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名無しさん＠九周年
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【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
403 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:23:12 ID:qdljE/BF0
>>402
しないよ

全国民の税金で負担するよ。　道路特定財源がなくなればもっといいよね。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
421 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:26:59 ID:qdljE/BF0
もっと簡単に考えろよおまえら

高速道路の料金収入は首都高を除くと年間２兆円規模だ。
この金が各道路会社が総取りしてる。

仮に無料化するとすれば、その２兆円はいったいどこにいくと思いますか？

高速道路を直接間接に利用してる民間企業や個人ドライバーの財布に
すっかりばらまかれるということです。　これがどういう意味を持つかは、みんなで考えてくれ。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
425 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:28:37 ID:qdljE/BF0
>>416
そうなるね。それが一般的な税金の考え方だから。

まあ気持ちはわかる。
しかしもしそれがいやなら、おまえも道路特定財源の一般財源化に反対してくれ。

受益者負担原則はとことんまで貫くべきだよね？
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
443 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:32:34 ID:qdljE/BF0
>>429
運送会社の利益には回らないと思うよ。物流自体が極端に増えて運送業者が足りないぜ！
って事態にならないかぎりは。　少ない荷運びの仕事を奪い合って安売り競争なのは変わらない。

結局荷主だけが一方的に儲かるんよ。その荷主ってのは、つまりおれらだぜ。
まあメーカーや小売り企業の利益や内部留保に回る、ってことだけどね。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
452 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:35:18 ID:qdljE/BF0
>>438
関係無いが、

30歳未満の若者とかが２ちゃんしてる方が終わってると思うが・・・
ここはすでにわしらオッサンの社交場だ。若造が来るところではない。　30代でも若造扱いなんだからよ。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
458 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:37:56 ID:qdljE/BF0
>>454
法人税減税よりは多数の企業や小売りに金が回るし
給付金ほど薄く広くばらまかれるわけでもない

いい塩梅の２兆円の使い方だと思うよ
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
463 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:39:17 ID:qdljE/BF0
>>460
ぶっちゃけ言っていいか？

高速道路はいまでも充分に低速道路だ。　スローすぎてあくびがでるぐらいだ。
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477 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:42:39 ID:qdljE/BF0
>>469
諸外国は逆に有料化を進めてる！と反論されるだけだぜ・・・

まあロードプライシングを勘違いしてるだけなんだがな
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
494 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:50:37 ID:qdljE/BF0
>>490
1000円乗り放題で効果が実感できれば、次は当然無料化論が待望されるだろうね。

自民は自分で自分の首を絞めてるってもんだよな。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
505 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:54:33 ID:qdljE/BF0
>>497
騙されるなよ

国土面積あたりの道路延長距離は世界でもトップクラスだぜ
つまり、国土面積あたりの車線数は日本は世界に誇れるんだぜ
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
512 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:56:55 ID:qdljE/BF0
>>510
いままで一般道がタダだとでも思ってたのか？

高速道路総延長9000kmが一般道124万㎞の一部として組み込まれるだけだ。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
521 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 02:59:38 ID:qdljE/BF0
>>515
地方が得してあたりまえだろうが

道路財源だけでいえばどんだけ地方が負担してると思ってんだよ
地方なくして道路なし！だぜ？　自動車保有台数を見れば明らかだろうが。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
534 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:03:10 ID:qdljE/BF0
>>527
国鉄民営化が先見の明がなかったな

ぶっちゃけ鉄道貨物はいま大人気で捌ききれないほど荷があるのに
肝心の線路がないという状況。　道路輸送に振り分けるしかない。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
545 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:06:28 ID:qdljE/BF0
>>537
いまは深夜は5割引きとかだもんな。昼間もなんか３割引きとかやってるんだっけ？
この破壊力はすげえよ。ぶっちゃけ夜中以外は高速乗りたくなくなる。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
555 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:09:38 ID:qdljE/BF0
>>539
俺の地元はロードサイド天国になってるけど、イオングループが逆に押されててヤバイ。
サティぐらいか、まともに戦えてるのは。ジャスコは壊滅しかけてるし、
てこ入れのために満を持して作ったマックスバリュもスルー状態で他系列に負けてる。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
564 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:12:54 ID:qdljE/BF0
>>558
男女共同参画事業の年間９兆円の予算を６兆円に減らすだけでオツリが来る。

