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名無しさん＠九周年
659
【USA】マケイン氏、次回大統領選にペイリン氏の出馬望むと
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
【政治】 二階経産相側、立件へ…西松建設問題で、東京地検特捜部★３
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
【政治】麻生首相、金融サミットへ出発 「主導的役割果たしたい」
【話題】「フォークリフトでシャッター串刺し」「社長に、どちら様ですか？」…新入社員時代の失敗あれこれ
【政治】「（野党が）同調するのか反対するのか。それらの状況をいろいろ判断する」　麻生首相、21年度補正成立へ衆院解散も辞さず

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【USA】マケイン氏、次回大統領選にペイリン氏の出馬望むと
33 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 00:13:45 ID:z8hNx2TjO
選挙戦前から白旗上げてどうするｗ
てかペイリンて大統領候補やれる程金あるようなプロフィールに見えんのだが
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
817 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 00:30:06 ID:z8hNx2TjO
>>803
自分から自分への献金移動は団体に実態が無ければ違法だよ

西松の件でもダミーの認識性は一つの焦点だからな
特に西松同様同住所内にだから、十分疑わしい状態
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
853 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 00:36:37 ID:z8hNx2TjO
>>822
選挙の看板なりは無所属で結構だが、今の立場を本人のマニフェストなんかの来歴とかからも外してたなら意図的に隠したって言われても仕方ないからな
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
873 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 00:40:16 ID:z8hNx2TjO
>>839
実際一般認識だとそう映るよな
まぁ元々政治団体の活動実績なんてあやふやなもんだったのを、小沢の件で特捜がスポット当てちゃったし
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
894 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 00:46:58 ID:z8hNx2TjO
>>869
野田って当時離党してなかったっけ？
当時の時系列が正確にわからん
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
912 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 00:50:55 ID:z8hNx2TjO
>>899
なんだ離党してたのか、じゃあ当時は無所属で間違いないじゃん
持ち出して擁護してるヤツがアホなだけか
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
930 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 00:54:18 ID:z8hNx2TjO
>>910
必死だがそんなルールはどこにも無い
それはあくまでも各党の党規の問題であって国の決まりは明らかにすべしとなってる

それに今回は選挙用に公表する、自分の来歴から今の立場を外してたんだから虚偽を言われても仕方ない
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
954 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 01:01:02 ID:z8hNx2TjO
>>947
支援や応援を受けてるのが有権者に明確にわかればいいんじゃない？

少なくとも今の立場は自民党支部長なんだから、そこを明確にわかるようにしてれば応援や支援は問題ないし
【政治】「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏★３　[09/03/30]
987 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 01:08:51 ID:z8hNx2TjO
>>973
金は確かに
小沢の話で今までグレーだった部分を検察が線引いちゃったからな
あれをやるなら今までやってたヤツを何人も引っ掛けないと、検察の公平性が地に落ちる
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
45 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 14:14:10 ID:z8hNx2TjO
これに関しちゃ何も間違ってないけどな

この時代の有名人はとにもかくにも功罪あいまってるのが多い
名前だけ知られてる人を何も知らずに偶像化する低脳が多いのは事実だし
【政治】 二階経産相側、立件へ…西松建設問題で、東京地検特捜部★３
550 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 14:19:43 ID:z8hNx2TjO
相変わらず垂れ流しリークはするが動き無しｗ
4月の人事異動でうやむや

そもそも聴取確保する前に捜査予告なんか、十分に対応する時間を与えるだけ
こんな検察なんかを擁護出来るアホが多いのが一番呆れる
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
576 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 14:27:47 ID:z8hNx2TjO
>>561
公認ないにしてめプロフィールなんかは今の自分の立場は書けるからな

そこでまで外してたんなら隠したって言われて当たり前だな
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
591 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 14:33:12 ID:z8hNx2TjO
>>581
だってそうしないと擁護出来ないじゃんｗ
推薦や公認は各党の内規の問題で法律上は関係ない話だし
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
599 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 14:36:41 ID:z8hNx2TjO
>>592
都合悪くなればこんな事テレビで流すのはおかしいって言い出す人達のダブスタなだけでしょｗ
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
607 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 14:41:23 ID:z8hNx2TjO
>>597
＞逆に、公認も推薦も受けてないのに政党を匂わすほうが完全にアウト。

こんな法律はどこにも無い
公認や推薦なんてのは法的強制されてる訳じゃなく各党の都合で出してるだけだから関係なし
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
639 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 14:51:10 ID:z8hNx2TjO
>>618
正確に言えば公認や推薦と所属は違うんだよ

