トップページ > ニュース速報+ > 2009年03月27日 > tzrx3BTU0

書き込み順位＆時間帯一覧

43 位/21479 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数00000000000000000014122070053



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠九周年
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
【裁判】泥酔した学生を下車させたら河原に落ちて凍死…タクシー運転手に４１００万円の賠償命令-松山地裁★７
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２

書き込みレス一覧

次へ>>
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
310 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:06:39 ID:tzrx3BTU0
>>1
北九州市立大教授って民俗学の教授じゃねーか・・・
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
364 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:13:34 ID:tzrx3BTU0
>>315
降車を制止しても客が受け入れなければ、降ろした後に警察に一報入れて保護を依頼
これで問題ない
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
392 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:16:29 ID:tzrx3BTU0
>>362
気温１０℃でも凍死はするぞ
凍死は外気温の問題じゃなくて体温の問題だからな
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
414 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:18:50 ID:tzrx3BTU0
>>384
それに関しては問題ないよ
法令によらずして第三者を拘束はできないから不可抗力
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
430 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:20:34 ID:tzrx3BTU0
>>394
今回のケースじゃそれは関係ないんじゃ？
乗車時に泥酔状態だったのは一緒に飲んでた連中が証言してるし
運転手も乗車時に泥酔状態だったことは否定してないから
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
489 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:27:10 ID:tzrx3BTU0
>>419
わかるわからんじゃなくて気温１０℃でも凍死はするってこと

正常な状態なら人は１０℃の状態で眠ってしまっても、外気温の低さで覚醒し
体温がそのまま奪われることはまずないが、泥酔者の場合は覚醒に至らず
そのまま眠り続けて体温を奪われて低体温症で死に至ることがある

これが春先でも路上で寝た酔っ払いが凍死したりする原因
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
500 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:28:43 ID:tzrx3BTU0
>>452
それをしなかったから「放置した」と看做されて安全配慮義務違反とされたんだろうね
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
570 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:38:29 ID:tzrx3BTU0
>>543
裁判官は、泥酔状態の客を乗せて２０分しかたってないのに、降車時に酔ってるように
見えなかったという運転手の主張は不合理で採用できないとしてたはず
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
589 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:40:41 ID:tzrx3BTU0
>>578
泥酔状態でも人は歩けるからなぁ・・・
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
634 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:45:31 ID:tzrx3BTU0
>>599
松山市玉谷町の何処で降ろしたにもよるだろうね
判決を見る限りでは、泥酔者が歩くには危険な場所のようだが、
まさか公民館の近くで降ろしてそんなことは言われんだろうしな
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
662 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:49:29 ID:tzrx3BTU0
>>621
対象は「客」じゃなくて「泥酔者」
この場合は、泥酔者である客を「泥酔者にとって危険と容易に判断できる場所」で降ろして
放置したから安全配慮義務を問われたんでしょ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
690 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:53:41 ID:tzrx3BTU0
>>683
正常な判断能力身体能力を持つ客は関係ない
対象を「客」とすると全ての客が含まれる

こんなこともわからんとは・・・これだからゆとりは
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
709 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:56:10 ID:tzrx3BTU0
>>699
制止はすべき、ただし無理に留めることはできない
降りると言い張ったら降ろして、警察に「泥酔者が駄々こねて降りたから保護してくれ」と
一報入れて後は警察に任せるしかない
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
728 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 18:59:06 ID:tzrx3BTU0
>>712
外で酒に飲まれるような馬鹿なマネをしなけりゃ問題ない
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
734 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:00:16 ID:tzrx3BTU0
>>731
乗車させないと安全配慮義務は生じんぞｗ
【裁判】泥酔した学生を下車させたら河原に落ちて凍死…タクシー運転手に４１００万円の賠償命令-松山地裁★７
713 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:02:08 ID:tzrx3BTU0
>>711
というか事故現場公開されてたか？
町内全域を指して民家があるとか言っても意味ないと思うが・・・
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
760 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:03:50 ID:tzrx3BTU0
>>754
その場合は保護責任者遺棄罪じゃなかったっけ？
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
771 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:05:40 ID:tzrx3BTU0
>>761
根本的な解決法だろ

