- 【政治】 二階経産相側、立件へ…西松建設問題で、東京地検特捜部★３
557 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:28:12 ID:pCc/Lmre0 - >>554
西松の自供。公判で検事調書に、同意してくれるはず。否定してるって情報がないからなあ。
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560 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:30:38 ID:pCc/Lmre0 - >>556
普通はそうなんだが、大久保の場合、これを西松に指令してたって証拠が出てるらしくてな。
あのー、虚偽記載ってこれの違反を言います。
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561 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:33:17 ID:pCc/Lmre0 - >>559
検察か弁護団のマスコミリークだけなんで、公判を待つことをお勧めする。西松前社長が
事実関係で争うかどうか。
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209 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:36:26 ID:pCc/Lmre0 - >>208
景気対策には何よりその金持ちに金を使ってもらわにゃならん、ってことを理解しよう。
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568 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:39:00 ID:pCc/Lmre0 - >>562
えー、共謀の結果として、大久保も虚偽記載になってます。受け取り側の立証が難しいこの罪で
逮捕ってのは、共謀の立証に自信があるんでしょうな。
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576 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:50:20 ID:pCc/Lmre0 - >>567
大久保の起訴事由これなんだけど？
（１）１８年１０月ごろ、西松建設から、（１）陸山会に新政研名義で１００万円、（２）４区支部に
新政研名義で１００万円、未来研名義で１００万円の各振込送金を受けた（（１）第三者名義
の寄付・禁止企業献金の受領、（２）第三者名義の寄付の受領）。
（２）（１）真実は、陸山会が１５年から１８年にわたって西松建設から政治活動に関する寄
付合計２１００万円を受けたのに、１５年分から１８年分の陸山会の収支報告書に新政研お
よび未来研から同額の寄付を受けた旨虚偽記入した。
（２）真実は、４区支部が１５年から１８年にわたって西松建設から政治活動に関する寄付
合計１４００万円を受けたのに、１５年分から１８年分の４区支部の収支報告書に新政研お
よび未来研から同額の寄付を受けた旨虚偽記入した。
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577 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:53:02 ID:pCc/Lmre0 - >>574
俺じゃなく、検察か裁判所に言ってね。じきに西松前社長の公判始まるから。
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579 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 14:55:19 ID:pCc/Lmre0 - >>573
虚偽記載してる西松と共謀＝名義が虚偽であると知っているにもかかわらず、そのまま転記で
これが虚偽記載になっているというだけのことだが。
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584 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:02:01 ID:pCc/Lmre0 - >>582
>>576に、西松建設から…名義で、と書いてあるのが読めんか？これは名義だけで実際には
経由してないつーこと。
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589 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:05:11 ID:pCc/Lmre0 - >>583
下二段も上と同罪だから記者が省略して該当する法規を書いてないだけ。全部第三者名義での
献金。モロに違法。立証されたらな。
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590 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:07:59 ID:pCc/Lmre0 - >>585>>586
だーから、西松自身が、政治団体からではなく西松からの献金でしたと認めてるんで、お前らが
いくらがんばろうと、そこはまったくの無駄。
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- 【政治】 麻生首相、贈与税減免を検討…「親からお金もらって、家を建てて車買って」と景気アップ狙い★５
224 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:13:00 ID:pCc/Lmre0 - >>218
だから、麻生は贈与税減免するって言ってるんだけど？
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594 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:18:23 ID:pCc/Lmre0 - >>591
はっきり言って、検察がこれほど楽な裁判ってないくらいなんだけど？共犯者は全面自供で
物証もばっちり。無罪にするには弁護側に奇跡が要るよ？
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597 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:21:39 ID:pCc/Lmre0 - >>593
どーしてこの郷原っつーヤメ検は、西松が名義借りの虚偽記載を認めた上に、大久保との共犯関係まで自供
してることを無視するのか？これ、団体が実在してようと関係ないんだが。
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602 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:26:12 ID:pCc/Lmre0 - >>596
あのー、検察の起訴事由も第三者名義の献金という虚偽記載で、西松側がそれを認め、大久保との
共犯関係まで自供してるから。西松が政治団体からの献金ではなかった、って認めてるんだから、お
前らが何を言っても無駄なんだがなー。
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603 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:28:51 ID:pCc/Lmre0 - >>600
はいよ。正確なとこは公判始まってからだが。
大久保被告は「西松からの献金だとは思わなかった」と起訴内容を否認し、国沢被告は認めている模様だ。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4076098/
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606 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:31:49 ID:pCc/Lmre0 - >>601
民主は論外だと思ってはいるが、純粋に法と裁判手続き上の問題。西松前社長の公判で全面自供
された上、物証を出されたら、その時点で大久保の有罪も確定ですな。
二階はやるのいいんだけど、大久保と違って共謀の立証が難しいから、起訴まで行くかなー？
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607 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:35:33 ID:pCc/Lmre0 - >>605
西松自身が自分の献金の名義にこの政治団体の名前借りただけですって、自供してるなら
これだけで違法性のラインをクリアなんだけど。それがどんな政治団体であろうと。
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235 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:38:08 ID:pCc/Lmre0 - >>226
贈与税の減免、批判してたんじゃないのー？
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615 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:42:20 ID:pCc/Lmre0 - >>610
西松との共謀の物証さえ出なければね。
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617 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:44:44 ID:pCc/Lmre0 - >>612
