる！亀裂が入ってる！」みたいなのどこでも
あるからさ。一般的な話をしてるんだが。これが日本の平均的な建築だから。
＞今の新築建築は一戸建てレベルにおいても
それらは考慮されて施工されている
ぴんきりだぜ。最近のプレハブみたいな家にそんな技術があると思うなよ。
確かに重い瓦屋根ではない、窓もものすごく小さいから壁面積はある。
でもそれだけの話だろ。それは建築の効率性の問題であって耐震うんぬんの
結果じゃないって。大抵が住宅メーカーの大量生産物件なんだから。
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896 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:02:55 ID:TzGeavC20 - >>882
＞まあ研究レベルで雨の方が上というのはそうだが、
歴史が違うジャンってこと。
>>877
＞ 日本の気象庁がそのデータにおんぶに抱っこされているとでも
されてるジャン。ついでに防衛庁のミサイルレーダーも！！！
何この国？アメリカの州じゃなくて、ただの観測小屋にすらならない
レベル。単なる倉庫だよな。
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908 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:08:12 ID:TzGeavC20 - >>902
だからそれは宣伝の部分がでかいだけで実質どうなのかわからないわけ。
>>899
建築基準は厳しくなったとかいってもアネハ以前に戻った程度じゃ？
アネハの時代、規制緩和真っ盛りっていうのがおかしすぎたのはあるが。
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915 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:12:18 ID:TzGeavC20 - >>909
＞てかそれを踏まえたとしても世界で最も進んだ耐震基準
を持ち、それらが施工される建物に対して当てはめられているのが今の日本なの。
それがおかしい。都市部の乱開発、電線の非地中化、それにネカフェや介護
施設のタコ部屋化状態で、でかい地震に耐えられるとも？総合的にみないとさ。
結局、「耐震」というブランド商品は出てきてもそれだけでは意味をなさない
っていってるの、減災に対する意識が余りに低いままだし規制がないから。
とにかく、いろいろ街であれ田舎であれみてみ。住宅街から集落から
新しいの古いのいろいろ。それで冷静に考えてみればわかること。
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927 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:15:05 ID:TzGeavC20 - >>916
＞地上の楽園と自分で宣伝している
北朝鮮にでも移り住んだら
あそこもそのうち日本の土建屋が食い物にするだろうからなあ。残念。
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937 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:22:14 ID:TzGeavC20 - >>934
＞ オマイは日本の都市やら田舎やら逆に本当にみてモノを逝っているのか？
一遍家から出て近所の学校とか見てみ？ 住民の避難場所に指定されていたり、東京とか近年地震が
噂される都市では非常食の備蓄やら、イザという時のトイレ施設の拡充とか阪神大震災で問題になった
諸問題を全てくみ上げて改善しているから。
それらを知ってるから言ってる。お前がそういうのを過信しすぎてるのを
懸念してるんだよ。それだけ。
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944 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:27:23 ID:TzGeavC20 - >>934
そうそう。東京の世田谷だっけ？区で８０ー９０万人いてさ、あそこって
確か多摩川が氾濫して水没してもそれらの人口逃がすだけの場所もルートも
確保できてないってNHKのクロ現代でやってたけど、まさにああいうレベルで
実質的にはなんともならないわけなんだよ、いくら「改善」を騒いでも。
一番まずいのは「改善した」から「もう安心」っていう短絡的な思考の連中。
実際、都心ででかい地震があったら避難もクソもないからな。なのにどんどん
密度は上がっていくばかり。超高層ビルざんまいの開発だらけで、何が救える？
何百万人、何千万人の飯とウンコの処理誰ができる？その範囲で考えないと。
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- 【イタリア】地震の死者150人に なお250人超が行方不明との報道もあり、犠牲者はさらに膨らむ恐れ
968 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:35:13 ID:TzGeavC20 - >>960
＞ 水害やらまで面倒見切れんわ、ボケ。
おいおい、それこそ東京ではかなり問題だぞ。なんせ排水機能を上回る
雨量があった場合、もうアウトなんだから。それで災害マップができてて
どの区はどれくらい水没するってでてるんだから、シミュレーションで。
なのに、対策は何も講じられないまま開発が進むってのがいんちきだって
いってるわけ、行政の欺瞞なところ。
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- 【イタリア】地震の死者150人に なお250人超が行方不明との報道もあり、犠牲者はさらに膨らむ恐れ
981 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:39:05 ID:TzGeavC20 - 誰か次スレをお願い！
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- 【イタリア】地震の死者150人に なお250人超が行方不明との報道もあり、犠牲者はさらに膨らむ恐れ
991 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 13:42:43 ID:TzGeavC20 - >>985
＞ 水害に話を広げようとしてるけど
いや、地震も水害も同じだから、ある意味。話題をそらしてるつもりはない。
だから対策をちゃんとするには！って話なわけであって。
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- 【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を 自民部会で意見相次ぐ★２
171 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 16:28:19 ID:TzGeavC20 - 日本なんか東京向けてミサイル２、３発ぶっぱなしたら終わりじゃねーの？
そんなもろい国だぜ。国民いっぱい死ぬことになる。だから戦争はやめような。
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- 【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を 自民部会で意見相次ぐ★２
175 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 16:33:28 ID:TzGeavC20 - どうでもいいけどさ、戦争したいやつは日本人やめてどっか他の国にいって
くれないか。オレは戦争が嫌だからこの国に舞い戻ってきたんだぜ。
戦争しないんだから、日本は、とりあえず。巻き込むな。
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- 【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を 自民部会で意見相次ぐ★２
180 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/07(火) 16:37:00 ID:TzGeavC20 - >>177
＞ 戦争したいやつは、みんな隣の国にいますが。
そりゃさ、与党の大半はあっちの人間とつながってるとかあるし、
ネトウヨ（死語！）なんかも何人だかわかんないけど下手な日本語で
煽ってるだけでさ。
だからどっかよそへ行ってくれって話。
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