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名無しさん＠九周年
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
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【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
23 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:04:31 ID:SRaggBrY0
自民党側のダメージは大したことなさそうだな。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
43 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:06:43 ID:SRaggBrY0
>>18
小沢は西松に献金割り当ててたんだろ。それがばれてるから、形式的に整ってても意味ない
んだわ。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
102 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:10:15 ID:SRaggBrY0
>>41
自民党は数が多すぎる上に、額が小さいんだよ。これじゃあ、一般の献金と変わらん。小沢は
西松に献金要求してたのを、西松側がゲロったんだな。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
127 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:12:45 ID:SRaggBrY0
>>52
民主党の指導部が言ってるのが、大問題だっつの。地検への誹謗中傷だぞ。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
156 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:15:17 ID:SRaggBrY0
>>108
しかも、公設第一秘書だからなー。議員辞職当確だわな。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
244 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:21:28 ID:SRaggBrY0
>>175
この程度の金額だと、難しいと思うぞ。小沢のように催促してたのがバレない限り。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
283 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:23:56 ID:SRaggBrY0
>>201
おいおい、景気対策の法案通るの、今日の午後だぞ？
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
401 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:31:39 ID:SRaggBrY0
>>280
これなあ、西松に直接催促してない限り、もらった方はセーフだぞ。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
436 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:34:20 ID:SRaggBrY0
>>324
公設第一秘書逮捕＝議員辞職当確
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
479 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:37:14 ID:SRaggBrY0
>>337
その一次補正にも抵抗するんじゃねえだろうな、民主党は？いい加減空気読め！
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
507 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:39:27 ID:SRaggBrY0
>>379
おそらくは西松建設本体への催促の有無。義理で出してた程度なら、受け取った方はセーフ。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
539 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:41:51 ID:SRaggBrY0
>>414
無理。おそらくは、西松本体に献金割り当てたのがバレてる。催促してたら、知らないも何も
ない。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
605 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:45:42 ID:SRaggBrY0
>>470
簡単さ。西松が献金の割り当て受けてたの、ゲロったんだよ。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
639 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:48:01 ID:SRaggBrY0
>>487
公設第一秘書逮捕＝議員辞職当確。代表辞任では済まんね。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
683 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:50:30 ID:SRaggBrY0
>>519
献金の督促を西松の複数の人間がゲロってたら、それで十分。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
775 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:55:13 ID:SRaggBrY0
>>614
催促して無いなら、西松が勝手に送ってるだけなんで、もらった方は迂回献金でもセーフだよ？
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
854 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 09:59:13 ID:SRaggBrY0
小沢自滅。ここまで劣化してたか…。
【政治】小沢氏秘書逮捕　自民党側も捜査　東京地検特捜部　西松献金問題★２
942 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:01:41 ID:SRaggBrY0
>>743
西松側が、献金催促受けてたことを複数でゲロってるんだろ。形式的に合法でも言い訳は
きかんね。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
314 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:11:50 ID:SRaggBrY0
>>271
つーか、西松本体に献金要求してたのが、バレてんだろ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
332 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:14:24 ID:SRaggBrY0
>>318
西松に献金督促してれば、ダミー団体通しても意味無いわな。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
345 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:16:41 ID:SRaggBrY0
うわ、信じられん。検察どころか、自民党叩き始めたぞ！
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
365 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:21:44 ID:SRaggBrY0
>>353
できるさ。西松側が自供してれば終わりだ。下手すると金額の割り当てくらいやってそうだぞ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
372 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:24:15 ID:SRaggBrY0
これじゃあ、西松側も怒って、自供しまくりそうだなｗ。すでにポロポロ出てるし。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
388 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:26:50 ID:SRaggBrY0
>>370
無理だって。事実上の割り当てだったろうから、証拠が残ってそうだ。でなきゃ、地検も逮捕には
踏み切らんだろうよ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
399 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:29:40 ID:SRaggBrY0
>>380
簡単に言えば、献金督促の証拠がなかったんだろうな。小沢のやつはバッチリ出たんだろう。
昔からズブズブだからな。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