欧州諸国のように公共の場で酔っ払ってることが違法になれば
この手の問題は基本的に発生しなくなる
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
778 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:07:16 ID:tzrx3BTU0
>>769
酔っ払うてのは、原因において自由な行為だから責任を問われるんじゃないのかな
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
811 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:12:25 ID:tzrx3BTU0
>>795
泥酔者は拒否できるだろ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
820 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:14:38 ID:tzrx3BTU0
>>800
その友人が泥酔者を放置して帰ればな
たとえ友人も酔っていても完全責任能力を問われるから
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
842 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:17:06 ID:tzrx3BTU0
>>821
残念ながら日本の現行法じゃ個人で自制しろだね
欧州のように法律で禁じるのが一番だと思うけどね
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
875 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:24:00 ID:tzrx3BTU0
>>848
一般乗用旅客自動車運送事業標準運送約款が基準だろうね

旅客が行先を明瞭に告げられないほど又は人の助けなくしては歩行が困難なほど泥酔しているとき。

これは乗車拒否が認められる
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
932 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:33:11 ID:tzrx3BTU0
>>911
で、その判断がおかしい（そう判断できたという運転手の主張が信用できない）とされたんだろ
泥酔状態の客を乗せて20分しかたってないのに、降りるときは酔ってるように見えなかったと
いうのはおかしいと（乗車時に泥酔状態であったことは一緒に飲んでた連中や運転手も認めてるから）
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
971 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:39:57 ID:tzrx3BTU0
>>956
>運転手の証言を補強する材料や事実があれば､この裁判は運転手の勝ちになってた

そこに論点を持っていくとまず運転手側に勝ち目はないと思うよ
なんせ乗車時に泥酔状態であったことは、運転手を含め複数の証言で認められている
でもって20分程度じゃ血中アルコール濃度は殆ど変化しないからねぇ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万円支払い命令"で、識者や同業者から不安の声
990 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 19:43:30 ID:tzrx3BTU0
>>985
いや。。。カルデロンとか言ってる時点で釣りと気付けよｗ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
102 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:06:59 ID:tzrx3BTU0
>>91
日本中の道は転落して命に関わるような谷川沿いにあるのか？ｗ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
116 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:08:37 ID:tzrx3BTU0
>>101
降りた後とかじゃなくて、この場合は降ろしたことに責任があるとされたんだよ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
156 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:14:54 ID:tzrx3BTU0
>>126
普通の客なら問題ないが、泥酔者を泥酔者にとって危険な場所で降ろしたから
安全配慮義務を問われてるんだよ

極端な例をあげれば、泥酔してる酔っ払いが降ろせと主張したからと言って
真冬の十勝平野の農道の真っ只中で降ろしたらアウトだろ

程度の問題はあるが、今回問われてるのはそういう意味での安全配慮義務
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
175 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:17:06 ID:tzrx3BTU0
>>133
>>152
無理に留めることは出来ないから、客がゴネたら警察に通報するしかない
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
193 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:18:47 ID:tzrx3BTU0
>>176
今回のケースは乗せた時点で泥酔してたことは運転手も認めてるし
一緒に飲んでた連中の証言もあるから争点になってないよ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
223 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:23:13 ID:tzrx3BTU0
>>195
別の記事読んでないの？
その付近が危険な場所であることは、付近の地理に詳しい運転手は知っていたから
その上で泥酔者を降ろしたことで安全配慮義務を問われたんだよ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
230 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:24:25 ID:tzrx3BTU0
>>212
> そこで拒否してこいつが死んだら、それもそれで訴えられるだろ

あほなことを言うなｗ
泥酔者の乗車拒否は合法だし、乗車させないと安全配慮義務は生じないぞ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
270 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:32:12 ID:tzrx3BTU0
>>243
こっちのスレの記事とか

【裁判】泥酔した学生を下車させたら河原に落ちて凍死…タクシー運転手に４１００万円の賠償命令-松山地裁★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238087610/

武田裁判官は「学生が泥酔状態でタクシーに乗車してから降車まで２０分しかたっておらず、
降車時は酔っていると感じなかったとする運転手の供述は信用できない」とした上で、
「運転手は現場付近の地理に詳しく、泥酔した学生を降車させれば、転落や凍死の危険性が
あることは明らかだった」と結論づけた。
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
276 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:33:34 ID:tzrx3BTU0
>>246
> どこでタクシーの「乗車」が成り立つんだ？

