- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
62 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 08:30:04 ID:udW856ECP - 未だに国策捜査とか言ってるアホどもへ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
国策捜査でも何でもなく、証拠が出てきたから逮捕、そして起訴。何の矛盾も無いね。
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
85 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 08:48:35 ID:udW856ECP - >73
普通に逮捕された西松が一番大きく関わっていた部分を挙げただけだろ
証拠が出てきて証拠が多い所から挙げるのは当然だよね？
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- 【政治】小沢民主党代表「検察のあまりにもひどい対応に対し、戦うことをあきらめてはいけない」★３
150 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 08:54:37 ID:udW856ECP - 未だに国策捜査とか陰謀だとか言ってるアホへ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
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- 【政治】小沢民主党代表「検察のあまりにもひどい対応に対し、戦うことをあきらめてはいけない」★３
157 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 09:00:50 ID:udW856ECP - >152
そもそも小沢氏は10年以上前にこんな本が出てる
政治が歪める公共事業―小沢一郎ゼネコン支配の構造
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846196143.html
ずっと前から真っ黒な人物だったのだ
証拠が挙がれば検察が動くのは当たり前なぐらい黒い人間、それが小沢
選挙の時期なんぞ関係ない
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- 【三重】自民党県連弁論大会 テーマは“総理に言いたい” 高校生鋭い意見「定額給付金で景気が良くなるとは思えない」
736 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 09:09:34 ID:udW856ECP - 日本の高校生にどんだけ経済がわかるんだよw
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- 【政治】小沢民主党代表「検察のあまりにもひどい対応に対し、戦うことをあきらめてはいけない」★３
170 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 09:20:40 ID:udW856ECP - >165
周辺事情から真っ黒とわかっていても証拠なしに検察は動けない
けど別件で西松から証拠が出て来ちゃったから動いた
そんだけだろ
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- 【西松事件】民主・鳩山氏「何らかの政治的な意図が働いていた」「今回、天から与えられた試練を乗り越えれば国民も認めてくれる」
881 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 09:26:01 ID:udW856ECP - 未だに国策捜査とか陰謀だとか言ってるアホへ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く
そもそも小沢氏は10年以上前にこんな本が出ているような人間
政治が歪める公共事業―小沢一郎ゼネコン支配の構造
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846196143.html
ずっと前から真っ黒な人物だったのだ
選挙の時期なんぞ関係無く証拠が出れば検察が動く真っ黒な相手、それが小沢
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- 【西松事件】民主・鳩山氏「何らかの政治的な意図が働いていた」「今回、天から与えられた試練を乗り越えれば国民も認めてくれる」
946 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:14:45 ID:udW856ECP - >887
ﾊｧ?
西松の別件で証拠が出て来た話はスルーですか？
真っ黒が周知の事実でも証拠なしには動けないんだよ
今回それが出て来てしまったから検察が動いた
そんだけの話
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
157 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:22:25 ID:udW856ECP - >152
まるっきりの別件で西松からの資料を押収
その資料から小沢と西松の繋がりが非常に深かったから小沢の軽々責任者たる秘書逮捕
収支の表に出てきてる分だけでも小沢に先に手が伸びるのは妥当
二階の資料がどの程度出て来てるか知る術の無い人間にとっては陰謀論以外の何物でもないわな
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
15 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:26:10 ID:udW856ECP - しっかしどんだけ弾が無いんだろーか
「政権担当能力が無い」と言い切って辞任の時も思ったけど
小沢ぐらいしかまとめられないのかねぇ
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
165 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:34:07 ID:udW856ECP - >160
地方に予算を割り振る為の予算の申請は県の仕事
でもって予算が下りて地方に割り振られた後の予算の使用も県の仕事
つまり地方での工事の受注は地元の議員の力が非常に大きく働く
>162
話を逸らしても無駄だよ
オレは今回の捜査が国策捜査か否かの考える為の資料を提示してるだけ
何度でも書いてやるけど今回の時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く、今回の検察の動きに何も不思議は無い
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
175 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:42:06 ID:udW856ECP - >165
当時の知事の否定も何も
>160でおまえが無知を晒しているから教えてやっただけ
公権力の行使についてはこと公共工事に関しては地元議員が非常に有力ですって話ね
>173
さあね。
少なくとも収賄の疑いについて地元の議員や市長、知事の影響力は国よりも遙かに強い
>160で権限が無いとか言ってるアホに教えて差し上げただけですよ
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
187 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:49:47 ID:udW856ECP - >181
何の実例？
地方の有力者が収賄で逮捕された実例なんて腐るほどニュースで出てるだろ
「市長 収賄」「知事 収賄」でググってみ？
