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名無しさん＠九周年
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【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
【調査】 女性天皇「容認」が８４％→６８％に減少、悠仁さま誕生影響か…中国新聞調べ★３
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中

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【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
476 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 12:56:45 ID:DLfsfjb90
>>453
だから西松建設の違法性を認めたとしても

小沢秘書に違法性があった証明にはならない。否認している。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
482 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 12:59:24 ID:DLfsfjb90
>>462
大久保は否認してるんだから現段階で違法だったことにはならない。

政治団体に献金をお願いしたところで、その行為に違法性は無い。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
497 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:02:57 ID:DLfsfjb90
>>486
献金をお願いして何故悪い？当然の活動だろう。

迂回というが、迂回することに政治家は何のメリットも無い。

西松建設の都合に過ぎない。西松建設が関連する政治団体であることを

大久保が知っていたと仮定しても政治団体が実質的な活動をしていれば違法性は無いんだよ。
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508 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:07:26 ID:DLfsfjb90
>>507
意味不明。何のことを言っているのやら。
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521 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:13:56 ID:DLfsfjb90
>>514
検察はそんな発表は一切していない。西松関連の記事を鵜呑みにしたら
大久保は再逮捕されてしかるべきだが、何も無かった。
情報源が不確かなものとしか判断できず、一連の報道に信頼性が無い。
公判を待たないとどの部分に違法性を問うてるのかもわからない。

上限額は小沢だけの献金で超えているわけではない。
西松関連の政治団体の自民党、民主党の献金額を比較すれば
自民党の方が多いくらいだ。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
528 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:16:48 ID:DLfsfjb90
>>524
還元水で自殺したのか？　それはアホだなｗ

自殺原因を探れば緑資源機構がらみの問題だろう。
特捜が動いていたからね。
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534 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:18:59 ID:DLfsfjb90
>>530
大久保の罪を問うのはハードルが高いと言わざるを得ない。

罰金刑か無罪かが争点になると思うが大久保のパターンでは罰金刑の判例もない
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
539 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:21:10 ID:DLfsfjb90
>>537
何がどう関係してるのか説明してみろ。

君が逮捕されるかもしれないが。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
546 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:24:04 ID:DLfsfjb90
>>540
禁固刑の求刑はあり得んｗ　求刑するのは勝手だが検察は自爆するだろ。

そもそも政治資金規正法だけの逮捕は無理があったんだ。あっせん利得なり収賄と
ワンセットで逮捕しないと今回のケースは無理。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
552 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:26:34 ID:DLfsfjb90
>>545
日歯連事件で山崎拓が不起訴になっている。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
559 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:30:04 ID:DLfsfjb90
>>554
麻生の場合は人格と知能を否定している人が多いから挽回しようがない。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
563 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:33:53 ID:DLfsfjb90
>>560
政治資金規正法の目的に沿って収支報告してる人を裁くための法律ではない。
透明化することで国民が政治家や政党の活動を判断しやすくするための法律である。
虚偽記載というが、認められた政治団体が存在してるのだから虚偽にはならんよ。
法律どおりに報告しただけだろう。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
570 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:36:07 ID:DLfsfjb90
判例も無いことを裁くのは裁判所も抵抗があるだろう。
【調査】 「民主・小沢氏、代表辞めるべき」７割弱。「説明、納得できぬ」８割。「首相に相応しい」は麻生首相が逆転勝ち…共同調べ★３
598 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 13:50:59 ID:DLfsfjb90
>>578
大久保も否認している。
【調査】 女性天皇「容認」が８４％→６８％に減少、悠仁さま誕生影響か…中国新聞調べ★３
973 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 19:35:58 ID:DLfsfjb90
このスレの流れを見るとキチガイの溜り場であることがよくわかるｗ
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
691 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 21:41:42 ID:DLfsfjb90
西松事件の本丸は裏金の使途であるはずだ。
それなのに表の金の政治資金規正法違反という脱線したところに
検察は焦点を当てようとしている。
社員を使って献金させてもそれは表の金を利用しているだけで、
外為法違反で不正に持ち込まれた原資が利用されたわけではない。

検察は裏金の使途の解明に全力を注ぐべきで判例を覆すような
従来と異なる法解釈をして起訴するような暴挙を犯している。
まともな捜査機関とは言い難い。
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
734 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 21:50:18 ID:DLfsfjb90
>>721
企業→政治団体→政治家

この献金の動きだけで違法とは言えない。
通常やられていることだろう。

政治団体がダミーかどうか？そこが問題である。
ダミー政治団体と政治団体の差は何か？明確な定義は無い。

【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
748 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 21:52:43 ID:DLfsfjb90
>>735
山崎拓は日歯連事件で不起訴になっているから
明らかな虚偽記載と証明するハードルは高い。

まず西松関連の政治団体がダミー団体であると認定する必要がある。
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
762 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 21:54:57 ID:DLfsfjb90
>>746
それで有罪だったら逮捕される人間が大勢でてくる。

企業は政治団体に寄付する自由があり、政治団体は政治家に寄付する自由がある。

政治資金規正法で認められていることだろう。
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
841 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:11:26 ID:DLfsfjb90
>>771
アホなこと言ってるんじゃないよ。

一般企業→政治団体　麻生太郎を囲む会→麻生太郎個人の政治資金管理団体

これは政治資金収支報告書に記載されていること。

これも違法ということかｗ　麻生は逮捕だろうにｗ
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
877 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:22:10 ID:DLfsfjb90
>>868
実体としてとはどういうことか？

政治団体がダミー団体であると証明することにある。

これが立証されない限り政治家側が罪に問われることはない。

実活動をしている政治団体をどうやってダミー団体と立証できる？

ちゃんちゃらおかしいよ。
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
894 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:26:14 ID:DLfsfjb90
迂回献金を違法やら道義的責任なんて言っている人間が頭がおかしい。

政治資金規正法で許されていることだろう。

迂回献金を非難するのであれば、法改正に動くのが筋道というものである。

誰かを罪に問うなんて超法規的行為だろう。


【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
904 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:28:33 ID:DLfsfjb90
>>893
その証言を立証する必要があるよ。政治団体の代表者は別にいるんだからね。

あとは大久保がダミー団体であるという認識があったかどうか。このハードルは高い。

西松関連の政治団体と知っているだけでは罪に問われることはない。
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
910 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:31:03 ID:DLfsfjb90
>>905
小沢が主導してると仮定しても自民党への献金額の方が多いんだから

その論理は無理がある。小沢はどんだけ自民党のボランティアしてんだよｗ
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
930 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:36:22 ID:DLfsfjb90
小沢側が違法だと言っている連中は法解釈も滅茶苦茶だし

事実誤認が多すぎる。情報を整理が全くできていない。

マスコミの情報を鵜呑みにしてるんだろうが、普段マスコミ批判をしている連中と同じだったら

ちゃんちゃらおかしい。
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
943 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:40:25 ID:DLfsfjb90
>>938
大久保が自白してたら検察が勝ち誇ったように会見で言っていただろう。

一部マスコミの暴走と思われるが雲行きが怪しくなってきてヒヨってんだろう。

無いこと無いこと書きまくってしまったからね。
【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
958 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/27(金) 22:46:11 ID:DLfsfjb90
小沢の金集めを批判するんであれば麻生太郎を批判しろよ。

麻生の方が金集めてんだからｗ
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