例えば自民党員で公認や推薦が得られなくても、自民党所属とするのは嘘はついてないからな

勿論最初から縁もゆかり無ければアウトだけど
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
677 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 15:11:53 ID:z8hNx2TjO
>>672
ちゃんと推薦て書いてあるって自分でレスしてんじゃんｗ
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
694 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 15:25:18 ID:z8hNx2TjO
>>685
まぁただのヒラ党員ならそこまで厳密じゃなくていいんだけどね

支部長＝公認候補ってのは自民党のお約束だし、自分のプロフィールから今の政治的要職を外したら意図的に隠したと言われても仕方ないだろ
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
123 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:01:15 ID:z8hNx2TjO
>>116
詳しく掘り下げなかったら郷土にいた有名人になるから、まさに偶像化するじゃん
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
143 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:10:23 ID:z8hNx2TjO
>>129
恐ろしいとかそんな問題なのか？
教えるならイメージ論にならないようにってのは当たり前だろ

常に何かと闘ってないと気が済まない人なの？
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
156 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:16:42 ID:z8hNx2TjO
>>151
サラッとやるなら幕末の思想家の一言で教えるしか無いんじゃね？
その程度なら今までもやってたのをさらに今回掘り下げましょうって話だろ
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
166 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:20:21 ID:z8hNx2TjO
>>149
偉人って言ってる時点で偶像化してるんだけどね

決して偉大な人とは割り切れない
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
180 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:28:13 ID:z8hNx2TjO
>>136
横レスになるが
今の時代と認識が違う時代に天皇を中心にして右左とか言ってるのはさすがに勘違い
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
203 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:35:05 ID:z8hNx2TjO
>>188
別に>>1を見る限り右左、天皇云々なんか何一つ書いてないけどなぁ
見えないものでも見えてるのかい？
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
216 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:41:57 ID:z8hNx2TjO
>>207
まぁ発言の真意なんか推測しかないからね

ただ今までも松陰の名前が欠片も出て無い訳じゃないからな
元々白黒判断の付けにくい人だから、教え方によっちゃ簡単に偶像化するし、逆なら簡単に地に落ちる
扱いの難しい人なのは確か
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
258 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 16:59:58 ID:z8hNx2TjO
>>232
その辺は一言で語りにくいかと
佐幕自体が天皇を否定してるかと言えばそうじゃないんで

結果幕府が残る事を前提とした時に当時の最大障壁が攘夷派になったって話だから、対義語としては倒幕が正しいのかも
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
855 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:05:38 ID:z8hNx2TjO
>>809
東はいいとこだけ書かれてるが現段階じゃ結果出せてないぞ
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
898 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:21:03 ID:z8hNx2TjO
>>870
全体トータルで産物の売り上げが落ち込みに勝ってればね
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
309 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:28:33 ID:z8hNx2TjO
>>293
国内闘争でボロボロになって攘夷どころじゃなくなった

流れの中で尊皇、勤皇や攘夷以前に倒幕がまず一義に変化していった部分もあるし
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
917 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:33:49 ID:z8hNx2TjO
>>913
厳密に公選法に合わせれば自分の所属の虚偽で違反する
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
318 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:37:10 ID:z8hNx2TjO
>>314
歴史知らずに正しいの間違いの言っても仕方無いだろうけどね
認識が違う時代の話と今を比較して右左、愛国言い出すお馬鹿がたくさんいるのは事実だし
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
928 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:42:09 ID:z8hNx2TjO
>>921
橋下は保守と言いきれんと思うが
すでに保守や革新で完全に色分け出来る程価値観が一方化してる時でも無いし
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
341 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:48:09 ID:z8hNx2TjO
>>327
愛国の内の一つの価値観として愛幕もあるんだよ
大義として日本の為にまず幕府が存続してまとめていく事なんだから

中には色んな人間がいるだろうがそれは尊皇も一緒
それで言うなら愛天皇と愛国がまず違うんだろ
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
360 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 17:56:33 ID:z8hNx2TjO
>>349
基本は愛国でいいんじゃね？
ただ書いてる通り対立軸が愛国じゃないかと言えばそうでは無い訳で