一応一例だけ置いとくなら最近で宝塚市とかあったね
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090311/crm0903111159012-n1.htm
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
100 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:53:54 ID:udW856ECP - >69
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く
西松からの表に出てる金額で言えば小沢の方で証拠が大きく出て動く必要があった可能性は非常に高い
国策調査でも何でもないわな、単に「別件で証拠が出たから動きました」ってだけ
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
196 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 10:57:20 ID:udW856ECP - >188
市議県議に対して影響力を持っているのは地元の名の知れた国会議員なわけだ
選挙での応援とかで世話になってるなら便宜供与の可能性も十分あるよね
ちなみにオレは小沢が収賄で立件されるとは書いてない
可能性の問題しか論じてないんだけどね
客観的に見ても小沢氏は10年以上前にこんな本が出ているような人間
政治が歪める公共事業―小沢一郎ゼネコン支配の構造
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846196143.html
まぁ証拠はなかなかに挙がらんだろうけど真っ黒だろうとは思ってるけどな
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
203 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 11:03:59 ID:udW856ECP - >199
可能性語ってるだけだからね
野党議員が便宜供与ができる可能性に納得いただければそれでいいよ
まとめると
地元での市議、市長、県議、県知事の公共工事に関する権限は非常に強い
地元での市議、市長、県議、県知事は知名度の高い国会議員には世話になっている
当然そのまま国会議員の権限は地元での公共工事に対する権限にも十分なりうる
そんだけ
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- 【西松事件】総選挙前の立件、検察OBも「なぜ？」 容疑内容についても「立件のハードルを下げているのでは」との疑問も
500 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 11:07:26 ID:udW856ECP - 未だに国策捜査とか陰謀だとか言ってるアホへ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く
そもそも小沢氏は10年以上前にこんな本が出ているような人間
政治が歪める公共事業―小沢一郎ゼネコン支配の構造
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846196143.html
ずっと前から真っ黒な人物だったのだ
選挙の時期なんぞ関係無く証拠が出れば検察が動く真っ黒な相手、それが小沢
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
212 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 11:11:30 ID:udW856ECP - >208
さて、小沢王国と名高い東北の県はどうだろうね？
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
185 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 11:17:47 ID:udW856ECP - >164
まず西松の裏金のほとんどが自民党行きのソース提示よろしく
そもそも俺ら一般人は表の情報から推測するしかない
表の情報からの推測でも>100の流れのように矛盾が大して感じられないって話ね
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
225 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 11:22:47 ID:udW856ECP - >219
証拠が挙がるか否かの問題
何か別件で関連企業の逮捕でもあって関連する証拠があれば捜査されるだろうね
小沢の秘書逮捕は西松が別件で逮捕されたのがそもそもの発端なんだよ
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
233 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 11:27:26 ID:udW856ECP - >223
公平に「証拠」が挙がったらやるんじゃね？
自民議員が関連した企業が別件で逮捕されて押収した資料から有力自民の議員の関連資料が出て来たら捜査やるだろ
今回それが小沢に起こっただけの話
まるっきり別件の西松の外為法違反でね
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
259 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 11:51:26 ID:udW856ECP - >256
かんぽはどっちか言うと立法の問題でこっちは司法の問題じゃねーの？
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
301 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 12:29:20 ID:udW856ECP - >297
その本当の暗部とやらで陰謀論以上のモノを見たこと無いんだよな
「暗部なんだから証拠は出るハズは無い、オレを信じろ」とか一生懸命主張するのを見ると笑うしか無いw
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- 【小沢氏秘書逮捕】東京地検、小沢民主党代表本人の参考人聴取を見送る公算大 聴取の必要なしと判断したとみられると時事通信★11
308 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 12:37:02 ID:udW856ECP - >303
さっきも書いたけど郵政関連はどっちか言うと立法の問題じゃねーの？
しかし結局ソースなしオレを信じろしか出てこないな
検察リークってのも正直妄想としか思えん
本当に検察リークなら公権力のリークだし本来は公平に記者クラブに情報ソースが行って各社から記事が出る
なのに各社バラバラの記事がバラバラのタイミングで出てる
各新聞社の記者調査及び人づてによる記事だと思うんだけどね
あ、後そういえば闇の勢力と戦う議員様が一名がいらっしゃいましたねw
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
533 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 12:50:53 ID:udW856ECP - >519
2ch的には正にそうだと思うw
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
546 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 12:54:49 ID:udW856ECP - >532
もちろん与野党関係無く証拠が出て来たら摘発されるでしょう
