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名無しさん@九周年
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
【マスコミ】“ここまでやるのか”…劣悪条件で制作会社をコキ使うTV業界の「蟹工船物語」。制作費がほとんど出ないアニメ番組も
【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
【中国】 毛沢東の像にまたがった女性、全中からの猛烈なバッシングに自宅から出られず 【画像あり】
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★3
【社会】日本新聞協会、裁判員に取材協力呼びかけ…判決後に記者会見
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★4
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★5
【熊本/大分】水たまらぬダム…想定以上の浸透で貯水できず、給水延期に農家が批判 追加工事負担4県市「困難」と

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【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
804 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:06:06 ID:KdAsQFft0
>>792
料理得意じゃないからアドバイスにならないけど、いけるんじゃないかなあ?
ブリだとサンマより脂が多くて魚臭い感じがするから、生姜入れるとか?
サンマでも生姜入れればよかったかなって後で思ったし
【マスコミ】“ここまでやるのか”…劣悪条件で制作会社をコキ使うTV業界の「蟹工船物語」。制作費がほとんど出ないアニメ番組も
508 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:07:22 ID:KdAsQFft0
>>504
ネットに垂れ流そうが、DVD買おうが、製作者は儲からんのだろう?w

【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
767 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:08:25 ID:KdAsQFft0
酒すごいな
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
32 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:12:23 ID:KdAsQFft0
>>12
決定的にアピールが足らないと思う
こんな凄い明治大正昭和の資料があるんですよっていう
目録や特設サイトでもあれば、ねらーでもここまで叩かないと思う
【マスコミ】“ここまでやるのか”…劣悪条件で制作会社をコキ使うTV業界の「蟹工船物語」。制作費がほとんど出ないアニメ番組も
525 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:16:42 ID:KdAsQFft0
>>514
> 製作者は儲からんが、次の作品の予算が減らされる or もしくは製作中止になる

結局、只働きさせられるか、働かされないかの違いじゃんw

ネットに垂れ流そうが、DVD買おうが、製作者は儲からんなw

【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
39 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:17:43 ID:KdAsQFft0
>>34
正直、今後も収集業務を続けるだけでも凄いと思う
半端なく場所取るよね。
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
47 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:21:18 ID:KdAsQFft0
19 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/28(土) 19:13:48 ID:xXCp976M0
「財団法人大阪国際児童文学館」が潰される理由は
・「児童文学書の研究」を目的に設立された組織でありそのために大阪府から
年1億7000万円の委託を受けているにも関わらず、具体的な研究成果や
日常の業務内容を明らかにしていないため
・しかも(役員ではない)職員は平均年収1000万円を超えており、
費用対効果に関する説明責任を果たしていないため


さらに「資料が中央図書館へ移転」される理由は
・財団法人が廃止されると70万点の資料を管理する者がいなくなるため
・さらに入館者数が児童文学館の11倍もありより多くの住民に資料を
閲覧させることができるため
・移転費用は5億8700万円だが、これは一回の出費で済み、財団法人への
委託金だとわずか4年で回収できてしまうため
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090225/lcl0902251154000-n1.htm


児童文学館の資料を中央図書館に移転する案に反対している者が「愚か」である理由は
・70万点を受け入れ可能にするだけの書庫の新設により、移転反対が懸念するような
「書庫の空きが無い」という事態は生じ得ないことをスルーしているため
・また大阪府は引続き資料を収集をすると公表しており、移転反対派による
「資料の寄贈を受けられない」というレッテル貼りが嘘であるため
http://www.pref.osaka.jp/koho/kohyo/21yosan/20090129chizihia/kyoiku6.pdf
> 資料センター機能
> ・70万点の貴重な資料を確実に保管します
> ・引き続き、資料の収集に努めます
・職員の年収が1000万円超であることもスルーしているため
・財団法人自体を中央図書館に移転するという府教委の提案も放棄しているため
http://d.hatena.ne.jp/hrhtm1970/20080601/1212262098
> (府教委)移転は良いが、子どもに良い図書を選定するなどの研究機能は存続を。