別の事で対立してるものを愛国対反対にすり替えて論じる必要は無い
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
952 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 18:00:49 ID:z8hNx2TjO
>>938
推薦や公認は本来党の話で関係ないんだよ
選挙に出るのを公認や推薦してるだけで自民党所属者なのには変わりない
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
961 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 18:11:20 ID:z8hNx2TjO
>>957
修正でいいのかな？
これ今までみたいに道義的にマズいじゃなくて、明確な違反だぞ
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
391 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 18:17:58 ID:z8hNx2TjO
>>385
だって松陰は自分の理想の為の障害になるなら幕府だろうが何だろうが関係ないもん
わざわざターゲットを指定して主張する必要が無い
【政治】 千葉県知事当選の森田健作氏、「完全無所属」のはずが「自民支部長」…支部献金の一部を自身の団体に寄付★５
979 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 18:21:27 ID:z8hNx2TjO
>>971
期間中は法的な制限が多いから流せないんだよ
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
440 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 19:29:39 ID:z8hNx2TjO
>>410
それは売国ってくくる話じゃないだろ
日本の為に戦わなくてはいけなくて、その為の手法としてのそれなら小栗も愛国になる
【政治】麻生首相、金融サミットへ出発 「主導的役割果たしたい」
21 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 19:36:59 ID:z8hNx2TjO
一番対応の遅れてると言われてる国なんだから、お前が言うなで終わりじゃん
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
450 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 19:48:43 ID:z8hNx2TjO
>>442
意見の賛否と愛国、売国は別問題だと言ってるだけだ
感情的になるだけで自国語も理解出来ないヤツの方がよっぽど愛国的じゃないんじゃね？

>>443
誰それ？

>>444
結果論しかないからわからんが、基本的には内戦回避で良かったんじゃない？
【政治】 二階経産相側、立件へ…西松建設問題で、東京地検特捜部★３
713 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 19:54:57 ID:z8hNx2TjO
二階さん早く証拠消したって連絡貰わないと正式に着手出来ないじゃないですか
ガス抜きでリークしてんだから早めにお願いしますよ

って話だろ
【山口/愛国心条項】小中学校の教材に吉田松陰…教職員組合「反対しないが偶像化されるのは感心しない」
457 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 20:06:56 ID:z8hNx2TjO
>>452
ある意見に対する賛否の話と内心での売愛国の問題は別だって言ってるだけなのに、本当に日本語の読めない人だねぇ

とても賛同出来なくて意見でも国を憂いて、命落とすまで主張してたんなら十分愛国でいいだろ
【話題】「フォークリフトでシャッター串刺し」「社長に、どちら様ですか？」…新入社員時代の失敗あれこれ
659 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 20:13:35 ID:z8hNx2TjO
>>647
昔バイトしたGSが営業車の掛けメインのとこでさ
何も言わずに車降りて、休憩所に直行する客ばっか

最初は苦労したわ
【話題】「フォークリフトでシャッター串刺し」「社長に、どちら様ですか？」…新入社員時代の失敗あれこれ
689 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 20:34:40 ID:z8hNx2TjO
>>673
良くて数ヶ月の減給、クビまで普通に視野に入る
ミスとかじゃなくて意図的に損失を与えたって事になるから、えげつないとこなら請求訴訟出来るレベル
【政治】「（野党が）同調するのか反対するのか。それらの状況をいろいろ判断する」　麻生首相、21年度補正成立へ衆院解散も辞さず
105 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 20:38:28 ID:z8hNx2TjO
良くも悪くも反応薄いね
変に批判だけが多いのも問題だけど笛吹けど踊らずってのも十分マズい状況
【話題】「フォークリフトでシャッター串刺し」「社長に、どちら様ですか？」…新入社員時代の失敗あれこれ
721 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 20:46:24 ID:z8hNx2TjO
>>699
あちゃ
取引状況が書類に残るから誤魔化せないじゃん

もう上司がフォローしてくれる事に期待するしか無いぞ
辞表まで懐に入れて相談して来い
【話題】「フォークリフトでシャッター串刺し」「社長に、どちら様ですか？」…新入社員時代の失敗あれこれ
745 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 20:54:06 ID:z8hNx2TjO
>>729
単純に金額を＋に持っていくフォローは出来んよそりゃ
ただ仕方なくそうなったって状況を作ってくれるかどうか
【話題】「フォークリフトでシャッター串刺し」「社長に、どちら様ですか？」…新入社員時代の失敗あれこれ
783 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 21:07:52 ID:z8hNx2TjO
>>772
新人の危険水域と慣れてる人間のそれは違うからね
長年やってりゃ不作為のミスのいくつかは誰でもあるし、どう対応していいかもわかってる時も多い

早めに言ってくれりゃ最小限の労力でクリア出来るから
まぁ良くも悪くも上次第ではあるがね
【話題】「フォークリフトでシャッター串刺し」「社長に、どちら様ですか？」…新入社員時代の失敗あれこれ
812 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/31(火) 21:17:50 ID:z8hNx2TjO
>>785
彼の場合はちょっと違って
続けると損失が出るから止めといて言われてたんだから、会社の求める結果は出荷が止まってるかどうかだろ

レス見てたら、最低半年前から言われてたみたいだし
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