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く
未だに国策調査とか陰謀とか言ってるのはアホかと思う
何も無い状態からいきなり強硬な調査とかはできない
自民の有力議員の摘発を期待するなら関係する企業が別件逮捕されるのでも祈ればいいんじゃね？
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
580 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 13:03:39 ID:udW856ECP - >561
自民議員との繋がりの違法な証拠がどの程度出たか次第だね
表に出てきてる献金額の大きさで言えば小沢が突出してたから小沢の秘書がまず逮捕されたのに不思議は無いわな
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
598 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 13:08:29 ID:udW856ECP - >567
金額は推察する為のデータだよ
表に出てる金額だけでも繋がりが深いと推察できる
実際の逮捕・起訴関しては証拠の数だろうけどこればっかりは関係者以外誰にもわからんわな
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- 【政治】 民主、「小沢氏続投」広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら
645 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 13:21:19 ID:udW856ECP - >632
ま、そこは実際どういう内容の起訴になるか明日待ちだな
本当に立件が不可能なのか
客観的な資料がいくつかあれば可能なのかは知らんけど
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- 【西松事件】民主・鳩山氏「何らかの政治的な意図が働いていた」「今回、天から与えられた試練を乗り越えれば国民も認めてくれる」★２
17 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 13:35:26 ID:udW856ECP - 未だに国策捜査とか陰謀だとか言ってるアホへ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く、そんだけの話
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307 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 16:34:07 ID:udW856ECP - >294
麻生氏
国枠主義はやめましょう、東アジアでネットワークを作りましょうという左翼思考そのもの
ただ、現実を知っているからまず価値観を近付けて行きましょうって話が書いている
自分が生きている間に実現しないだろうとも書いてたり
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388 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 17:10:30 ID:udW856ECP - いいね、是非続けてくれ
批判戦術が軒並みブーメランになるから楽しそうだ
既にザクザク刺さってるからなぁ
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362 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 19:36:08 ID:udW856ECP - 韓国がどんな国なのかも知らないままに一度だけ行った
別にトラブルがあったわけじゃないがその時の感想でも二度行く必要の無い国だと思った
実態を知った今なら尚更行くような国とは思えない
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296 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 19:38:30 ID:udW856ECP - 当然だわな
マスゴミはこの辺の考えを全てスルー
腐りきってやがる
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83 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 20:10:44 ID:udW856ECP - 高濃度圧縮電波が久しぶりにｷﾀ
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- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
291 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 20:47:08 ID:udW856ECP - >233
未だに国策捜査とか陰謀だとか言ってるアホへ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く。そんだけの話
国策捜査とか陰謀とか言ってる連中は時系列もわかってないただのアホ
|
- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
317 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 20:51:27 ID:udW856ECP - >302
証拠が先に西松側から出たんならしょうがないんじゃね？
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- 【政治】 民主党、「小沢氏続投、当然だ！」「小沢で戦える」意見広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら★２
820 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 20:53:37 ID:udW856ECP - 未だに国策捜査とか陰謀だとか言ってるアホへ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く。そんだけの話
国策捜査とか陰謀とか言ってる連中は時系列もわかってないただのアホ
|
- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
386 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:03:50 ID:udW856ECP - >365
おまえの妄想だらけの長文はどうでもいいよ
証拠が一切無い？
関係者ﾃﾞｽｶ？
頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？
差し当たり落ち着いて明日を待てよ
時系列は明確に表に出てる情報で明確に判断できる要素だろう。
誰でも簡単にできる推論を提示したまでだ
関係者しかわからんようなおまえの妄想なぞよりよほど説得力があると思うけど？
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- 【政治】 民主党、「小沢氏続投、当然だ！」「小沢で戦える」意見広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら★２
841 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:06:08 ID:udW856ECP - >831
１つ目 西松の捜査はそれこそ発端は2003年のタイの大臣に対する収賄から始まっている
2つ目
>去年に西松が挙げられた時にすでに多くの人から、「これは小沢狙いではないか？」という声が上がっていた。