これで何とかなるなら、政治資金規正法もザルと呼ばれんで済むんだろうが。二階側が確実に
認識してた証拠って出るかねえ？
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620 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:48:02 ID:pCc/Lmre0 - >>616
だからなー、当の献金してた西松が、政治団体通してません、自分の献金に名義だけ借りました
って自供してるのに、なんでお前らがちゃんとした迂回献金だとがんばってるんだ？正確に言うと
政治団体を一回還流させて、西松に金を戻してるんだけどな。
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625 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:50:57 ID:pCc/Lmre0 - >>619
いや、物証も必要。今回はばっちりみたいだけどな。それにもともと、偽装を要求したの大久保
みたいだし。
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242 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:53:42 ID:pCc/Lmre0 - >>239
少子高齢化と、老人優遇で、資産のバランスが狂ってるからしゃあない。年寄りもってすぎ。
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632 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 15:57:39 ID:pCc/Lmre0 - >>628
わからんかなー？政治団体使って資金をもう一回西松に還流させ、そこから献金してるんだよ。
献金の際には政治団体の名義借りてる。はっきりした証言は公判で、西松前社長から聞いてくれ。
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639 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:09:03 ID:pCc/Lmre0 - >>635
端的に言えば、手の抜きすぎ。せっかく政治団体つくったんなら、その団体の事務所で会計責任者
に献金処理させるくらいはすればいいものを、西松の本社で社員に社命で献金処理させるなんて。
いくらザル法でも引っかかるっての。
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643 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:12:10 ID:pCc/Lmre0 - >>638
いや、だからなー、報道の通り、西松の献金担当社員に、社員名義でいくら、政治団体名義でいくら、下請け
通していくら、それぞれの団体に献金しろって命令書が押収されてたら、さすがにアウトでしょ？
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654 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:23:56 ID:pCc/Lmre0 - >>641
こんなんでは？
政治資金収支報告書によると、国民政治協会は０３年１２月、新政研から約５００万円の献
金を受けた。新政研の所在地は千代田区のマンションだったが、協会は西松本社所在地
の港区虎ノ門と記していた。その後、協会は記載を修正したが、「誤った原因は担当者が
代わり分からない」と述べるにとどまり、新政研と西松との関係については「知らなかった」
と釈明した。
また、０２年に計２００万円を受けた宮下元厚相の政治団体「創風会」は、新政研の所在
地を同様に港区虎ノ門と記入。代表者の欄には西松ＯＢの本来の代表者ではなく、当時
の西松現職役員名を記していた。創風会の代理として対応した元厚相の長男の宮下一郎
衆院議員（長野５区）事務所は「なぜ間違えたか分からない」としている。
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/02/25/20090225k0000m040111000c.html
これ、この政治団体の会計責任者なら、絶対間違えないよね？
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658 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:28:52 ID:pCc/Lmre0 - >>653
一回確かに寄付した形になってるが、実は裏で還流して、西松による、政治団体名義での
献金になってる。その事実を知っていて献金受けてたら、その時点でアウト。
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660 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:32:11 ID:pCc/Lmre0 - >>655
逆。これは政治団体が献金していたのではないという間接証拠。献金してたのが政治団体の
会計責任者なら、自分の事務所の住所を西松のと間違えて申告することはありえねえ。西松
の社員が間抜けで本社で献金処理してるの、まんま記載したんだろ。
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266 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:37:19 ID:pCc/Lmre0 - >>262
それでいいのさ。今の７０代以上は優遇されすぎてきたから。年金高いわ、名誉職多いわ、退職金
ばっちりもらってるわ。
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667 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:40:53 ID:pCc/Lmre0 - >>663
いや、西松はガサ入れされて、一切合財もってかれてるから。
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671 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:43:26 ID:pCc/Lmre0 - >>664
これは直接に共謀の証拠じゃあない。が、このカラクリを大久保が知ってる証拠が別に出てたら
アウトだよ。西松が単なる迂回献金でなく、偽装献金やってた傍証だ。
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674 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:46:16 ID:pCc/Lmre0 - >>669
大久保がそれを知っていた証拠さえ出ていなければな。で、そのためには西松との共謀の証拠で
いいんだ。ガサ入れで押収されたものの中から、出たらしいな。検察自信満々。
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506 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:49:30 ID:pCc/Lmre0 - >>503
桶屋が儲かる可能性はかなり高い。土日、中国四国では、自動車の量、およそ５０％増しだった
そうな。
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680 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:51:49 ID:pCc/Lmre0 - >>676
報道されている限りでは、偽装献金の金額割り振り指令書らしいぞ。現物は公判を待て。
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684 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:54:23 ID:pCc/Lmre0 - >>678
>>680読んでね。あくまでも報道の範囲だが。俺は検察じゃあねえ。
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687 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 16:57:35 ID:pCc/Lmre0 - >>681
というわけで普通は、この罪で受領側が逮捕なんてまずありえない。だが、大久保から西松への
偽装献金の指令書が押収されてたら、話は別。西松の献金担当、間抜けな奴らしいんで、残して
おいて押収された気配。
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688 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 17:00:11 ID:pCc/Lmre0 - >>686
おいおい、こいつがマジで公判で出てきたら、大久保の有罪は確定するぞー。法的な問題
全部クリア。
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689 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/31(火) 17:02:26 ID:pCc/Lmre0 - >>685
ならない。自民党側が、それを知っているわけがないから。知らない限り受領側はセーフって
ザル法。
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