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名無しさん＠九周年
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
【政治】千葉知事に森田健作氏が初当選　民主推薦候補ら破る★５
【政治】 民主・鳩山氏、「小沢代表と共に辞任」を確認→小沢氏「わかった」…政権交代厳しい場合
【イスラエル】中国優秀ブランドの認証ロゴ、ナチス親衛隊のマークに似ているため中国政府に抗議 [03/25]
【調査】民主党小沢代表「辞任を」63％　首相にふさわしいのは？麻生氏30％　小沢氏26％…朝日新聞世論調査
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
【北海道】「しつけのため」　裸の４歳長男に水シャワーをかけ続け、水風呂に何度も沈め死亡させる　母親と同居の男を逮捕…稚内
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性★２
【政治】 民主党推薦陣営「『小沢辞めろ』という民意が示された」、民主・鳩山氏「政権交代へ全力で邁進」…千葉県知事選敗戦で

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【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
824 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 00:10:27 ID:70FrH//VO
>>810
まあ定率法を採用するのが一般的だろうねーってリースの帳簿処理はどうでもいいだろｗ

債務者本人が債務を放棄した上で端末を所有権を有し、占有し、使用しているなら停止で問題ないよね
でもそれが第三者の手に渡ったら話は別だよ
SBMはあくまで初期の債務者から残債を回収しつつ、現在の所有者の所有権を侵害しないように配慮するべきだ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
840 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 00:19:14 ID:70FrH//VO
>>831
この場合別の問題があって、残債を払い終えてないからという理由で流通させてはいけないというルールを作れるかどうかだね
所有権は割賦購入時点で移転してるし、処分も自由のはず

結局はSBMが折れて割賦販売を見直すしかないと思うよ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
885 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 00:30:15 ID:70FrH//VO
>>851
そのシステムの有り様は別として、SBMの定義する「不正取引端末」の基準と随時確認方法の提示は必須ではあるよね

