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名無しさん@九周年
【小沢氏発言問題】 安倍元首相 「民主党は政権取った気分で言いたい放題。日本任せられない」、町村氏「暴論だ」…野党や米国も批判★2
【日米】民主・小沢氏の『米軍削減』発言に米総領事「分かってない。極東は甘くない」と批判★2
【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除? 民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★6
【政治】 麻生首相 「(小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、)防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★3
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★4
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★3
【自民党】 中川昭一前財務相「支持者に謝罪した方がいい」と2月28日帯広入り 自民党内には「議員辞職するべきだ」との声も
【政治】民主・小沢氏「政権交代したら日本経済の立て直しと日中友好の増進を今まで以上にやる」 中国対外部長と会談
【社会】社内告発で制裁人事 オリンパス社員が人権救済申し立てへ★2
【国際】 日本が確認要求するも、米は「尖閣を防衛する」明言避ける…中国船の侵犯後★2

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【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★4
971 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 08:39:59 ID:WV99s+BL0
>>966
例えば米軍と政府は違うことが言う。
特措法が切れて給油艦が戻ってくる前、
すげえ困るとか同盟にヒビがはいるとか言ってたろ
しかし国防総省は、「全く問題はない。代替の準備は終わっている」とブリーフィングで発表しただけだ。
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★4
981 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 08:52:54 ID:WV99s+BL0
>>970
米軍は、基地を守るためなら自衛隊より先に反撃するということでしょ。

>オザワがするべきは
>1)国防再建

ここにはあえて言わなかったんだろう。周辺国への配慮で。
一方では民主党は軍事費削減と言ってる。
ここがこのスレの論点だろ

しかし小沢が自衛隊をどうするかはまだわからん。
だから議論をするには条件が揃ってない。

>>972
俺は少し長期的に考えている
米軍が撤退するったって、一気に出て行くわけでは無いしな。
少なくとも、10年以上はかかるんじゃね
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★4
985 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 08:55:26 ID:WV99s+BL0
>>976
例を出してやったら、例を出すのは根拠じゃないとか言ってるゆとり脳がこの前いたぞ。
おまえ論文でも書いてるつもりか? ここは学校じゃねえぞ
ってそいつには言っといた。
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★4
991 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 08:59:20 ID:WV99s+BL0
>>965
俺が言ってるのは、独立国として、コストが掛かるからと占領軍をいつまでもおいておくことの是非。
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★4
996 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 09:01:40 ID:WV99s+BL0
>>988
いくら削減と書いてあるのか?

フィリピンのことなら、議会で決めたことだ。
お前がとやかく口を出す話じゃあない
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★4
1000 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 09:04:04 ID:WV99s+BL0
>>994
判例って言葉知ってるか
【政治】民主・小沢氏「政権交代したら日本経済の立て直しと日中友好の増進を今まで以上にやる」 中国対外部長と会談
662 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 09:11:34 ID:WV99s+BL0
>>640
ジミン工作員は、ビデオで騙すしかもう手が無くなったみたいだな。

よくある「民主党が国家主権の移譲」というのは、
沖縄を観光立地によって基地依存から脱却させるための
沖縄ビジョンのことです。主権の移譲=放棄ではありません。
自民工作員は、ムチャクチャな捏造と印象操作をしますので
注意してください。

「民主党 沖縄ビジョン」
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
【自民党】 中川昭一前財務相「支持者に謝罪した方がいい」と2月28日帯広入り 自民党内には「議員辞職するべきだ」との声も
789 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 09:14:56 ID:WV99s+BL0
>>775
やっぱりそうなのか、ありがとう
【政治】 麻生首相 「(小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、)防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★3
474 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 09:41:54 ID:WV99s+BL0
>>472
お前、テレビ見るときに会話をいちいち文字化するのか?w
2chで指摘するときに、記憶を書いたらダメなのか?
読む方も分かってて読むだろ?

