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名無しさん＠九周年
【ETC】高速料金 一部で値下げ始まる　「本州四国連絡高速道路」「東京湾アクアライン」
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
【政治】民主・菅直人氏「どうして違法だということを麻生首相が判断できるのか。日本の行政、司法を全く理解していない」

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【ETC】高速料金 一部で値下げ始まる　「本州四国連絡高速道路」「東京湾アクアライン」
139 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:21:57 ID:3Fpndimb0
どーやら大成功だな、この景気対策。麻生ＧＪ！
【ETC】高速料金 一部で値下げ始まる　「本州四国連絡高速道路」「東京湾アクアライン」
140 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:25:27 ID:3Fpndimb0
>>136
バーカ、車で遠出した先に金が落ちれば、景気対策の効果は十分だ！
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
155 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:32:25 ID:3Fpndimb0
>>128
いかにザルな政治資金規正法でもこれじゃあ網にかかるってのｗ。脇甘すぎ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
157 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:34:53 ID:3Fpndimb0
>>138
不正送金事件で全部持っていかれたもん。観念しちゃってて、膿を出そうとばかりにうたいまくり。
小沢も身から出たさびとは言え、ついてない。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
159 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:37:19 ID:3Fpndimb0
>>148
ここまで手抜きのペーパー団体は滅多に無い。しかもそれに公設第一秘書がグルって前代未聞。
【ETC】高速料金 一部で値下げ始まる　「本州四国連絡高速道路」「東京湾アクアライン」
144 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:40:09 ID:3Fpndimb0
>>142
緊急の景気対策だから、短期でいいんだよ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
162 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:43:14 ID:3Fpndimb0
>>160
もともとこの裏金、全部が国内の政治工作に使われたわけじゃないから。自民党への献金も
一応表の金。
【政治】民主・菅直人氏「どうして違法だということを麻生首相が判断できるのか。日本の行政、司法を全く理解していない」
352 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:46:36 ID:3Fpndimb0
>>347
逮捕ということになったのは、麻生が違法と判断したからなのか？
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
164 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 19:48:54 ID:3Fpndimb0
>>163
手をつけるもなにも、手をつけられるだけの証拠が上がったことがねえ。証拠が上がったのも
前代未聞。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
180 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:03:01 ID:3Fpndimb0
>>166
ないない。普通もうちょっと手をかける。もしくは、企業側が勝手にやって、議員側は阿吽の呼吸で
受けるだけって形にする。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
184 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:05:23 ID:3Fpndimb0
>>173
普通それは企業側が勝手にやって、政治家側は阿吽の呼吸で献金受けるだけって形にする。
公設第一秘書が指示してたなんて、聞いたことがねえ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
190 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:08:43 ID:3Fpndimb0
>>182
ならねえよ。ダミー作りそのものを公設第一秘書が指示してたなんて、まあない。なんせ献金隠したいのは
企業側だから。小沢の場合、一社から取り過ぎて、そんな工作が必要になったんだがな。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
199 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:12:59 ID:3Fpndimb0
>>188
西松に迂回献金のルートと金額まで指示してた物証が出ちまっちゃあなあ。普通は絶対に出ない
証拠だ。おまけに指示されてた西松の献金担当、完落ちらしいし。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
205 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:16:17 ID:3Fpndimb0
>>195
多分西松の献金担当が、こういう書類押収されましたと、記者にも答えてる。実務やってた
社員は逮捕されてないから。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
211 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:18:49 ID:3Fpndimb0
>>200
そんなもんじゃあねえよ。西松の献金担当に迂回献金のルートとそれぞれの金額を指令したメモだろうな。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
221 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:21:46 ID:3Fpndimb0
>>208
自民党側は小沢事務所が作った迂回献金の仕組みは知らなくて当然なんでな。虚偽記載には
ならない。修正で終わり。西松との密接な関係程度じゃダメなんだよな。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
227 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:24:28 ID:3Fpndimb0
>>214
だーから、検察リークじゃなくて、押収された西松側が記者にしゃべったんだろ？当然、献金担当は
何が押収されたか、全部知ってるからな。公判で証拠として出てくるだろうから、待ってろ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
241 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:29:03 ID:3Fpndimb0
>>224
今日の読売、読んだかー？９４年から新生党の政治団体に献金してて、次に自由党、民主と
合併してから、陸山会だとさｗ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
245 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:31:23 ID:3Fpndimb0
>>226>>228
すまん、>>241読んでくれ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
263 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:36:44 ID:3Fpndimb0
>>226>>228
ソースもあった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090320-OYT1T00022.htm?from=navr

