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青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
名無しさん＠九周年
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【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★４
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
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【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
672 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:29:28 ID:VO7C5cCI0
>>640
別に現代文の問題じゃないし、主語が省略された文章の行為者を考えるならば、
文節内の行為者と、文章の主語が一致しないことがあるのは当たり前。

物語文の自由間接話法などのように、主語が省略された文章を読むのも現代文の読解能力の一部だよ。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
698 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:33:01 ID:VO7C5cCI0
>>678
英語の場合は、主語はほとんど必ずつけるから、そんなに問題にはならないと思うけど。
日本語とは言語の性質そのものがちがうわけで。

民主党やその支持者の批判を見てていつも思うのは、牽強付会ぎみなんだよね。
首相は国語学者でもなければ、論理学者でもない。
曲解して、「こうも取れる！」なんてのは、批判として成立していないと思う。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
711 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:36:02 ID:VO7C5cCI0
>>709
いやだから、どこをどう取ったら「麻生首相は裁判官か」なんて話が出てくるの？
そりゃ、曲解したらなんだって妙な意味にとれるだろうけど、
それはただの揚げ足取りであって、むしろ批判してる側に問題があると思うぞ。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
742 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:39:53 ID:VO7C5cCI0
>>724
左翼政党が政権をとったとしても、右翼は右翼だよ（民主党は左翼政党とは言えないが）。
ドイツ社民党を攻撃してた戦間期ドイツの国粋主義者も、右翼って言われるでしょ。

たぶん、民主党嫌いのネットウヨクたちは、政権交代したら政権批判に転じるのが大部分じゃないかな。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
765 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:43:07 ID:VO7C5cCI0
>>727
どんな話をしてても、揚げ足はとれるさ。
コミュニケーションというのは、発話側だけじゃなくて、受け手側の善意にもよっている。
今の野党みたいに、何か言うと揚げ足を取ろう取ろうとしているのでは、
まともな議論は望めないだろう。

もちろん、麻生もうかつだったとは思うが、
常識外れに変なことを言ったわけでもなし、そんなことを批判するほうがおかしい。
正確な物言いが首相の条件なら、国語学者か論理学者を首相にすればいいでしょ。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
783 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:45:30 ID:VO7C5cCI0
>>748
確かに軽薄ではあるけど、そんなものをいちいち問題にするほうがよっぽど愚かだと思うが。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
822 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:51:23 ID:VO7C5cCI0
>>784
ちなみにこのレスを構成する五つの文章のうち、四つは主語が省かれている。
主語を加えるとこうなる。

　　もういいや（私は）飽きたから
　　外国人からは日本人が何を考えているかはよく分からないと（日本人が）言われるよ
　　自分の考えをきちんと伝えてきてないと（外国人は思っている）よ
　　主語を省略することは国際社会では美徳では無いんだよ

　　オバマの演説聞いたら麻生も小沢もレベルが低すぎて（私が）悲しかっただけだよ
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
838 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:53:58 ID:VO7C5cCI0
>>820
だから、揚げ足取りなどしようとすれば、どんな文章でも可能。
そんなのをいちいち取り上げて、あたかも馬鹿なように演出しようとしている野党やマスコミのほうが、
よっぽど本質から外れたことをしていると思うが。

論理学者や国語学者をすえれば、揚げ足取りの難易度も上がるだろうが、
だからなんだという話。そんなものは指導者に求められる能力として、まったく本質的ではない。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
862 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 21:57:51 ID:VO7C5cCI0
>>853
＞じゃあもう少しやるか

誰がやるの？　主語が抜けてる。

＞外国人は上司だよ。悪いかよ。オバマがアメリカでの反応が良くなかったのか

誰の上司なの？　悪いってなんのこと？　オバマの話がどこから出てきたの？
全部明記してよ。誤解を与えるよ。

＞俺の周りでは非常に良かったな

何がよかったの？　明記すべきでは？

＞彼とクリントンの演説は非常にいい物だと思ってるよ

誰が思っているの？　主語は？

＞一国の総理大臣の発言が国際社会に発信されるのは当然だろ

誰にとって当然なの？　思ってる人を明記してよ。
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
920 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 22:04:23 ID:VO7C5cCI0
>>853の発言を、因果関係を明確にしながら書くと次のようになると思う。

>>819の「マダ寝るなよ、馬鹿。」とのご発言を受けて、もう少し議論を続けたいと思います。
私の上司は外国人です。なぜ私がそんな話をするのかというと、>>819で外国人とやりとりした具体的な例を求められたからであります。
そのうえで、オバマ大統領がアメリカでの反応が良くなかったのかという問題を考えると、
私の周りの外国人の意見をかんがみるに、非常に良かったと考えるのが妥当かと思われます。
オバマ大統領とクリントン元大統領の演説は非常にいい物だと、私も、私の周りの外国人も思っています。
（※ヒラリーかビル・クリントンかが明記されていない。誤解を与える。）

一国の総理大臣の発言が国際社会に発信されるのは当然ですから、
誤解を与えかねない発言をする人間を総理大臣にすえるのは、非常に問題があると私は思います。
（※この文章でも、オバマの問題と麻生の話の結びつきが論理的に不明瞭。
しかし、それを直すためには文の趣旨を根本から変えてしまうので、ここでは避ける。）
【政治】 民主党 「麻生首相は裁判官か」「漢字読めないレベルじゃない。３権分立否定だ」…首相「違法だから逮捕」発言、国会追及へ★５
978 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 22:11:55 ID:VO7C5cCI0
>>965
というか、勝手に無理やり誤解して、牽強付会なやり方で民主が批判してるから、
民主に対する批判でこれだけ伸びてるんだと思うけど。
【技術】 話題の"美少女ロボ"、アニメっぽい顔を狙ったことが判明…実用化後は、１体２０００万円程度に
506 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g []：2009/03/17(火) 22:31:32 ID:VO7C5cCI0
未来のイヴ　メフィストフェレスの　骨から生まれた
穢れ知らぬ　アンドロイドよ
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