【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
61 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:30:06 ID:KdAsQFft0
>>57
妥協点で折り合わないせいで
カルデロンノリコの人生が翻弄されてるよねw
支援者のせいで逆に不幸に
【マスコミ】“ここまでやるのか”…劣悪条件で制作会社をコキ使うTV業界の「蟹工船物語」。制作費がほとんど出ないアニメ番組も
551 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:30:48 ID:KdAsQFft0
>>546
ピンハネ率 85%とか 派遣業界も真っ青w
【マスコミ】“ここまでやるのか”…劣悪条件で制作会社をコキ使うTV業界の「蟹工船物語」。制作費がほとんど出ないアニメ番組も
556 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:35:56 ID:KdAsQFft0
>>553
つか、もうCMだけにして、
臨時ニュースのように要点だけ出して、続きはwebで・・・でいい気がしてきたw
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
75 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:37:52 ID:KdAsQFft0
>>59
蔵書70万点のうち、開架書庫は3万点
開架の分は、橋下だけでなく地元民も漫画図書館と揶揄するぐらい漫画とラノベの宝庫らしいです。

中央図書館に移転すると、今まで販売時のままで保存されてた資料に
図書館の所蔵印がついたり、ラミネートされたりするのを危惧してるそうですが
保管方法への具体的なアドバイス等は、全く出てこないのが不思議です。
【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
790 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:43:33 ID:KdAsQFft0
>>786
> はいはい、超円高なんだけど路上生活者激増っ!

その考え方だと、お隣の国なんか通貨激安でホルホルしてるハズなんですけどw 
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
833 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:43:57 ID:KdAsQFft0
今日は菜の花が98円で売っていたので
明日はそれを使ったパスタもいいかなと思うけど
菜の花の相方は何がお奨めですか?
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
96 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:47:12 ID:KdAsQFft0
このスレでの古典テンプレ

877 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/02/25(水) 17:36:39 ID:UzNLgSZE0
一休「本当に虎が出てきた。死ぬかと思った」

【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
101 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:49:35 ID:KdAsQFft0
687 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/25(水) 19:52:55 ID:rNM9RZ2x0
↓頭の中まで童話で出来ているんだな。


9月11日 朝日新聞夕刊に掲載された、鳥越信氏のコメント

 それよりも私が納得できないのは、「廃止・移転」以外の選択肢が全く検討されていない点である。
 例えば、橋下知事が直接文部科学省なり文化庁なりを訪ねて、年間二億円の国費を出してもらう、
 というような発想がなぜ生まれてこないのだろう。

 国がだめであっても、無料で寄贈するとしたら、自治体や企業や大学、あるいはひょっとして物好きな篤志家が
 手を挙げてくれるかもしれないのだから、全国に、または世界に公募をかけてみるという手はないのか。
 うまくいけば五億円の経費がゼロになるのだから、これ以上の財政的貢献はないだろう。

 それでもだめなら、古書店に売るという選択肢もある。そんなむちゃな、と思われるかもしれないが、
 半世紀以上古書界とつきあってきた私にいわせると、古書の流れに乗せた資料は、それを最も必要とする人の手に渡る
 、という法則性があるのである。しかも、おそらく二十億円以上で売れるだろう。

ttp://d.hatena.ne.jp/holyagammon/20080916/1221575883
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
847 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 00:55:10 ID:KdAsQFft0
>>838 >>842
ありがとうございます
菜の花はパスタじゃなくても凄い好き
美味すぎる
【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
804 :名無しさん@九周年[sage]:2009/03/02(月) 00:55:59 ID:KdAsQFft0
>>796
> 少なくともっていう日本語が読めないの?

多分、読めても意味が分からないか、空気が読めないんだろう。
【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
809 :名無しさん@九周年[sage]:2009/03/02(月) 00:59:59 ID:KdAsQFft0
>>801
> なぁ、本当にハロワ行って失業者との話とかしてこいよ

金曜日に行って話を聞いてきたんだが、「マスコミは嘘つき」と言ってたぞw


> いやまぁ、一生懸命働いて作り上げた財産が失われる事ほど惨めなものはない (以下

それは、通貨安の場合だろうw
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
128 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:00:18 ID:KdAsQFft0
556 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/03/01(日) 00:08:15 ID:XImoaxEw0
国際児童文学館の使われなさっぷりを、
隣の茨木市の図書館を参考に比較