契約が成立した時点（運転手が乗車に同意した時点）だよ

アホはお前だ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
295 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:36:29 ID:tzrx3BTU0
>>285
20分前に運転手は泥酔者と認識してるのに、20分後には（下車自には）酔っている
ように見えなかったと主張したから、証言に信憑性がないとされたんだよ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
314 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:39:35 ID:tzrx3BTU0
>>294
おばかさん
何度も同じことを言わせるなよ
乗車拒否は運転手の判断で可能、判断基準はこれ
これに該当しない場合は、泥酔を理由に乗車拒否はできない

875 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/27(金) 19:24:00 ID:tzrx3BTU0
>>848
一般乗用旅客自動車運送事業標準運送約款が基準だろうね

旅客が行先を明瞭に告げられないほど又は人の助けなくしては歩行が困難なほど泥酔しているとき。

これは乗車拒否が認められる
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
331 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:41:59 ID:tzrx3BTU0
>>320
路上に放置したとかなら責任を問われるだろうが、泥酔者はタクシーに乗ってるから
一緒に飲んでたやつは責任は問われないよ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
339 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:43:37 ID:tzrx3BTU0
>>325
乗車拒否関係ないから・・・

乗せるときは泥酔者と認識してるのに、20分後には酔ってるように
見えなかったなんてことを主張するから信憑性がないとされたの

20分程度じゃ血中アルコール濃度は殆ど変化しないから、この主張は無理があるんだよ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
344 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:44:36 ID:tzrx3BTU0
>>330
旅客が行先を明瞭に告げられないほど又は人の助けなくしては歩行が困難なほど泥酔しているとき。

これの判断が難しいのか・・・
よほど知能の発達に障害でもない限り判断可能な条件だぞ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
347 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:45:02 ID:tzrx3BTU0
>>338
だから乗車拒否は関係ないと・・・
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
361 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:47:09 ID:tzrx3BTU0
>>349
ぶっちゃけ微妙
というか、この事例で安全配慮義務まで言われるってことは
よっぽど運転手の主張に信憑性がなかったか、意図的な放置を疑われた可能性が高い
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
365 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:48:25 ID:tzrx3BTU0
>>360
とりあえずこれ

武田裁判官は「学生が泥酔状態でタクシーに乗車してから降車まで２０分しかたっておらず、
降車時は酔っていると感じなかったとする運転手の供述は信用できない」

他のスレにもう少し詳しいのがあったけど既に落ちてる
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
374 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:49:37 ID:tzrx3BTU0
>>366
>「直進」と喋ることができ、普通に道を歩けた今回の学生の場合、

それ運転手の証言であって、本当にそうであったかどうかは不明
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
395 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:53:25 ID:tzrx3BTU0
>>380
小学生かお前はｗ

> 最初乗せたときに、ホンマに「とりあえず真っ直ぐ」だったらどうやって判断する訳？

それを「旅客が行先を明瞭に告げられてる」と言えるのかよ
とりあえず真っ直ぐなんて行き先不明瞭の最たるもんじゃねーかｗ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
424 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 20:58:46 ID:tzrx3BTU0
>>387
すまんが落ちたスレまで保存してないから俺もソースはない

と言っても、乗車時の酔い方は一緒に飲んでた連中や店での飲酒量からも
判断可能だから、本当に乗車時に泥酔状態じゃなけりゃ運転手の責任を
導くのはまず無理、この結論に導けてるってのは乗車時の泥酔状態は
まず疑いがないと思うよ
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
438 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 21:01:04 ID:tzrx3BTU0
>>418
道順正しかったなんて記事あったか？
自宅から４キロの地点としか報じられてないんじゃ？
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
444 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 21:02:53 ID:tzrx3BTU0
>>435
ぶっちゃけそんな場所でもなけりゃ安全配慮義務があったとまで言われない罠
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
472 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 21:06:35 ID:tzrx3BTU0
>>448
アルコール摂取量、乗車時の状態、下車までの時間
これらを総合的に判断してだろ

というか、乗車時にそんなに酔ってる風に見えなかったと証言してたら
そこが争点になるから判決で触れられると思うが
【裁判】 「降ろせと言われたら仕方ない」 "降車の泥酔学生凍死→タクシー運転手に４千万支払い命令"で、識者や同業者から不安の声★２
491 ：名無しさん＠九周年[]：2009/03/27(金) 21:11:14 ID:tzrx3BTU0
>>480
というかねこの事案て、さっきも>>361や>>444で書いたけどよっぽどだったんだと思うよ
普通は酔っ払い客の下車後の事故で安全配慮義務違反なんて問われないもの
次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。