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名無しさん＠九周年
【政治】「中川」前財務相、バチカンでもお騒がせ　触ってはいけない美術品を素手でさわり　警報装置作動★７
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
【調査】麻生内閣支持率11.4％　「ポスト麻生には？」小沢18.4％、小泉10.0％、小池百合子5.8％…フジ「報道２００１」★２
【マスコミ】「若者中心の新聞離れ」「広告費縮小傾向」新聞業界は崩壊寸前　そして始まった「コスト削減の嵐」

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【政治】「中川」前財務相、バチカンでもお騒がせ　触ってはいけない美術品を素手でさわり　警報装置作動★７
716 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 00:14:40 ID:YvRbSerN0
別にさわったって減るもんじゃあるまいし、ケチケチすんなよ。
うるさい国だなー。
【政治】「中川」前財務相、バチカンでもお騒がせ　触ってはいけない美術品を素手でさわり　警報装置作動★７
809 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 00:25:13 ID:YvRbSerN0
>>755
酔っ払いと、日本の大臣をいっしょにしないでよ
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
650 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 13:45:20 ID:YvRbSerN0
>>649
あるだろ、同じことだ
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
503 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 14:08:01 ID:YvRbSerN0
>>499
極端だな。全く仕事しなかったら社会が動かんぞ。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
664 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 14:10:24 ID:YvRbSerN0
マスコミに出たくないから訴訟もできないで泣き寝入りというのもかわいそうだ。
記者会見に出る出ないの自由はあるだろ。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
506 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 14:16:13 ID:YvRbSerN0
>>504
成果主義で評価するということは、成果があがらなかった場合に、
評価した人間が責任をとるということなんだが、管理職が責任とりたがらない
からうまく機能しないんだよ。

【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
672 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 14:19:21 ID:YvRbSerN0
>>667
そんなことを言い始めたら、ほとんどの治療は後世に淘汰されるべき遺伝子を残しているぞ。
ガン、糖尿病、高血圧になりやすい体質を温存しているわけだからな。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
682 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 14:36:06 ID:YvRbSerN0
>>677
確かに、例示したのは後天的要素の多い疾患だが、先天的疾患も無数にあるぞ、
糖尿病だってI型は先天的だろう、後世に様々な不都合な遺伝子を残す可能性は
否定しないが、それを言い出すと、遺伝がからむ病気は治療できなくならないか？
優生学の思想だよ。線引きはしにくいと思うね。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
688 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 14:51:45 ID:YvRbSerN0
>>687
しかし、生まれたとしても困るよなー
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
697 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:03:10 ID:YvRbSerN0
>>696
そりゃ、あるでしょう。知らないで自分の子供だと思って他人の子供を育てているでしょうね。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
705 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:20:37 ID:YvRbSerN0
>>703
それは偏見。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
710 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:23:05 ID:YvRbSerN0
>>706
この次出産できるかどうか、わからないじゃないか。
そんなの他人が口をはさむことじゃないと思う。

そもそも、精子と卵子の組み合わせは合っているのか？
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
513 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:25:31 ID:YvRbSerN0
>>511
特別な例を持ち出して一般化するなよ。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
715 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:27:42 ID:YvRbSerN0
>>712
とりあえず生むなんて無責任だろ。その子の人生もあるし、周囲の影響も大変だぞ。
そもそも誰の子供なんだ？Bさんが引き取らないと言ったらどうなる？
【調査】麻生内閣支持率11.4％　「ポスト麻生には？」小沢18.4％、小泉10.0％、小池百合子5.8％…フジ「報道２００１」★２
168 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:30:37 ID:YvRbSerN0
>>160
産業を保護するとどんどん弱体化するんだよね。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
723 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:33:33 ID:YvRbSerN0
>>717
自分の子供がほしいわけだろ、他人の子を手に入れてどうする？
それが納得できるかどうかは本人次第だろ。
もし納得できるなら、養子縁組でもしていたかもしれない。
【マスコミ】「若者中心の新聞離れ」「広告費縮小傾向」新聞業界は崩壊寸前　そして始まった「コスト削減の嵐」
779 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:39:23 ID:YvRbSerN0
>>754
家庭の主婦はチラシ目当てに購読しているのに・・・
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
736 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:56:31 ID:YvRbSerN0
>>725
そんな言葉におれは他人の気持ちを考えられない自己中を感じる。
【調査】麻生内閣支持率11.4％　「ポスト麻生には？」小沢18.4％、小泉10.0％、小池百合子5.8％…フジ「報道２００１」★２
284 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 15:58:51 ID:YvRbSerN0
なんで１０％を切らなくてよかったね。という安堵の感想がないのかね。

コップに半分の水をみて、ある人は、「もう半分しか残っていない」と言い、
ある人は「まだ、半分も水が残っている」と言ったという。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
740 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 16:01:10 ID:YvRbSerN0
>>737
何、言っているんだよ。それは読んでいて腹が立つね。夫婦だって苦汁の選択だよ。
賢明な判断だと思うよ。問題はこうせざるを得ない状態に追い込んだ病院だ。