月_入館者_こども室__こども室__閲覧室___(参考)茨木市立中央図書館
____数_貸出人数_貸出冊数_入室者数__だけの児童書だけでの貸出件数
_4_6,304___427___2,275__510____18,144
_5_5,729___396___2,042__182____20,756
_6_4,648___390___2,052__355____23,087
_7_3,626___446___2,207__524____27,230
_8_2,578___407___2,036__354____30,779
_9_3,488___461___2,398__434____21,894
10_4,589___460___2,349__326____20,313
11_5,965___446___2,277__455____19,905
12_3,255___419___2,198__186____18,833
_1_2,655___363___2,002__173____20,920
_2_2,025___242___1,337__133____19,963
_3_7,062___558___2,759__431____22,457
平成19年度事業報告
http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h19_houkoku.pdf
茨木市図書館平成20年(2008年)要覧
http://www.lib.ibaraki.osaka.jp/youran/P1P6.pdf

茨木市には中央図書館以外にも、他に四つの図書館があるけど、
その数字を含まなくてもこれだけの差。

【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
136 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:04:43 ID:KdAsQFft0
綛山(かせやま)哲男教育長は次期副知事(橋下任命)なので
また橋下とのコラボレーションが楽しめるのではないかと

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90207b.htm
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
862 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:07:50 ID:KdAsQFft0
>>856
美味そう♪

>>859
美味くて安いから
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
864 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:10:15 ID:KdAsQFft0
>>860
ふるさと納税じゃないけど、有権者が自分の治めた税金の◎%を
特定の事業に使ってもらえる、っていう制度はあってもいい気がしますね

スレチすぎだww
【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
821 :名無しさん@九周年[sage]:2009/03/02(月) 01:11:50 ID:KdAsQFft0
>>812
> マスゴミが嘘つきだったとして、
そのとおり。

> 円高になってないとか巨大損失やこれからの世界の需要減、
上が原因で円高になっているなら、円が下がっても意味が無い。

> 更に円高輸出デメリットで国内に金が回らないのとは
円高のデメリットは外貨に関係しているから、国内通貨と関係ない。
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
155 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:17:55 ID:KdAsQFft0
>>148
漫画・ラノベがあるから児童文学館を支持している派と鳥越とは、
本質的に共闘できない気がするんだがどうだろうか
【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
847 :名無しさん@九周年[sage]:2009/03/02(月) 01:29:36 ID:KdAsQFft0
>>812
じゃ、壮絶に簡単に言ってやると、

外国が不安定で、外国の通貨の評価が下がって、外貨が売られてるわけ、、
一方、安定しているところが日本しかないので、円の評価が上がって、円が買われてるわけ、

だから、円を下げても全く意味が無い、すぐ買われて戻るだけ。
【中国】 毛沢東の像にまたがった女性、全中からの猛烈なバッシングに自宅から出られず 【画像あり】
95 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:31:32 ID:KdAsQFft0
またがったっていうからてっきり
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
194 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:42:10 ID:KdAsQFft0
地元民の意見の一部

643 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/02/28(土) 06:13:48 ID:XdFMqPOcP
>>630
漫画ばかり、というのは小さい頃近所に住んでて「マンガ図書館」と呼んでたので確かだな。
親には「ちゃんとした図書館行きなさい!」と怒られたw
まぁ、あそこを廃止して憤るまともな親はまずいない。

152 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/02/25(水) 21:26:09 ID:4eYmEeSp0
>>102
茨木市民で幼稚園児持ちだが、
まわりでここに行った父兄さんの話は聞いたことが無い
初めて利用者を見つけた気分

224 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/25(水) 21:40:38 ID:T8AI5K+V0
>>152
茨木市は図書館が異常なほど充実してるから、
子供連れで児童文学館に行く必要は無いだろうからねw
高槻在住だけど茨木勤務でカード作れたから、
茨木市の図書館ばっか利用してます。

児童文学館はどっちかと言えば、
ラノベ雑誌やマンガ雑誌のバックナンバー目的の独り者の方が需要の方が大きいんじゃないかな。
子連れにはアクセスが悪いし、そもそもモノレールの駅から徒歩で子供連れてくのは大変だと思う。