ただそもそもの問題はSBMに債権回収能力が欠如していて、その責任を中古端末購入者に押し付けているということ
よって中古市場に対し改善策を提案するよりSBMが自社の販売方法を見直すべきだと思う
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
919 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 00:41:17 ID:70FrH//VO
>>906
大丈夫か？ちゃんと清算されてないとお前のSIMカード差し込んでの通信も禁止になるかもよ
【政治】千葉知事に森田健作氏が初当選　民主推薦候補ら破る★５
120 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 00:48:15 ID:70FrH//VO
前回の森田はご愁傷様だったが今回はおめでとうだな。
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
938 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 00:51:35 ID:70FrH//VO
この係争の論点は残債が完済されていないが所有権が移転された端末を、SBMが主張する「不正取得端末」と定義出来るかどうかになるかな
別に普通に買い取って普通に転売されてるもんなら「不正取得」とか言われて使えなくなるのはおかしいと思うけど
初期の債権を回収できないのは100％SBMの責任だしねー
【政治】千葉知事に森田健作氏が初当選　民主推薦候補ら破る★５
164 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 00:53:09 ID:70FrH//VO
前回の森田バッシングは異様だった。
たしか堂本は民主党に社民党、労組や日教組に自治労までが一丸となって推してたんだろ？
デキレースさながらの展開に森田が自民党と喧嘩して出馬。
なのに袋叩き・・あれは無かったわ。無茶苦茶だった
【政治】 民主・鳩山氏、「小沢代表と共に辞任」を確認→小沢氏「わかった」…政権交代厳しい場合
98 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 00:58:30 ID:70FrH//VO
>>1 それは認めない。
小沢党首は国民との約束だ。
破るなんて許されない
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
961 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 01:06:16 ID:70FrH//VO
>>956
ようなものだっていうかそのまんまその状況ｗｗｗ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2
989 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 01:26:32 ID:70FrH//VO
>>985
数を捌きたくてテキトーに処理してきたツケが回って来たんだよ
ADSLモデムや回線握りの時もそうだったけど、ソフトバンクはいつもいつもろくなことしねぇよ
【政治】千葉知事に森田健作氏が初当選　民主推薦候補ら破る★５
546 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 02:10:47 ID:70FrH//VO
>>495 ２０年前は森田が創価の広告塔だったんだがなｗ
当時の学会員はティナ・ターナーとスティービー・ワンダーと森田健作と岸本加代子を使ってた。
森田は学会入信直前だとか言ってたな。
創価の機関誌のコピーを見たが森田の顔写真入りの寄稿文が載ってた。
結局は学会と喧嘩別れしたんだなｗ
【政治】千葉知事に森田健作氏が初当選　民主推薦候補ら破る★５
595 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 02:21:45 ID:70FrH//VO
>>569 少なくとも俺は前回の知事選まで森田は創価だと言いふらしてたよ。
創価と関係ある政治家なんて許せないからね。
今は森田と創価は対立してると説明してるけどなｗ
【イスラエル】中国優秀ブランドの認証ロゴ、ナチス親衛隊のマークに似ているため中国政府に抗議 [03/25]
70 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 02:43:42 ID:70FrH//VO
>>63
右卍がハーケンクロイツ
左卍が日本の神社が使ってる奴だ。
たぶん俺のが合ってると思う。
【政治】千葉知事に森田健作氏が初当選　民主推薦候補ら破る★５
682 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 02:50:45 ID:70FrH//VO
そもそも森田は創価の機関誌に寄稿文を出したらどうなるかぐらいわからんのかな。
幸福の科学？森田なら書きそうだ。
宗教と手を組むのは是々非々であれ考えた方がいい。
【政治】千葉知事に森田健作氏が初当選　民主推薦候補ら破る★５
695 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 02:56:41 ID:70FrH//VO
>>687 朝生のアンケートは総数が少ないからネットの呼び掛けで操作可能。
【調査】民主党小沢代表「辞任を」63％　首相にふさわしいのは？麻生氏30％　小沢氏26％…朝日新聞世論調査
613 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 08:15:28 ID:70FrH//VO
>>1 スパモニは頑張ってるのに情けない。
どうせ下駄はかすなら民主党支持率を４０％ぐらいにしろ。
小沢さんは日本の救世主だ。
小泉だって小沢さんは大事にしろと言ってたんだぞ。
【政治】 民主・鳩山氏、「小沢代表と共に辞任」を確認→小沢氏「わかった」…政権交代厳しい場合
554 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 08:23:16 ID:70FrH//VO
鳩山「もしも、もしも駄目な時は私と一緒に辞めていただけますか？」
小沢（なんで俺がこんなカスと進退共にせにゃならんのだ）
小沢（この馬鹿がマスコミに余計な事を喋るから大問題になったじゃねーか）
小沢（田中の運転手みたいに自殺に見せ掛けて殺してやる）
小沢「・・わ、わかったわかった。やめるやめるよ」
【政治】 民主・鳩山氏、「小沢代表と共に辞任」を確認→小沢氏「わかった」…政権交代厳しい場合
571 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 08:37:33 ID:70FrH//VO
>>558 代表辞任は徹底的に遅らせる。
代表辞めたら次は議員辞職の声が挙がるのが目に見えている。
これまでどおりなら党の要職を退いたら一気に検察にやられる筈だ。
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
699 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 09:01:19 ID:70FrH//VO
公明と蜜月状態だった森田は糞だが敵対してるのなら支持する。
親創価と反創価では韓国と台湾ぐらい印象が違うからなｗ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
106 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 09:06:23 ID:70FrH//VO
>>101
SBMは中古販売を認めているわけだし、盗品でもない限り普通に買ったら普通に使えることを保証するべき

なんだよ善良な第三者って
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
719 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 09:07:36 ID:70FrH//VO
森田が相手なのに反日団体が分裂したら勝てる訳ないだろう。
スパロボみたいに悪人は悪人で固まらないとｗ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
109 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 09:10:05 ID:70FrH//VO
>>104
端末所有権と債務関係を切り離して販売したのはSBM
残債が未払いだからといってそれは使用者には関係のない話