政治資金収支報告書などによると、西松建設は１９９４年、旧新生党の政治資金団
体として同年に設立された「改革国民会議」を窓口とする、小沢代表側への献金を
始めた。同会議はその後、小沢代表の所属が旧新進党、旧自由党に変わっても存
続。２００２年まで西松建設やダミーの政治団体「新政治問題研究会」の名義などで、
年間３２４万〜３５８８万円の献金を受け続けた。

　このうち、９７〜０１年は、同会議から陸山会に年間５００万〜３５５０万円が寄付され、
９９年には、西松建設側が同会議に献金した３５８８万円とほぼ同額の３５５０万円が、
同会議から陸山会に寄付されていた。

　関係者によると、転機になったのは０３年９月の旧自由党と民主党の合併。新しい民
主党は小沢代表以外にも有力政治家を抱え、旧自由党に比べ、「小沢色」が薄まった。
これを受け、大久保容疑者は、西松建設側との話し合いの中で、献金先を同会議から
陸山会に移すよう指示したという。

ご感想をどうぞ。


【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
269 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:39:13 ID:3Fpndimb0
>>255
ずばりそういうこと。前半が立証されて逮捕なんて、滅多にねえよ。よっぽど、脇が甘くて無茶
やってねえ限り。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
283 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:43:03 ID:3Fpndimb0
>>260
もうちょっと実体を作っておけばよかったものを、集金も献金も西松社員で政治団体と関係ない
奴にやらせるとか、手の抜きすぎ。政界的に非常識。そりゃあ逮捕もされるわ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
292 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:45:38 ID:3Fpndimb0
>>264
だーから、ずばり、それ。大久保からの指令は西松の社員で止まってて、そこから政治団体へは
行ってねえだろ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
307 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:49:34 ID:3Fpndimb0
>>280
当時はなー。これが法改正で違法に成ってからも同額の献金を続けるために、ペーパー団体を
でっち上げたわけだ。小沢事務所と西松がグルでな。特に片方は露骨に小沢専用。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
315 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:52:39 ID:3Fpndimb0
>>291
虚偽ってのは名義だけじゃダメだってことだ。単なるダミーならセーフだが、政治団体が献金してた
実体が無いとなると？
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
319 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:54:57 ID:3Fpndimb0
>>298
もともとはその通りだが、そいつが法改正で違法になってな。同額の献金を受け続けるために
悪知恵をめぐらしたらしいが、浅知恵だったつーこと。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
322 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:57:25 ID:3Fpndimb0
>>302
ところが、ダミーの設立自体に公設第一秘書の指示があったなんてケースは、これまでに無い。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
326 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 20:59:43 ID:3Fpndimb0
>>312
迂回献金直接指示した上で企業献金受けるって、かなり悪質だから、懲役の求刑ありそう。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
330 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:02:25 ID:3Fpndimb0
>>324
いらねえもん。秘書有罪にすれば議員辞職だからさ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
339 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:04:57 ID:3Fpndimb0
>>329
事情聴取の前に逮捕されたって事実と、西松が全部の証拠押収された上に完落ちって事実を
考えて、なぜそこまで楽観できるのか、教えて欲しい。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
348 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:08:56 ID:3Fpndimb0
>>338
企業献金をペーパー団体使って迂回献金ってかなり悪質なんで、形式犯では済まんよ？違法行為
を違法行為で隠蔽してるからな。下手すると実刑出るかも。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
361 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:13:15 ID:3Fpndimb0
>>347
あのー、これもともと小沢秘書が完落ちしない限り、小沢逮捕無理。もっとも、秘書の収賄は
ほぼ固まったようだが。談合の仕切り役に違法献金じゃあ簡単すぎ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
369 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:16:20 ID:3Fpndimb0
>>356
すみません、これ虚偽記載が立証されると、企業献金でも違法です。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
376 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:18:37 ID:3Fpndimb0
>>362
検察がそれを立証できる自信が無かったら、虚偽記載では逮捕してない。略式起訴で精一杯。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
385 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:22:25 ID:3Fpndimb0
>>368
だーから、届け出た団体の事務所で、団体の会計責任者に献金処理させればギリセーフ
だったものを、西松本社で団体と無関係な西松社員にやらせるって、どんだけー。手の抜