【中国】 毛沢東の像にまたがった女性、全中からの猛烈なバッシングに自宅から出られず 【画像あり】
114 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:45:40 ID:KdAsQFft0
>>104
なんか納得いった
空気嫁だな
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
873 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 01:55:22 ID:KdAsQFft0
お酒も外で飲むと異常に高いよね
【日米】「日本が輸出回復のために円安を望んでも、圧力で封殺を」米金融委員長(民主)らが大統領に要求していた
883 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:00:40 ID:KdAsQFft0
>>879
だから、円が高くなったんじゃなくて、外国が壊滅して外貨が安くなったの。
それで買う通貨がないから、円が買われたわけ。

【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★3
452 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:05:43 ID:KdAsQFft0
小沢終わりすぎwwwww
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★3
557 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:08:42 ID:KdAsQFft0
菅発言は笑えるけど小沢発言は笑えない件について
本音ダダ漏れすぎだろ

こんな首相はダメだろ
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★3
601 :名無しさん@九周年[sage]:2009/03/02(月) 02:09:55 ID:KdAsQFft0
>>525
> ウヨウヨ言い出す奴の  里が知れるけどなwww

それは、もう・・・w
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★3
689 :名無しさん@九周年[sage]:2009/03/02(月) 02:12:17 ID:KdAsQFft0
流れ速っwww
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★3
716 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:12:45 ID:KdAsQFft0
小沢は早漏にも程がある
意中の彼女の画像を今度うpするね、の段階で既に漏らし杉
【社会】日本新聞協会、裁判員に取材協力呼びかけ…判決後に記者会見
988 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:16:47 ID:KdAsQFft0
守秘義務を隠れ蓑にしたら
なんぼでも捏造できるかよね
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★3
924 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:19:40 ID:KdAsQFft0
「何人か下さい」はひどすぎるなww
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★4
179 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:28:45 ID:KdAsQFft0

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪

ネットで吠えて自宅に篭り履歴書返却ってことですか♪


【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★4
272 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:32:04 ID:KdAsQFft0
全然大丈夫じゃない件w
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★4
360 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:35:21 ID:KdAsQFft0
逆人身売買で全て解決ですね、分かります
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★4
448 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:38:31 ID:KdAsQFft0
拉致被害者を連れ帰るのに
小泉・安倍政権でどれだけ正当な力を注いだと思ってるんだろう
1人あたり幾ら、だったら、今後もコンスタントに誘拐されるぞ
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
888 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:49:39 ID:KdAsQFft0
レシピ増えて嬉しいw
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★4
795 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:51:58 ID:KdAsQFft0
さすが筋金入りの金権政治家
人身売買逆ルートも全然おkww
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★4
876 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:54:52 ID:KdAsQFft0
「日本人1億2千万ぐらいいるからまだまだいける」
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
897 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 02:57:21 ID:KdAsQFft0
キャベツも家計の救世主だよな
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
907 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 03:09:23 ID:KdAsQFft0
>>901
量の割りに安いなあといつも思うんだけど
1人暮らしだから、多いと無駄にするっていうのもあるかも
買うのは1/2が多い
【大阪】橋下府知事、文学者らの「児童館移転なら、本返せ」受け、資料12万点を返還へ→文学者「単に戻せというのではない」と会見★9
240 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 03:25:47 ID:KdAsQFft0
>>234
ほんとに、明治大正昭和などレトロなものは、元々集客はしやすいと思う。
万博公園の立地が微妙であれば、京都大阪神戸の有名な美術館・博物館に貸し出しでも
十分企画としては成り立つ。京都なら文化博物館や伊勢丹のミュージアムでも良い感じ
【食糧】スパゲティの輸入量が過去最高を記録★5
922 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 03:30:26 ID:KdAsQFft0
>>920
切り口がパックマンみたいなパスタは、早く茹だる理屈は分かるけど
明らかに邪道だなあって我ながら思うw
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★5
517 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 03:37:06 ID:KdAsQFft0
>>259
津川さんすげえ

Wiki見てるだけでも小沢の変節っぷりは異常
【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★5
579 :名無しさん@九周年[]:2009/03/02(月) 03:40:08 ID:KdAsQFft0
>>530
違うと思う
実質の取引が経済的見返りであったとしても、
それを表に出してしまうのは下の下策
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