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名無しさん＠九周年
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★２
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収★2
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収★4

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【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★２
313 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:25:45 ID:zwHAsEn30
> 二階俊博・経済産業相の関連政治団体
関連政治団体が企業から献金受け取っても違法だっけ？
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★２
346 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:28:00 ID:zwHAsEn30
>>321
> 二階の６０００万
何それ？
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★２
382 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:31:06 ID:zwHAsEn30
>>375
怪しい順に捜査。
当然の話だよね？
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★２
408 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:33:17 ID:zwHAsEn30
> 自民党 二階派 \8,380,000

企業から個人への献金はダメなんだよね？
派閥への献金もダメなのか？
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
200 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:36:19 ID:zwHAsEn30
>>194
証拠がいっぱいあったんだからしょうがない。
普通はもっと上手くやるモンだよ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
249 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:40:42 ID:zwHAsEn30
>>216
何故か全く話に出んわな。
二階、小沢、加藤、山岡がいなくなればいいのに。

>>218
政治資金団体に企業からの献金はOKだぞ。
わざわざ、隠す必要なんてねーよ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
296 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:44:58 ID:zwHAsEn30
>>270
だから、個人への企業からの献金は違法。
だが、企業から政治団体への献金は合法。
小沢とは話が違うよ。
理解してない、したくないんだろうが。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
337 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:49:24 ID:zwHAsEn30
>>316
藤井の事務所が燃えた話すれば自白しそう。
口封じのために何されるかわからんからね。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
354 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:51:43 ID:zwHAsEn30
>>332
> 小沢と同じく政治団体がダミーだったってことだから

大事なのはその認識。
ダミーだと認識してたら、西松と同じ住所は書かん。
ダミーの意味ねーじゃんｗ
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
383 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:56:25 ID:zwHAsEn30
>>373
何にも理解してないだろ？
ダミーだと認識していた証拠にはならんぞ。
誰かさんみたいに西松に請求書送るんならまだしもｗ
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年３００万受け取る★２
671 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 11:59:42 ID:zwHAsEn30
>>659
無理だと思うな。
無実じゃないけど、立件できるほどの証拠はないと思う。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
431 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 12:01:55 ID:zwHAsEn30
>>401
事実と見てまず間違いない。
小沢も否定してないし。
事実ではないという報道はない。
というか、証拠がなきゃ逮捕状出てない。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
462 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 12:04:59 ID:zwHAsEn30
>>439
どこが希望的な観測？
逮捕されたのは事実であり、逮捕するに足る証拠がなけりゃ裁判所が令状を認めんよ。
そして、それを裏付ける報道がなされている。
現実を見ろ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
487 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 12:08:02 ID:zwHAsEn30
>>461
宛先が大事。
理解してねーだろ。
ダミーの政治団体に送るのならば何も問題はない

>>442
請求書は、西松の関係者の話だぞ。
検察は捜査内容はいえん。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
497 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 12:10:22 ID:zwHAsEn30
>>490
だから、逮捕されていると言ってるだろうに。
証拠も無しに令状が出ると思うのか？
小沢も検察批判は控えるようになったしな。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
530 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 12:14:52 ID:zwHAsEn30
>>513
違法の時に出してるから問題なんだがｗ
合法だったのはかなり前の話だぞ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
658 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 12:30:07 ID:zwHAsEn30
>>549
どうして西松に送るんだよ。
ダミー団体に送らず、西松に送ったことが問題なんだよ。
しかも、ダミー団体から何円ずつ出すかどうかも、指示していた。
どこが問題じゃないんだ？
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
894 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 12:59:12 ID:zwHAsEn30
>>825
むしろ、無理に表にしちゃったのがまずいんだが。

【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側「表のカネ」要求　西松献金システム構築の背景か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903071214015-n1.htm
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
928 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:03:21 ID:zwHAsEn30
>>910
やばい。
西松のダミー団体と認識していたことになるからね。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
945 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:05:32 ID:zwHAsEn30
>>936
返そうとするだけマシ。
小沢さんは返金しようとしてるっけ？
三億だから無理だと思うがｗ
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
960 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:07:43 ID:zwHAsEn30
>>953
当然。
自民側は道義的理由で返還すると言ってる。
時効なら返さなくてOKなんて主張が通るわけねーよｗ
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★４
977 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:10:26 ID:zwHAsEn30
>>970
小沢氏秘書、積極関与？　西松側と献金配分で毎年相談
http://www.asahi.com/special/09002/TKY200903040291.html

引継ぎしただけ？
積極的にやってるよｗ
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
46 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:19:43 ID:zwHAsEn30
>>28
その通り。
こんなんやらん限り逮捕されないのになｗ

小沢氏秘書、積極関与？　西松側と献金配分で毎年相談
http://www.asahi.com/special/09002/TKY200903040291.html
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
66 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:22:21 ID:zwHAsEn30
ダミー団体経由すればよかったのにな。
どうして手渡しなんてしたんだろ？
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
82 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:24:43 ID:zwHAsEn30
>>69
微罪だろうな。
秘書が逮捕、起訴された場合政治家に与えるダメージは大きいがなｗ
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
100 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:26:58 ID:zwHAsEn30
>>77
ゲンタマではなくてゲンナマだよ。
わかったかな、ボク？
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
118 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:29:09 ID:zwHAsEn30
>>101
それがベストだな。
党の対応が投票のための判断材料にもなるし。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
134 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:31:33 ID:zwHAsEn30
>>119
決まってんだろｗ
現玉野郎ｗ