きすぎ。おまけに自民党に西松本社の住所で献金する間抜けっぷり。バレて当然。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
398 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:26:19 ID:3Fpndimb0
>>384
捜査や押収品の内容は、捜査されてる西松側も知ってるんだが？容疑者が検察に何を喋ったかは
弁護士を通じて流れるし。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
410 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:29:21 ID:3Fpndimb0
>>386
えー、記載が虚偽かどうかは、記載の通りの人物や場所で献金が行われたかどうかで決まります。
違うならそれだけで虚偽です。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
431 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:35:41 ID:3Fpndimb0
>>397
普通は、そういう迂回献金を秘書側が指示するってねえの。そんなことやっても議員側メリット
ゼロだから。ところが小沢秘書は法改正後も西松から同額を搾り取ろうとしたらしいな。で、こ
んな無茶な仕組みをでっち上げた、と。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
442 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:38:11 ID:3Fpndimb0
>>403
届け出られた会計責任者が、集金にも献金にもまったくノータッチだったら？今回多分これだぞ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
468 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:44:41 ID:3Fpndimb0
>>435
あのねえ、集金も献金も事務的行為なんで、名義上でないその主体がいるのね？それが政治団体じゃなくて
西松そのものだったら、虚偽記載なんだよ。虚偽記載って意味わかるか？あえて言うなら替え玉受験みたいな
もんな。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
474 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:47:04 ID:3Fpndimb0
>>453
いや、斡旋利得か収賄狙ってるよ。でなきゃ、東北のゼネコンから事情聴取はない。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
487 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:50:15 ID:3Fpndimb0
>>467
その西松ＯＢって社員時代に小沢への献金担当してた奴だろ。大久保のカウンターパート。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
498 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:53:15 ID:3Fpndimb0
>>485
虚偽記載って言葉の意味調べて来い。判子ってのはな、本人の承諾なしに使うと違法行為
だぞ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
508 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:55:39 ID:3Fpndimb0
>>492
起訴が近いし、民主が国策だのなんだのウザイからだろ？ちっとは黙れ、って。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
517 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 21:57:59 ID:3Fpndimb0
>>500
大久保は西松にしか請求してねえし、多分その事実、西松側は検察にうたってるぞ。取材記者
にもな。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
530 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 22:01:52 ID:3Fpndimb0
>>512
共産党には悪いが、これが政治団体がペーパーであった上に、自民側はそれを知らなかった
っていい証拠なのな。団体の会計責任者が自分の団体の住所間違えるってありえねえし、自
民もわかってたら、堂々と記載したままにはしねえ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
540 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 22:04:35 ID:3Fpndimb0
>>522
アホウ、金額がでかすぎて上限超えるからアウトだっつの。そこをあえて同額受けるための小細工
だよ。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
548 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 22:09:19 ID:3Fpndimb0
>>537
探すとあるもんだな、ソースって。

小沢・民主代表：秘書逮捕　西松建設、政治家ごと担当幹部　献金要望を前社長“決済”
　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
準大手ゼネコン「西松建設」は、有力政治家ごとに担当幹部を配置して献金やパーティ
ー券購入の要望を聞き取っていたことが関係者への取材で分かった。最終的には前社
長、国沢幹雄容疑者（７０）が献金先や献金額を了承していたという。東京地検特捜部は、
国沢容疑者が主導して会社ぐるみの違法献金をしていたとみて全容解明を進める方針。

http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20090305ddg001040008000c.html

なんか言ってみ？


【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
556 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 22:12:35 ID:3Fpndimb0
>>546
請求書もらってた西松側のソースってのを、どうして無視するかね？西松は有罪確定なんで
しゃべりまくってるよ。大久保ってよっぽど嫌われてたらしいな。
【小沢氏秘書逮捕】東京地検、「ダミー」と断定　西松建設が小沢氏ら政治家側への献金を行うために利用していた政治団体
571 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/20(金) 22:18:10 ID:3Fpndimb0
>>554
ところが小沢秘書だけなんだわ。社長決済の迂回献金で、しかも政治団体がペーパーであること
を知ってた奴。
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