フェミだって車にぐらいは乗るだろう。だれが反対するのか教えてくれ。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
580 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:16:44 ID:qdljE/BF0
>>576
いい方法がある

全国の高速道路をバイパスという名前に名実ともに変えるんだ。
一気に9000kmもバイパス道路が増えるぞ！それも一瞬で。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
598 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:21:03 ID:qdljE/BF0
>>584
自分でいうのもなんだが、>>564がこのスレで最強意見。

男女共同参画費用から毎年３兆円つかえ。10年で高速道路が完全無料になって
あなたにも理想の恋人ができます
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
610 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:23:51 ID:qdljE/BF0
>>593
高規格道路も含めて、一般道はいまどうやって維持してんだっけ？

ちなみに高速道路は総延長距離で9000kmもある。維持費大変だよな。
一般道路に至っては総延長距離124万㎞だ。無料維持はもはや不可能だよな？
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
619 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:24:59 ID:qdljE/BF0
>>615
ガソリン税は下がりませんよ？

暫定税率がなくなるだけですから
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
625 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:26:04 ID:qdljE/BF0
>>609
高速道路とかおこがましいですよね。

無料化に伴い、バイパス道路に名称変更しますので、なんの問題もないです。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
630 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:27:38 ID:qdljE/BF0
>>626
一般国道が6万5000km
市町村道が117万㎞
ってところだっけ？
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
641 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:31:13 ID:qdljE/BF0
>>634
すでに言い訳は準備してる

即時無料化ではなく順次無料化と言ってるね民主。さて、どうなるか
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
649 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:32:52 ID:qdljE/BF0
>>645
そうすると、自民案の1000円乗り放題も無意味ってことになってしまう

自民党は詰んでる
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
656 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:36:17 ID:qdljE/BF0
>>650
男女共同参画政策の事業費用の年間９兆円からたった３兆円を削るだけで
借入金返済含めて高速道路無料化が可能になる


この主張は、いまだに反論されたことがない。
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666 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:39:10 ID:qdljE/BF0
>>657
最初の民主案もそのぐらいだったんだけど、それではインパクトがなくて小泉に勝てない！
とか菅や鳩山が主張して、一気に無料化とかの極端政策になったんだよな。

まあ民主らしいっちゃらしいが。
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678 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:42:14 ID:qdljE/BF0
>>673
管や鳩山がそれで乗せられた。インパクト重視で。
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690 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:47:27 ID:qdljE/BF0
>>681
結局そういうことなんよ。

年間３兆円をどこかから捻出さえすれば、高速道路は余裕で完全無料化できる。
男女共同参画事業費からでもいいし、公務員の給料削ってでもいい。
自動車大国日本でかつ道路王国日本なんだから、そのぐらいの財源はどっからでも持ってきて当然だ
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
696 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:48:33 ID:qdljE/BF0
>>693
いいじゃないか。いままでも充分儲けたんだ。
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703 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:51:50 ID:qdljE/BF0
>>698
そもそも神奈川県の道路政策自体が終わってる
日産がつぶれかけるわけだ

第三京浜とか環状2号とかはマシな部類だが
下道全般がキチガイかなにかだと思うよ。
とても日本有数の都市だとは思えない。
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712 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:55:16 ID:qdljE/BF0
>>706
具体的な数字だすなよ！！！ｗｗｗ

そういうのはだな、
ぬえわキロ！とか、ふわわキロ！とか、ぼかすもんだよ。まったくもう初心者じゃないんだからよう
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720 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:57:17 ID:qdljE/BF0
>>707
高速道はゴー＆ストップが劇的に減るから、排気ガス削減に役に立ちます。