家電や車とは違う
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
747 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 09:16:10 ID:70FrH//VO
森田と堂本で堂本を選んだ千葉は予想通り大変だったみたいだなｗ
それにしてもスパモニは面白い。
なんで小沢叩いてるんだ？
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
118 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 09:16:18 ID:70FrH//VO
>>115
なんで？SBMだけでもそうすりゃいいじゃない
割賦販売始めたのSBMなんだし
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
760 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 09:19:09 ID:70FrH//VO
>>741 石井は頑張ってるじゃないかｗ
立派だよ。最期までＤｒ.ヘルに仕えた阿修羅男爵みたいだｗ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
126 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 09:24:30 ID:70FrH//VO
>>120
残債の有無を確認する方法が無いし、残債があるからと言って端末所有権者がその処分を規制される謂われもないよ
割賦残債と端末所有権には関連性が持たされていない

中古業者は販売者の身元を確認してさえいれば問題ないよ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
141 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 09:34:09 ID:70FrH//VO
>>131
今回訴えを起こされたのは善意の第三者の権利を侵害し、不利益を被らせたからだろ
犯罪抑止が目的ならそもそもSBM側がそうした事態が発生しないよう注意するべきだし、犯罪者ではない端末使用者に対しては事前の周知と素早い規制解除などを行うべきだったんじゃないかな
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
831 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 09:38:05 ID:70FrH//VO
>>776 千葉県民なら４年前のスレッドでも見てこいよ。
森田と堂本なら消去法で森田。
堂本なんか知事に選んだら美濃部都政みたく財政がガタガタになると言われてた。
結果ガタガタになった。森田はケチで慎重だから安全牌なんだなｗ
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
882 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 09:52:45 ID:70FrH//VO
森田が国会議員になった頃は今の橋下知事みたいにやるんじゃないかとの期待があった。
しかし議員になると堅実に自民会派に入りチマチマやるもんだから叩かれてた。
まあフツーの知事になるね。森田は責任感が強く真面目な故になにも出来ない。
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
167 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 09:53:13 ID:70FrH//VO
>>151
だから中古業者は端末購入者に対してちゃんと保証してるだろ
SBMが残債を理由にロックしっ放しだから中古業者に訴えられてるんだろうがよ
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性
939 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 10:10:56 ID:70FrH//VO
堂本って予想通り酷かったみたいだなｗ
美濃部都政みたく治安の悪化や人心の荒廃もあったりしてｗ
経済状況が悪化で貧富の差が拡大。不公平感が蔓延して納税者の人口は流出。
逆に生活困窮者が多数流入して財政を圧迫していく悪循環。
まあ美濃部と石原で美濃部を選んだ都民がアホなんだけどな。
【北海道】「しつけのため」　裸の４歳長男に水シャワーをかけ続け、水風呂に何度も沈め死亡させる　母親と同居の男を逮捕…稚内
7 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 10:36:36 ID:70FrH//VO
北海道だから普通だよ。
道民と琉球民は要らない
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
226 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 10:41:55 ID:70FrH//VO
>>208
よく読むのはお前だよ
不利益を被っているのは第三者である端末使用者
そして不利益を直接与えているのはSBM
本来であればSBMが正当に購入した証明を受け付け、端末使用者に対し直接ロック解除対応等を行わなければならない事案

