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名無しさん＠九周年
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
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【政治】 「これは仮説だが…若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」…少子化対策ＰＴ、認識改め★10

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【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
559 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 00:13:28 ID:AsT3/jfJ0
>>535
警察擁護するのにはそれなりの理由があるのですね

どんな理由ですか?


【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
613 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 00:52:35 ID:AsT3/jfJ0
>>563
運用、認定ね・・・

だされた証拠をことごとく精査もせず却下したみたいなんだけど。
信用できる証拠って何？
少なくと警察の出されてる証拠が素人目にも証拠といえない物だって事がわかるっから問題なのですけど。
事実を認定するのに、必要な材料がそろってないのに裁判官は断定したのですけど。

地元で起きた冤罪事件は酷い物で
余談と偏見によって事実が捻じ曲げられ
調べればすぐに分かるアリバイさえも確認せず
証拠もこじつけで証拠にもなってない物を証拠とし判決。

あなたは警察と裁判官を擁護したいの？

【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
642 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 00:58:14 ID:AsT3/jfJ0
>>8の情報の

>それによると、安永さんはぶつかった後、自転車から投げ出されるような形で転倒。
>起き上がり、ひどく興奮した様子でバイクの前部をけった。すぐに警察官２人が駆け付け、
>もみくちゃになりながら歩道に倒れ込み、安永さんの上半身を押さえた。

この時点で意味が分からないのだけど。
何にぶつかったの？
なぜすぐに取り押さえることになったの？

【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
671 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 01:05:39 ID:AsT3/jfJ0
>>650
んじゃ、みてきます。

ただ、思うに不起訴はどうかと。
装備・訓練した警官５人と暴れてはいる物の一人の（格闘とかやってるとは思えない）一般人
明らかにやりすぎでしょ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
701 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 01:12:07 ID:AsT3/jfJ0
なんか読売新聞に警官が男性を殴ってるっていう目撃証言を警察にしたという話が書かれてるけど・・・
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
716 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 01:15:05 ID:AsT3/jfJ0
>>691
そういう誤解を生む言葉好きだよね・・・

>スペシャルオリンピックスの銀メダリスト。
何の？

それによっては意味の無い言葉だって勿論わかってるよね？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
742 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 01:21:37 ID:AsT3/jfJ0
>>722
だからメダル取れるからって何だというのだが・・・
メダルとれるやつは何でもすごいっていってるひとですか？

メダリストならどんな暴漢にでも太刀打ちできるって言うのですか？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
761 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 01:25:43 ID:AsT3/jfJ0
>>731
なんでスペシャルオリンピックスの銀メダリストって出したかあなたが一番分かってると思うけど？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
775 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 01:28:45 ID:AsT3/jfJ0
とりあえず読売新聞に、
警察の暴行目撃が書かれていて
その目撃は警察にも言われてるが記録がないって話になってるな。

そこのところはどうなの？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
803 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 01:33:57 ID:AsT3/jfJ0
>>788
介護の取り押さえと
警察の取り押さえは違うよ。
さらにあなたの体格・装備と警察の体格・装備も。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
812 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 01:37:49 ID:AsT3/jfJ0
>>1
とりあえず、タイトルの「不審な点もなく」は嘘にはなるが、
警察の取り押さえも異常だな。
というか、やっぱり警察が自分自身を捜査するのは意味無いわ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
820 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 01:40:15 ID:AsT3/jfJ0
暴行目撃の記事かいてたの読売だけじゃなく毎日もだったんだな。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
836 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 01:43:33 ID:AsT3/jfJ0
>>818
ごめん、体格はそうだな。
不規則な生活で肥満も多いって言われてるし。
でも、訓練は明らかに警察が上だろ？

というか基本同じって介護してる人間に袈裟固めとかするの？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
855 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 01:49:44 ID:AsT3/jfJ0
>>832
で、その障害者を守る協議会の人たちは警察にどのような対応したかを質問したみたいだよ。
多分、こういう風に呼び止められたら止まりましょうなり
訓練するつもりもあったのだろうけど
警察は個人の内容を理由に拒否したらしい。
再発防止に警察が協力してないって話らしいけど？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
878 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 01:55:54 ID:AsT3/jfJ0
>>853
いや、本当にお疲れ・・・
でもそれって移動も考慮してるからじゃ？