お前みたいに当たり前の事をいちいち指摘してくるバカは珍しい
【社会】社内告発で制裁人事 オリンパス社員が人権救済申し立てへ★2
284 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 09:49:11 ID:WV99s+BL0
オリンパス だめぽ
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★3
981 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 10:08:08 ID:WV99s+BL0
>>978
これを見て、高知のマスコミは本当に腐敗してると思った。

2審で即却下された直後の高知新聞か。
警察と癒着した高知の利権談合マスコミは、当初この事件を全く報道しなかったらしいな。

確かにゆっくり動いていた可能性はあるが、ブレーキ痕・白バイ速度・バス速度を捏造したのは事実だろう

>事故から約一時間十五分後に本紙記者が現場で撮影した写真にもバスのタイヤ痕ははっきり写っている。

記者会見で、この写真を誰が撮ったか片岡さんが尋ねたが、記者は全員ダンマリだった(瀬戸内放送2008年8月25日 4:45〜)
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/ko08082501.asx ( 4:45〜)
【小沢氏発言問題】 安倍元首相 「民主党は政権取った気分で言いたい放題。日本任せられない」、町村氏「暴論だ」…野党や米国も批判★2
538 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 10:15:44 ID:WV99s+BL0

841 名前:名無しさん@九周年[age] 投稿日:2009/02/28(土) 06:58:19 ID:I4TcaZVU0
【わしズム】 売国政治家ランキング

1.河野洋平   (自民) 罪状:談話1つで日本を性犯罪国家に貶め売国を首謀した罪
2.村山富市   (社民) 罪状:謝罪外交を定着させ国益を毀損した罪
3.小泉純一郎  (自民) 罪状:日本人の命と金を米国に売り渡した罪
4.小沢一郎   (自民→・・→民主) 罪状:理念なき権力主義で国政を騒乱させた罪
〃.野中広務   (自民) 罪状:自虐外交の端緒「不戦決議」を生んだ罪
〃.加藤紘一   (自民) 罪状:長年にわたり中国・北朝鮮に利益供与した罪
7.中曽根康弘  (自民) 罪状:靖国問題をこじらせた罪
8.土井たか子  (社民) 罪状:北朝鮮の国家犯罪を幇助した罪
9.福田康夫   (自民) 罪状:他人の嫌がることはしない罪
10.中川秀直   (自民) 罪状:移民法で日本民族と文化を毀損した罪
11.竹中平蔵(自民)、細川護熙(自民→日本新)、麻生太郎(自民)、
   安倍晋三(自民)、田中眞紀子(自民→無所属)、古賀誠(自民)、
   河野太郎(自民)、渡辺喜美(自民)

選考委員:
 小林よしのり、田母神俊雄、西尾幹ニ、大原康男、長谷川三千子、関岡英之、潮匡人、
 所功、八木秀次、高森明勅、西村幸祐、宮城能彦、木村三浩、富岡幸一郎、堀辺正史

   わしズム Vol.29 2009冬 (最終号)
   http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=2300703109&keitai=80
【国際】 日本が確認要求するも、米は「尖閣を防衛する」明言避ける…中国船の侵犯後★2
750 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 10:23:52 ID:WV99s+BL0
>>735
勇ましい嘘まみれのナショナリズムに陶酔する奴に学歴があるとは思えん。
負け組とは言わんが、社会経験も学歴も無い奴が多いと思う。
【政治】安倍元首相「自称『ジャーナリスト』上杉隆氏の週刊文春での署名記事は事実無根の捏造である。訂正と謝罪を求める」
891 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 12:09:38 ID:WV99s+BL0
安倍はまず国民に土下座しろ
【政治】民主・小沢氏、米軍削減発言について「当たり前の話をしただけ。具体的な事は政権を取って、米国に聞いてみないと分からない」
965 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 14:08:50 ID:WV99s+BL0
>>934
まだやってんのかw
小沢は軍拡軍縮については言及していない。
現在読めるマニフェストには、軍事費削減としか書いてない。
これはまだ将来の論点にすぎない。

つまりお前は、前提が欠落した状態で結論を得ようとしている。

だから今できることは、お前のように「おしえておしえて」になるか、
具体的にどれだけの軍拡がいつまでに必要かを、米軍再編の予測など、
小沢から切り離した建設的な議論をするべきだろう。

馬鹿な政治家は最初から1から10まで喋る。
対外的な影響を考えれば、軍拡に触れないのは当然のことだ。

小沢を叩きたいだけなら、そうやって壊れたレコードの用に書き続ければいい。
【政治】民主・小沢氏、米軍削減発言について「当たり前の話をしただけ。具体的な事は政権を取って、米国に聞いてみないと分からない」
989 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 14:33:03 ID:WV99s+BL0
>>959
本来具体策ってのは、トップの政策に基づいてブレーンが考えるモノだ。
国民はこの国をどうしたいかと思ってるか、合致する政権に投票するだけ。
そんなに不安なら黙って自民に入れればいい。