にも関わらず販売店に責任を取らせた為に訴訟を起こされた
こういう事が>>1-2に書いてあるんだよ
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性★２
29 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 10:42:05 ID:70FrH//VO
堂本だけはやめろと言ったのに・・
ああいうtypeは必ず財政を破綻させると忠告してやったのに選ぶんだものｗ
【政治】 "千葉知事選で森田健作氏勝利"で、民主・小沢氏辞任論が再燃する可能性★２
61 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 10:53:06 ID:70FrH//VO
>>48 金丸見てるからね。
党の役職を辞任したらあっという間だった。
新聞も金丸は逃げ切ったと報じてたのに急転直下だったな
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
281 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 11:17:48 ID:70FrH//VO
>>276
そういう仕組みを作ってなかったからこそ訴えられたわけで
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
296 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 11:35:21 ID:70FrH//VO
>>293
その通り
SBMは今の所有者じゃなくて元の所有者を責めろよな
普通に購入した端末が突然使えなくなるとか正気を疑うよね
【政治】 民主党推薦陣営「『小沢辞めろ』という民意が示された」、民主・鳩山氏「政権交代へ全力で邁進」…千葉県知事選敗戦で
201 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 11:45:28 ID:70FrH//VO
>>1、おいおい、知事選と国政は違うだろ？
鳩山も日和見せんと小沢で衆院選を戦うと明言しろ。
民主党上層部がしっかりしてくれないと麻生支持の俺が不安じゃないかｗ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
300 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 11:52:43 ID:70FrH//VO
>>298
何言ってるの？
中古業者は売りに来た人の身元確認するだけでいいでしょ
残債の有無は確認方法がないし、そもそもSBMが身元確認して割賦販売してるんだし責任はSBMが担保するべきだよ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
307 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 12:03:59 ID:70FrH//VO
>>306
端末ロックだから問題になってるんだよ
そもそもSIMロックだったら端末購入者の回線が止められるのはおかしいでしょ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
327 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 12:23:40 ID:70FrH//VO
>>302
その場合の鑑定っていうのは電波法に触れるような違法改造端末だとか故障の有無とかそういうところでしょ

SBMの端末は引き渡し時点で所有権は移転しているわけだし、公信の原則に照らして身元確認だけでいいと思うよ
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
351 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 12:41:41 ID:70FrH//VO
>>337
元物と果実

つまり所有権とはモノだけではなくそこから得られる利益も包括的に処分する権利
SBMは正当な所有権者に対しその権利を保証する義務があり、今回の対応は著しくその権利を侵害してる
【北朝鮮ミサイル】 「日本の迎撃、反対はできない。が、軍事的対応は反対だ」…韓国大統領
381 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 14:08:10 ID:70FrH//VO
>>310 どこがマトモですか？
前・大統領なら絶対に明博みたいな妄言は言わなかった。
日本の軍事的挑発行為に抗議しない韓国大統領の声明は明らかに間違い。
ノムさん支持者として明博大統領に死刑を宣告する。
【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★3
472 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/30(月) 14:21:57 ID:70FrH//VO
>>444
何その決めつけ
落として壊れるのは普通にあるだろ
【政治】 「千葉は日本一になれる」…千葉県知事選勝利の森田健作氏
856 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 14:35:20 ID:70FrH//VO
堂本の２期８年でいくらぐらい借金できたのだろう。
美濃部やノックみたくラストは目茶苦茶な空手形乱発してるんじゃないのか？
まあ４年前に堂本降ろさなかった千葉県民が悪い。
森田が麻生に泣きつくそうだけど特別扱いは出来ないわな。
【社会】 「９条変えて人殺しするのでなく、９条を守る戦いに命を懸けよう！」…京都で「笑って歌って憲法９条 左京のつどい」
55 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 14:37:46 ID:70FrH//VO
岡田克也が原口一博を引き連れて参戦しますｗ
【軍事】新型潜水艦「そうりゅう」　海上自衛隊に引き渡し　「スターリング機関」搭載新型鑑の1番艦
151 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 14:48:10 ID:70FrH//VO
>>145 ばかなの？
大和や陸奥の語源ぐらい調べようよ
【政治】 「千葉は日本一になれる」…千葉県知事選勝利の森田健作氏
960 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 15:05:42 ID:70FrH//VO
工作員ってマジにいるんだなｗ
【政治】 「小沢氏は、あまり反対意見言われるとプッツンとくる」…民主・石井氏、"小沢氏が批判で短気起こして辞任"を懸念
180 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 16:50:57 ID:70FrH//VO
小沢さんを責めては駄目だ。
【政治】 「マスコミは偏向してる！」「マスコミは目を覚まして」「鳥越さんは公正だ」…小沢氏報道で、民主・石井氏
136 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/30(月) 16:54:26 ID:70FrH//VO
今日のスパモニは面白かったｗ
石井に褒め讃えられたのに鳥越は不本意そうだった。
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