>>123
加藤は碌に報道されないんだよな。
捕まって欲しいんだけどな。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
198 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:40:05 ID:zwHAsEn30
>>197
世論の反発のソースがかかれてないからな。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
228 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:43:11 ID:zwHAsEn30
>>214
どこ？
というか、「かも」と述べられてる話に反論する必要すらないぞ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
246 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:45:22 ID:zwHAsEn30
>>226
リークしなくても国策捜査だというんだろ？
国策捜査といいたいだけじゃねーかｗ

【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
273 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:48:25 ID:zwHAsEn30
>>256
証拠保全の為、捜査せざるを得なくなったんだと思う。
西松に関しては死人は出てるし、待っていたら立件できる証拠がなくなっちまう。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
292 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:50:42 ID:zwHAsEn30
>>266
もういいよ。
森永とムネオが世論ってｗ

>>286
供述した奴はもう捕まってるから無理だろ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
330 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:56:42 ID:zwHAsEn30
>>317
そもそも、証拠は残ってないと思われ。
というか、証拠を残すことが難しい。
報道はあったっけど、立件は出来ないと思う。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
348 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 13:58:55 ID:zwHAsEn30
>>335
いまからやっちまうわけにはいかんだろ。
それこそバレバレ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
370 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:01:57 ID:zwHAsEn30
>>354
無理だな。
この時期に自殺。
盛んに報道される。
現実的じゃない解決法だな。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
390 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:04:46 ID:zwHAsEn30
【小沢氏秘書逮捕】進退問題「最終的に結論が出た時に言う」
2009.3.7 13:06

このニュースのトピックス：民主・小沢一郎代表秘書逮捕

民主党の小沢一郎代表は党本部で報道陣のぶら下がり会見に応じた＝７日午後、東京都千代田区の民主党本部（川口良介撮影）　
民主党の小沢一郎代表は７日昼、党本部で記者団の取材に応じ、西松建設による違法献金事件をめぐる自らの進退について「最終的に『こうだ』という結論が出た時に言うことだ」と述べた。

　その上で小沢氏は「私どもは今回の（公設第１秘書の）逮捕について合点がいかないと言っている。
従って起訴されたり、裁判で罪になったりということは考えていない」と潔白を重ねて強調。
逮捕された秘書についても「彼がそれだけ影響力を持っているとは思わないし、それをいろんな形で行使したとも思っていない」と擁護した。

　また、小沢氏は、自民党の二階俊博経産相への違法献金疑惑については「人様のことなので分からない。説明責任は自民党と本人が考えることだ」と言及を避けた。
政府高官が自民党に波及しないとの見通しを示したことには「直接その話は聞いていないのでコメントする立場にないが、事実だとすれば奇異な感じがする」と語った。

　小沢氏は７日午前、宿泊していた都内の個人事務所を出て民主党本部入り。小沢氏が土曜日に執務のため党本部入りするのは異例。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090307/stt0903071313005-n1.htm
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
427 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:10:13 ID:zwHAsEn30
>>419
金額じゃなく、証拠の多寡。
西松建設からの献金という認識をしていたと証明するのは難しいという話。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
454 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:14:41 ID:zwHAsEn30
>>445
自民党側は立件できないと思う。特に（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と述べ、
「（議員側に）西松建設から献金を受けた認識があるという傍証がない限り（立件は）難しいという意味だった」
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

検察はない証拠までは集められん。
というか、あるほうがおかしい。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
482 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:21:08 ID:zwHAsEn30
>>474
政府高官の話をしてたんだろうに。

> 政府高官は与党側には及ばないといったんやろ。
これに対するレスだぞ。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
513 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:28:08 ID:zwHAsEn30
>>509
また、小沢氏は、自民党の二階俊博経産相への違法献金疑惑については「人様のことなので分からない。説明責任は自民党と本人が考えることだ」と言及を避けた。
政府高官が自民党に波及しないとの見通しを示したことには「直接その話は聞いていないのでコメントする立場にないが、事実だとすれば奇異な感じがする」と語った。

　小沢氏は７日午前、宿泊していた都内の個人事務所を出て民主党本部入り。小沢氏が土曜日に執務のため党本部入りするのは異例。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090307/stt0903071313005-n1.htm

小沢自身が攻めるきないからなｗ
二階に関して。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
559 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:40:00 ID:zwHAsEn30
民主支持派も小沢が黒だと言う事を確信してないかｗ
自分は無実ではないが罪には問えないかもしれないと思ってんだがな。
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
575 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:43:16 ID:zwHAsEn30
有名人がAVデビューみたいに、いざ名前が出たらろくに知らない人だったみたいなことになりそうｗ
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
632 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 14:55:10 ID:zwHAsEn30
>>627
警察と検察の違いがわからんおばかさん？
もしかして、逆転裁判やってねーよな？
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
703 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 15:08:11 ID:zwHAsEn30
>>694
旧田中派というお家を守る為、分散してんだろうｗ
【政治】自民有力議員側に裏献金６，０００万円渡す 西松関係者が供述★５
726 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 15:11:10 ID:zwHAsEn30
>>719
そう。
民主信者さえ小沢がシロなんて言ってない。
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収
100 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 16:00:22 ID:zwHAsEn30
ザル法に引っかかる小沢のおおものっぷりはすごいなｗ
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収
146 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 16:02:37 ID:zwHAsEn30
>>101
一蓮托生ということだろ。
それほど関係が深かった。
外為法で西松が捕まらない限り、ばれる可能性は殆どなかっただろうしな。

>>109
小沢さんはないって言ってないよ。
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収
243 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 16:07:51 ID:zwHAsEn30
請求書があったら逮捕するわなｗ
小沢さん正直者過ぎるだろｗ
迂回献金の意味がないってｗ
【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収
280 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/07(土) 16:10:02 ID:zwHAsEn30
>>235
> 西松建設に請求書を出していたことが関係者の話でわかった。
書いてあんじゃんｗ
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