406 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:32:00 ID:SRaggBrY0
>>390
西松側がゲロってるなら、これ収賄スレスレだぞ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
416 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:34:11 ID:SRaggBrY0
>>396
西松に献金請求してるのが立証されたら、終わりだぜ。形式的に合法でも意味がねえ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
428 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:36:31 ID:SRaggBrY0
>>415
つーか、これで与党の負けなくなった感じだな。小沢続投は最悪の一手だ。小沢も劣化した
もんだぜ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
434 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:38:46 ID:SRaggBrY0
>>427
検察と西松関係者怒らせただけだがなｗ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
441 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:41:11 ID:SRaggBrY0
>>433
ところが、小沢側が西松本体に献金請求してるのが立証されたら、脱法では済まんわな。この
立証は簡単そうだぞ。どうやら、ゼネコンに割り当ててたらしいから。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
453 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:43:54 ID:SRaggBrY0
>>440
トンネル献金ってやつは、催促してない限り、もらった方はセーフだよ？
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
477 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:49:06 ID:SRaggBrY0
>>465
この手の迂回献金で、違法性の認識が問われるときは、実際の出所への催促の有無が決め手に
なるんだよ。催促してて請託まであったら、受託収賄で塀の中確定。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
497 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:52:29 ID:SRaggBrY0
>>476
そんな形式上の合法性では、違法性の認識を否定できないよ。催促してるということは西松
本体からの迂回献金であることを承知してたってことだからね。それについての証言はゼネ
コンからポロポロ出てるみたいだし。
【小沢氏秘書逮捕】 民主・小沢代表 「総選挙の話出てる時期に…不公正な国家権力行使だ！」と会見で検察批判、辞任も否定★２
716 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 10:56:40 ID:SRaggBrY0
検察と西松関係者怒らせてどーしたいんだろうな？さらにドツボにはまるだけだと思うが。
【小沢氏秘書逮捕】 民主・小沢代表 「総選挙の話出てる時期に…不公正な国家権力行使だ！」と会見で検察批判、辞任も否定★２
849 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:00:04 ID:SRaggBrY0
>>693
２ちゃんの大半はネタだろ。これはマジだぞ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
568 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:03:03 ID:SRaggBrY0
>>493
今頃、涙目だろ？そろそろ定額給付金が威力を発揮し始めるしな。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
580 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:06:11 ID:SRaggBrY0
>>559
尾身と加藤なら大歓迎だがな。他は百万単位ではちょっと無理。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
608 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:11:01 ID:SRaggBrY0
>>587
報道がちょろちょろ出だした。給付の一番争いとか、給付金で地域商品券とか。明日には最初に
もらった人の話がニュースになる。それと同時に給付金商戦とキャンペーンが始まる。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
628 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:17:08 ID:SRaggBrY0
>>622
おいおい、あの会見ネットに上げたの？民主党って自殺願望でもあんのか？
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
699 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:31:44 ID:SRaggBrY0
>>647
認知してたのはまあ明らかだわなー。逮捕された秘書、ゼネコンの仕切り屋だったらしいじゃん。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
722 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:34:12 ID:SRaggBrY0
>>679
できるさ。明らかに催促してただろうから。西松側に記録も残ってるだろ。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
734 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:36:40 ID:SRaggBrY0
>>714
西松側がゲロったら、終わりなんだけどね。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
747 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:38:58 ID:SRaggBrY0
>>727
朝日の記事見てみな。ゼネコン関係者からの証言がポロポロ出てる。あえて、らしい、とは書いた
けどな。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
766 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:41:16 ID:SRaggBrY0
>>744
フジのニュースによると、西松本体と事前に献金調整してたそうな。完璧にアウト。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
784 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:43:47 ID:SRaggBrY0
>>749
事前に西松本体と献金の相談してたら、アウトだよー。それっぽいな。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
798 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:46:11 ID:SRaggBrY0
>>773
西松関係者の供述調書に物証までありそうな勢いだぞ、この逮捕は。献金請求リストでも
出たんじゃねえか？
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
817 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 11:48:26 ID:SRaggBrY0
>>777
朝日の記事読んでみ。公設第一秘書にこういう仕事をさせるとは、小沢も脇が甘い。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
900 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 12:04:39 ID:SRaggBrY0
>>857
小選挙区って知ってる？
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
916 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 12:06:51 ID:SRaggBrY0
>>868
ダミー献金ではあるだろうが、それを知っていた可能性が低い。他からの献金と同程度。
【政治】 西松ショック！　多額の資金提供受けた自民党議員は森元首相、尾身元財務相、二階経産相　罪に問われる可能性も
928 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/03/04(水) 12:09:06 ID:SRaggBrY0
>>887
ないなー。献金の実体があまりにも明確すぎる。事前に西松と調整したうえで、西松社員から
受け取ってたって、不用意にも程がある。
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