これについてのソースを頼む。
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- 【政治】 民主党、「小沢氏続投、当然だ！」「小沢で戦える」意見広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら★２
851 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:10:48 ID:udW856ECP - >846
それが本当だとしたら明日は一斉に起訴内容から来る検察批判に展開するだろうね
オレは正直表に出てる事実から推論するぐらいしかできんし法的な知識は無いし前例もそれほど良く知らない
明日の起訴を楽しみに待つだけだ
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- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
416 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:12:59 ID:udW856ECP - >395
運悪く自民の議員と関係が深い企業が別件で逮捕されて資料が出てくる事でも祈ればいい
西松の外為法違反の別件逮捕のようにね
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- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
440 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:18:55 ID:udW856ECP - >415
池田犬作は便器に頭でも突っ込んで逝って良い
学会員じゃないが答えよう
まず一つ目
国策捜査かどうかについては表に出てる内容から考えるぐらいしかできない
ハッキリ言えば国策捜査か国策捜査で無いか
どっちも断定するほど確実な要素は無い
わかる範囲で表に出てる内容で考えると>291の通りなのでさして矛盾は無いんだよね
次に二つ目
小沢が犯罪者かどうか
まだわからない、という状況
ただ10年も前から
政治が歪める公共事業―小沢一郎ゼネコン支配の構造
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846196143.html
こんな書籍が出ているほど黒い噂の絶えない人物である事は違いない
角栄・金丸ラインの経歴からも黒い推察が非常に大きくなる
関係者ではない我らには推量以上の事は誰も語れんさ
よって推量を出させてもらう
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883 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:24:57 ID:udW856ECP - >873
国内法に関しての始まりは外為法違反で正解だがタイの中での収賄については垂れ込みから始まってたりする
ソースはちと失念したがそこからのタイとの共同捜査の中で外為法違反が出てきたはず
ソース失念してるこっちが言うのも何だが雑誌のSAPIO記事一つじゃ何とも
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- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
483 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:32:24 ID:udW856ECP - >470
自民支持っつーかアンチ民主がまず来て
その後に比較して消去法で自民が多いんじゃね？
私的に民主党の最悪な点は
ダメだしする以前の状態な事なんだよね
ある意味共産、社民、創価公明党より酷い
共産は政策や方向がハッキリしてる、国防は電波で福祉は財源どうするんだボケ！と言いたくはなるがそれでも意志はわかる
社民も政策や方向がハッキリしてる、創価公明党もハッキリしてる
どっちも論外並にダメだけど
民主党は論外だ、ダメだとすら言える状態にすらない
安全保障も経済も福祉も何一つ党内のまとまった方向が見えてこない
ハッキリ見えるのは反自民、これだけ
支持のしようがない
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- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
496 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:37:08 ID:udW856ECP - >490
国策捜査でも何でも無くまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で迂回献金の実態が判明されたと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
1/20から3/3迄1ヶ月少々、失う物の無い西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
証拠が挙がれば当然のように検察は動く。そんだけの話
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- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
517 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:43:42 ID:udW856ECP - >500
民主政権だったらどこでどの程度起こってるかわからんけど「一般国民の生活の破綻」とやらが回避できたハズ！
とか思える要素が今の民主党に無いんだよね
そこが一番の問題
少なくともオレは本当に国民の生活が第一な姿勢を民主がしてりゃ迷わず民主に票を入れるよ
オレ以外もたぶんそんな人間だらけだろう
今の民主党の姿勢の中で安全保障、経済、福祉、何か一つでも明らかに良策を進めようとしてる様子が見えるかい？
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- 【小沢氏秘書逮捕】 民主・菅氏 「天が民主党に与えた、最後のテスト」「来年の伴侶の会は、小沢首相のもと首相官邸で」
522 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 21:45:55 ID:udW856ECP - >504
小沢を挙げる為に西松を外為法違反でしょっぴいたに違いない！
と言い出すと一般論が陰謀論に早変わりだなw
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- 【政治】 民主党、「小沢氏続投、当然だ！」「小沢で戦える」意見広がる…「秘書が起訴されても新事実なし」なら★２
959 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 22:02:49 ID:udW856ECP - >919
まぁSAPIOに記事は上がっているとしよう
で、>831で「多くの人」から声が上がっていたとの事だがSAPIOの記者一名だけなのかな？
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- 【調査】 「民主党に失望」６０％に拡大、民主に政権担当能力「あり」４５％「なし」４８％。それでも政権交代容認５８％…読売調べ★３
139 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/23(月) 22:31:36 ID:udW856ECP - 相変わらず擁護じゃなくて敵の批判しか無いな
安全保障 海賊関連の対応より×
経済 二次補正の言いがかり的な反対により×
福祉 不明
なんつーか評価できる要素が見あたらないのが問題なんだよね
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