自民のマニフェストは、「推進する」「検討する」「加速する」などの言葉で
各省庁の要望が書かれているだけで、何の具体性も無い。

何をやってもやらなくても、公約違反にならないように作られている、
とっても安心のマニフェストだよ。
【政治】民主・小沢氏、米軍削減発言について「当たり前の話をしただけ。具体的な事は政権を取って、米国に聞いてみないと分からない」
996 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 14:36:16 ID:WV99s+BL0
>>979
猿マネ工作員君、lこういう具体例を一つでも出してきたら褒めてやろう。

自民にマジ都合の悪いスレって、ほんとすぐ落ちるんだな
これは、統制のとれた組織的な工作員が活動している証左でもある。

「使途不明」 政党交付金:自民関連企業に97億円 具体的業務明かさず[2007/11/18]
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708 (総レス数 14)
【政治】政治資金収支報告書、82の政党支部が未提出、82件の内、自民が78を占め[2007/09/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/ (総レス数 101)
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書 提出怠り解散 6千万円余使途不明[2009/01/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/ (総レス数 4)
【選挙】 自民3議席減、民主全員当選の大分市議選 [2009/2/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235353351/ (総レス数 86)



【自民党】 党員が10年連続減少 最盛期の5分の1に [2008/02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203688670/ (総レス数 15)

www
【政治】民主・小沢氏、米軍削減発言について「当たり前の話をしただけ。具体的な事は政権を取って、米国に聞いてみないと分からない」
999 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 14:38:36 ID:WV99s+BL0
ジミン工作員だらけのすれでした
【民主】小沢氏「私どもは、朝鮮半島や台湾など他国の有事に(自衛隊が)参加することはあり得ない」…在日米軍削減論に関連して★3
300 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 14:41:26 ID:WV99s+BL0
>>212
たった5000億?
5000億ってどこに書いてあるのか教えて
【民主】小沢氏「私どもは、朝鮮半島や台湾など他国の有事に(自衛隊が)参加することはあり得ない」…在日米軍削減論に関連して★3
359 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:09:15 ID:WV99s+BL0
>>314
民主党は手を入れると思うよ
【民主】小沢氏「私どもは、朝鮮半島や台湾など他国の有事に(自衛隊が)参加することはあり得ない」…在日米軍削減論に関連して★3
368 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:12:38 ID:WV99s+BL0
>>357
その感情は同意できるんだよね。
飛行機ぶつかってたった3000人死んだだけでキチガイ騒ぎして情けねえ。
しかも真珠湾攻撃に例えたし。
いっぺん本土に絨毯爆撃して核落として焼け野原になるまでわからんだろう、奴らは。
【民主】小沢氏「私どもは、朝鮮半島や台湾など他国の有事に(自衛隊が)参加することはあり得ない」…在日米軍削減論に関連して★3
374 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:16:44 ID:WV99s+BL0
>>319
なるほどありがとう。
天下りと随契なくすだけでもそのくらいは余裕で減りそうだな
【民主】小沢氏「私どもは、朝鮮半島や台湾など他国の有事に(自衛隊が)参加することはあり得ない」…在日米軍削減論に関連して★3
377 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:19:13 ID:WV99s+BL0
>>372
あれは火消しでしょう

>>373
未だにそんな事言ってると笑われるよ
【政治】 麻生首相 「(小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、)防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★3
513 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:26:12 ID:WV99s+BL0
>>490
どの新聞も手美も小沢の発言をカットして編集してるから、
特に文章にすると断定的なことを傲慢に喋った印象を受ける

喋ったこと全文そのまま載せるメディアが、一つも無いってのが情けない。
【政治】 麻生首相 「(小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、)防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★3
514 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:28:53 ID:WV99s+BL0
>>507
あれは小沢がどっかのビルから出てくるときに記者が取り囲んで
やった取材だから、そんなプランまで喋る時間は無かったと思うぞ
落ち着いて続報を待てってこった
【政治】安倍元首相「自称『ジャーナリスト』上杉隆氏の週刊文春での署名記事は事実無根の捏造である。訂正と謝罪を求める」
978 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:33:39 ID:WV99s+BL0
>>883
いやいや、壺売りさんこそ祖国にお帰りになったらいかがですか?w

俺は映像見てたが、あれは明らかに被害者を「利用」してたぞ
【小沢氏発言問題】 安倍元首相 「民主党は政権取った気分で言いたい放題。日本任せられない」、町村氏「暴論だ」…野党や米国も批判★2
617 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:36:31 ID:WV99s+BL0
>>615
自民にマジ都合の悪いスレって、ほんとすぐ落ちるんだな