はっきり言って、他人がどうこう批判できる問題じゃないね。

【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
745 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 16:06:37 ID:YvRbSerN0
>>742
そうだな。ここにBさん持ち込んだら、また大変なことになる。
そもそも精子はA夫のものなのか、B夫のものなのかもあるし。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
749 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 16:09:18 ID:YvRbSerN0
>>743
今回のケースは「レイプでも妊娠したら堕胎してはいけないのか？」と同じと考えるべきだな。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
519 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 16:20:37 ID:YvRbSerN0
>>518
給料減らしたいから。民間と違って、失敗しても会社が倒産するわけじゃないし。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
529 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 16:42:55 ID:YvRbSerN0
>>528
身内同士に決まっておる。他と競争してどうなる？
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
803 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 16:49:55 ID:YvRbSerN0
>>799
シャーレの蓋だけに目印をして、蓋開けた状態で、２個のシャーレを並べておいたら
間違いおきるのは当然だろ。システムの不備の問題だ。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
817 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 16:59:29 ID:YvRbSerN0
>>815
自分の精子かけているかもしれんしな
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
819 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 17:02:51 ID:YvRbSerN0
旦那さんが原因でながいこと不妊だったのが奥さんが浮気していきなり妊娠して、
喜ぶ旦那さんの顔をみて奥さんは言い出せないなんとこともあるんだろうなあ。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
834 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 17:18:15 ID:YvRbSerN0
>>832
確証は関係ないでしょう。法律上は産んだ人の子だからAさんの子。
Bさんの子とするには産んだ後で養子縁組するしかない。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
840 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 17:22:53 ID:YvRbSerN0
>>839
でもそれってA夫とB妻の子供じゃないの？
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
846 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 17:27:42 ID:YvRbSerN0
>>843
そうだけど。間違えかた次第で、B夫、B妻の可能性もあるけど、A夫、B妻の可能性もあるんじゃないの。
A夫、B妻の場合、産んだ子供をB妻に渡せばいいという話にはならないよね。

【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
851 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 17:29:55 ID:YvRbSerN0
>>847
妊娠のしかたによっては、もう再度妊娠できない場合もある。
賠償は請求できても、金じゃ解決できない問題だよ。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
857 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 17:35:21 ID:YvRbSerN0
>>853
と言うと、今回のケースで当事者だったら産みますか？
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
876 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 18:01:05 ID:YvRbSerN0
>>873
そうですか。どうも、ありがとう。そうゆう考えもあるのですね。

ただ、夫がどう考えるのかという問題もあるし、その子供を自分の子供として
育てていく覚悟も必要です。B妻さんから親権を求める訴訟を起こされるかも
しれません。やはり、そうとうな覚悟が必要だと思います。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
878 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 18:03:36 ID:YvRbSerN0
>>875
海外からもらう方法もあるかもしれない。特に韓国では、男子を求める傾向が強く
女子だと親が捨ててしまうケースがままあって、海外に多くの里子を出している。
それが非難もされているが。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
888 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 18:40:11 ID:YvRbSerN0
>>887
その分責任の思い仕事は給料が高くて当然だな。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
555 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:03:05 ID:YvRbSerN0
>>553
というか政策を考えているのはほとんど、職員の若手のプロジェクトメンバーだろ。
それを橋下が、自分が考えたようにぶちあげているだけ。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
904 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:07:16 ID:YvRbSerN0
>>903
生物学的には間違いだな。流れていない場合もあるかもしれんが。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
907 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:16:46 ID:YvRbSerN0
>>906
およそ２５％は流れているだろ。なんか勘違いしていないか？

【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
562 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:18:54 ID:YvRbSerN0
多分、ぜんぜん働かないで、周囲からも白い目でみられている職員がいるんじゃないか。
それと良く働いているまじめな職員の待遇を変えるのは当然。そうじゃないと全体の士気が
下がるばっかりだからな。
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
910 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:23:41 ID:YvRbSerN0
>>908
常染色体だよ。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
565 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:26:39 ID:YvRbSerN0
>>564
それは「餅は餅屋」ということわざを知らないという意味か？
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★４
914 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:29:35 ID:YvRbSerN0
>>913
２３対だよね。
男系をとるかぎりY染色体が引き継がれているのが確実というだけの話だ。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
570 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:49:13 ID:YvRbSerN0
>>568
落とされたBの人が来年はもっと頑張ればAになる。
Cの人は本当に働かないなら解雇するしかないな。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
579 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 20:55:13 ID:YvRbSerN0
>>572
そうかな？本人の性格によるのかもしれないが普通は
「よおし、お父さん、来年は頑張ってAとるからな」と励むのじゃないかな。

結果がわかるのは数年先だな。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
591 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 21:00:43 ID:YvRbSerN0
>>588
しかし、極端な話、そのシステムだと全員がAでも、全員がBでも、全員がCでも同じ給料ということか？
そうはならないと思うが。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
595 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 21:03:53 ID:YvRbSerN0
>>593
内側から公務員改革をしようとしていたのかもしれないね。

官僚なんかは、「俺がなんとかしないと○○省はダメになる。だから志望しているんだ。」
とか言うよ。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
611 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 21:15:06 ID:YvRbSerN0
>>609
行政はやりましたよ、という姿勢をみせるための実際いはほとんど意味のない事業が多いからな。
そうした事業は縮小したほうがいい。本当に必要なものだけにしてほしいな。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
615 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 21:17:54 ID:YvRbSerN0
>>613
隣りの机の職員だよ。
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
618 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 21:21:44 ID:YvRbSerN0
>>617
しかし、変じゃないか。前年Aの評価で、今年もAの評価だったけど、今年はA評価の人間が増えた
ので、給料が下がったということもあるわけでしょ？それはどう納得するわけ？
【大阪】橋下知事、競争原理を人事に反映・・・「信賞必罰を徹底させる」方針を発表
624 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/22(日) 21:26:23 ID:YvRbSerN0
>>619
隣りじゃなくても、同じような分野の人間はいるでしょ？一人だけなのか？
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