警察はその場で確保して手錠かければいいわけだし、
やっぱり勝手が違うのでは？

というか>>850によれは全然違うなｗ
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
658 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 02:00:04 ID:AsT3/jfJ0
>>648
大破どころかバスに衝撃吸収され原型とどめてるけどね。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
898 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 02:02:23 ID:AsT3/jfJ0
>>890
監察医不足で死因特定できないことなんて沢山。
それは公然の事実です。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
916 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 02:08:08 ID:AsT3/jfJ0
>>901
何が大嘘？
上では私は>>１の「不審な点もなく」は嘘と言ったけど、
家族や障害者と接する人から見たらこれぐらいは普通って思うのじゃないかな？
つまり常識的な目とはずれてる。（障害者よりすぎる）

けど、実際に警察も乱暴だったのじゃないの？
そもそも>>867の不審ってのは蛇行してることに不審と警察が抱いただけで、
あとはその後の対処による対処だろ。
あなたの書き方では行動全てが不審と抱かせかねないね。

【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
938 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 02:14:54 ID:AsT3/jfJ0
平成19年11月7日（水）　朝日新聞
「殴った」情報　佐賀県警伏せる　警官が取り押さえ死亡

　佐賀市の路上で９月、授産施設に通う知的障害者の安永健太さん（当時２５）が
警察官に取り押さえられて死亡した事件があり、現場で聞き込みをした警察官が、
目撃者から「（警察官が）殴っているのを見た」と聴いていたにもかかわらず、
調書に記載していなかったことがわかった。この目撃者には佐賀地検が事情を聴いている。
佐賀県警は「一連の事情聴取に問題はなかった。意図的に隠したものではない」と話している。


あれ？どうやら証言を隠してたみたいですよ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
943 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 02:18:28 ID:AsT3/jfJ0
>>939
確保とリンチを勘違いってことは殴ってたってことですよね？
でなければ警察の服を来てるのにリンチと間違わないでしょ？


警察の方もどうやら薬中かアル中と決め付けて確保しようとしてたみたいですし。
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
668 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 02:21:08 ID:AsT3/jfJ0
>>659
それがスリップ痕だというデータを出す必要があるのは検察・警察がわだと思いますが？
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
677 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 02:30:58 ID:AsT3/jfJ0
>>674
進行方向変わらないか？

正直、あのスリップ痕は不可能だと思う。
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
680 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 02:35:56 ID:AsT3/jfJ0
>>678
地図（等高線）で見る限りは高さはさほど変わらない。
植え込みはマスコミの動画から向こうは見えなくも無い程度。
（事件当日の季節と植え込みの種類が何かわからないので事件当日の状態は私では推測不能？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
966 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 02:38:10 ID:AsT3/jfJ0
>>961
だから遠目に見ても殴ってるかどうかは分かるだろって。
それとも殴ってる動きが何か別の動きと似てるっていうのか？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
970 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 02:40:42 ID:AsT3/jfJ0
>>965
専門外の鑑定だろ？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴
986 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 02:49:50 ID:AsT3/jfJ0
>>972
何をどう実際にみてみないと分からない？

>>978
100歩譲って警察は信用できないけど
女子高生の証言は100歩譲らなくても信用しないのですね？
意味不明です。
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
690 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 02:54:17 ID:AsT3/jfJ0
>>688
どっちの白バイ？
事故白バイ？証言白バイ？

>>678と私は証言白バイの方の話をしてるはずなんだけど・・・
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
31 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 03:16:19 ID:AsT3/jfJ0
>>28
事件にしたくない時の結果だね。

というか本当に監察医すくなすぎ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
40 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 03:24:21 ID:AsT3/jfJ0
>>36
いろいろ居るよ本当に・・・
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
43 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 03:29:30 ID:AsT3/jfJ0
>>42
逆に職質されなさそう。

【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
94 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 04:57:58 ID:AsT3/jfJ0
これもだけど結局第三者の証言無視だからな。

記録にも残してなかったとか言ってる時点で
原因究明する気も次への対策を取るつもりもなし。

また繰り返すだけですね。
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
716 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 05:01:39 ID:AsT3/jfJ0
いい加減警察擁護は物理法則無視と物証無視やめろよ。

そもそもなんで日時の入らない写真で現像されたりしてるんだよ。
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
750 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 11:17:48 ID:AsT3/jfJ0
>>740
サイドブレーキかけつつアクセル踏めばいい。
そしえバイクの衝撃がバスに与えるエネルギーなんて高が知れてる。

おまえの言ってる事は子供が全力でぶちかマシを力士にして１ｍ吹っ飛ぶ
って言ってる事と一緒なんだよ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
582 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 11:20:35 ID:AsT3/jfJ0
6人目が駆けつけるまで相手の状態も分からなかったって
よく人を殺した時のいいわけだよな。

無我夢中でしてたら殺してたって。

警察がそれをやっちゃダメだろ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
615 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 11:38:17 ID:AsT3/jfJ0
逮捕術には突きや蹴りもあるのにそれらを全て否定するから話がややこしくなるんだろ。