「使途不明」 政党交付金:自民関連企業に97億円 具体的業務明かさず[2007/11/18]
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708 (総レス数 14)
【政治】政治資金収支報告書、82の政党支部が未提出、82件の内、自民が78を占め[2007/09/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/ (総レス数 101)
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書 提出怠り解散 6千万円余使途不明[2009/01/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/ (総レス数 4)
【選挙】 自民3議席減、民主全員当選の大分市議選 [2009/2/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235353351/ (総レス数 86)



【自民党】 党員が10年連続減少 最盛期の5分の1に [2008/02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203688670/ (総レス数 15)

www
【政治】安倍元首相「自称『ジャーナリスト』上杉隆氏の週刊文春での署名記事は事実無根の捏造である。訂正と謝罪を求める」
981 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 15:39:18 ID:WV99s+BL0
>>976
自民にマジ都合の悪いスレって、ほんとすぐ落ちるんだな

【使途不明】 政党交付金:自民関連企業に97億円 具体的業務明かさず[2007/11/18]
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708 (総レス数 14)
自民 資金は政党助成金 身内企業に35億円発注 国民の税金が還流 [2008/10/12]
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-12/2008101215_01_0.html
【政治】政治資金収支報告書、82の政党支部が未提出、82件の内、自民が78を占め[2007/09/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/ (総レス数 101)
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書 提出怠り解散 6千万円余使途不明[2009/01/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/ (総レス数 4)



【自民党】 党員が10年連続減少 最盛期の5分の1に [2008/02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203688670/ (総レス数 15)

www
【日米】民主・小沢氏の『米軍削減』発言に米総領事「分かってない。極東は甘くない」と批判★2
958 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 16:11:49 ID:WV99s+BL0
>>956
小沢は街頭インタビューみたいな取材で第7艦隊とかいわなきゃ良かったんだよ

>>957
極端に考えすぎ
記者会見を見た方が良い
【食糧】スパゲティ輸入量・額ともに過去最高★3
145 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 17:40:04 ID:WV99s+BL0
ボンゴレを作って麺つゆで味付けする
トッピングは海苔とか大葉で和風スパゲッテイ完成
【民主】小沢氏「私どもは、朝鮮半島や台湾など他国の有事に(自衛隊が)参加することはあり得ない」…在日米軍削減論に関連して★3
529 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 17:57:54 ID:WV99s+BL0
>>515
主導するって言ったのか?
そんなこと言ったらそれこそ大騒ぎになるぞ

記者会見みれば、小沢が何を言いたかったか分かる

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15335
【自民党】 中川昭一前財務相「支持者に謝罪した方がいい」と2月28日帯広入り 自民党内には「議員辞職するべきだ」との声も
893 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 18:04:18 ID:WV99s+BL0
>>880
当たり前でしょう。
国民によって選ばれ、権限を与えられた人間ですよ?
海外で醜態晒したら、国民が怒るのは当然でしょう。
日本のメディアも、日本で政治家でなければ叩かないでしょう。

海外では、多数のメディアに加えて、首相やキャスターが直接笑いものにしてましたな。
所詮は人ごとですから。
【政治】 麻生首相 「(小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、)防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★3
535 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 18:10:39 ID:WV99s+BL0
アホウヨは大抵、自衛隊を過小評価し、米軍を過大評価する。
しかし第7艦隊はなぜか過小評価してるようだね
【政治】 麻生首相 「(小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、)防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★3
537 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 18:23:58 ID:WV99s+BL0
大政翼賛会も民主主義だな、一応
ああなったときに、主権者たる国民はどうやって止めればいいんだ
今にも宣戦布告しそうだとなったらどうする
【社会】NHKに送られた銃弾、旧日本軍の三八式歩兵銃用と判明
377 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 18:31:00 ID:WV99s+BL0
NHKの不祥事一覧があるサイトって無いかな
【小沢氏発言問題】 安倍元首相 「民主党は政権取った気分で言いたい放題。日本任せられない」、町村氏「暴論だ」…野党や米国も批判★2
618 :名無しさん@九周年[]:2009/02/28(土) 19:01:54 ID:WV99s+BL0
>>616
アメリカの侵略には手を貸し、チベットやビルマを黙認してるのは自民党だよな
【政治】 麻生首相 「(小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、)防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★3
540 :名無しさん@九周年[sage]:2009/02/28(土) 19:16:19 ID:WV99s+BL0
>>539
民度が低すぎてまだ無理かもね、核装備は。
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