以下コピペ

「突き」「蹴り」「逆」「投げ」「締め」「固め」「警棒」「警杖」「施錠」など総合格闘技的な要素を持つが、
あくまでも相手に与える打撃は相手を制圧・逮捕するのに必要最低限となるよう定められており、
過剰なダメージを与えることの無いように指導されている（警察以外の組織の逮捕術も警察の逮捕術に準じている）。
これは逮捕術はその名前の通り「相手を逮捕するための技」であり、
格闘技などのように相手を打ち倒すことが目的では無いからである。

【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
628 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 11:44:55 ID:AsT3/jfJ0
そもそも「保護しようとした」ってどう対応したのか分からん。

職質を何度も受けたことあるけど
本当にピンからキリまでいるからな。

【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
636 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 11:50:04 ID:AsT3/jfJ0
>>629
家族や障害者関係者にとっては日常的で
まわりの理解が無いとおもってるのだろ。
別に嘘とは思わんね。
常識とズレているとは思うけど。


そういえば、一度後ろから警察に脅かされてこけそうになった事あったわ。
もちろんその警官の対応は最悪の方。
後ろあたりからマイクで声かけたのじゃないのか？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
640 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 11:52:30 ID:AsT3/jfJ0
>>631
大学時代のﾊﾞｲﾄ帰り（0時前後）

体格小さく童顔だから高校生かと間違えたんだろ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
646 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 11:54:57 ID:AsT3/jfJ0
>>641
ですね。
それを正当な行為だったといってお咎めなしなのもやり過ぎだとおもいますね。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
668 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 12:14:34 ID:AsT3/jfJ0
で、不審な容疑者の状態も確認しないで５人は何をしてたのかと。

普通に大人一人乗っかればそれでも十分身動きは取れないのに
５人も乗っかってたのじゃないから一人ぐらいは
その様態に気付いてもいいのに気付いたのは６人目の人間。

それとも５人も乗っかってたのかな？

【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
670 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 12:17:27 ID:AsT3/jfJ0
>>669
知的障害を異常能力者とか無痛覚者と勘違いしてないか？


【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
677 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 12:24:50 ID:AsT3/jfJ0
事故だとは思うけど
人一人の命を落としたことに対する罰を受けてないことが
恐ろしく感じるわ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
693 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 12:39:28 ID:AsT3/jfJ0
>>684
難しくないとは言ってない。
相手の状態も確認せず何をしてたのかといってるのだが？

>>670
だから暴れると池沼、さらにリミッターはずれは関係ないだろうと。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
725 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 13:10:25 ID:AsT3/jfJ0
>>708
別に多少の力での制圧は問題にされないよ。
でも人が死んで対応の問題点を指摘されると無かった事に。

殉職出てから遅いって
代わりに人殺しちゃったら意味が無いだろ。

問題は対応がどうだったかのだけど
変に隠し立てするから話がややこしくなったのだろ。
【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
784 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 13:15:38 ID:AsT3/jfJ0
>>776
・写真の順番を示すネガもなく警察の証言だけですが？
・スリップ痕について物理学的に説明してください。
・多数の第三者の証言しりぞけ身内の警察の証言だけを採用してますがその理由は？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
733 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 13:24:04 ID:AsT3/jfJ0
>>728
これが正当防衛のはず無いだろ・・・


ところである程度話し合いで解決できなかったのか？
だって、乱暴な事はあってもバイクに乗ってた人が暴行を受けたわけじゃないだろ。

必要な職務執行って便利な言葉だけど
実際の内容はどうだったのだろうな？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
740 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/27(金) 13:31:47 ID:AsT3/jfJ0
>>736
だからその対応を参考にしようとして
警察が協力拒否したわけだが。

【社会】 "高知・白バイ警官死亡事故" 過失致死罪のバス運転手側が「証拠が捏造された」と告訴…が、その訴えも再び不起訴★３
791 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 13:35:55 ID:AsT3/jfJ0
>>788
で、どう本物だったのかの説明がないですが？
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
746 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 13:39:50 ID:AsT3/jfJ0
>>743
女子高生以外にも目撃者は居たそうだよ。
【佐賀】「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに…」 警官に取り押さえられ死亡した知的障害者の遺族が提訴★２
752 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/27(金) 13:44:23 ID:AsT3/jfJ0
>>744
>>740は明らかに文が変ですね

その警察の対応を参考にしようと
警察に質問をしたら
個人に関わる内容だからと
協力拒否したそうだよ。

まぁ、その質問と回答の内容を
知らないのでどっちの対応にもこれ以上なにもいえないけど。
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