あと、名古屋から東京に向かうトラックが、静岡の国道沿線で無駄に排ガス撒き散らすとか
高速道路利用率が上がれば、そういうの減ります。
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727 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 03:59:09 ID:qdljE/BF0
>>713
よくあること。
俺も瀬田から練馬まで渋滞2時間かかったり。

そんで練馬で関越乗ってから2時間後には新潟にいた。
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729 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:00:24 ID:qdljE/BF0
>>726
無視しておｋ

自動車の総量が変わらなければ、補修維持管理費用は変わらない。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
738 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:01:54 ID:qdljE/BF0
>>728
魚屋さんの経済効果に打撃を与えてどうすんだよおまえ・・・
激増じゃなくて激減しとけよ・・・　三浦の漁師さんが困るだろうがおい・・・
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742 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:03:23 ID:qdljE/BF0
>>732
キロあたりの事故率でいえば高速道路は一般道の10分の1だ。

高速道路への流入が増えれば増えるほど、事故は減る。あきらめな。
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760 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:08:36 ID:qdljE/BF0
>>744
>>748
1000円乗り放題はETC装着者のみ。　なに？それは不公平だ？
だが安心して下さい！自民党はETCの新規装着に助成金を出します！！

1000円乗り放題事業予算5400億円のうち、600～800億円を、ETC取り付け助成金に回しますよ。
もちろん天下りETC関連法人、たとえばORSEとかがまるっと儲けますけど、
国民の利便性を上げるためですから！
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772 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:11:29 ID:qdljE/BF0
>>752
よく気付いた！

死亡などの重大事故率は一般道１に対して高速道は２だ。
さすがに速度が高いので、高速道路の事故は２倍の確率で死亡事故になる。

トータルすれば、高速道路は一般道にくらべて、事故率10分の1、死亡率２倍ってわけだ。
あとは好きに計算してくれ。
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779 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:13:02 ID:qdljE/BF0
>>777に期待
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784 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:15:01 ID:qdljE/BF0
>>775
トラック業界は儲からないまでも、ドライバーの労働環境は確実に向上しますね。
割引き時間待ちとかなくなるのは本当に嬉しいはず。

だが自民の1000円乗り放題政策では、ドライバーさんはまるでメリットない。
トラック票とかいらないんですかね自民は
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
785 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:15:56 ID:qdljE/BF0
>>783
そもそもそういうやつらに免許与えること自体が間違い

どうでもいいが、AT車は無くすべきだ。
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817 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:24:42 ID:qdljE/BF0
>>805
維持費用＋建設借入金返済に毎年２兆５０００億円は最低限必要になる。
この財源が容易に出てくるとは到底思えない。増税以外にはあり得ないと思う。


さて。年間９兆円も使ってる男女共同参画事業費用は、１兆円たりとも削らないぞ！！！
そっから３兆円削れば余裕で高速道路無料化できんじゃん？　とか
そんなことはあり得ないだろ！！！　政治ってもんを分かってんのかおまえら！！！！
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825 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:27:23 ID:qdljE/BF0
>>813
俺はそれでいいと思う。
俺の独創的アプローチを説明しようか？

２島先行返還でいい。　
まず国後と択捉を戻してもらおうか。　それであれば、歯舞色丹はロシアにくれてやっていい。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
837 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:31:22 ID:qdljE/BF0
>>833
なんでも反対党です。
自分たちの提出した法案ですら反対します。

在日参政権とか人権擁護法とかも、自分たちが提出しといて、反対することは間違いない。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
845 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:33:35 ID:qdljE/BF0
>>839
その通りですよ

しかも道路特定財源を一般財源化した自民党がよくも言えたもんだ。
受益者負担原則はすでに崩れてる。
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
851 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:35:47 ID:qdljE/BF0
>>847
国民のみなさん！がんばって景気回復しましょう！！

そんで景気回復したら消費税増税です！　がんばって景気回復しましょう！



なあ・・・　どこの国民がこれでがんばるんだ？　麻生ってマジでアホかなんかなの？
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
873 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:43:06 ID:qdljE/BF0
>>865
10kmで3兆円かかる道路が世の中に存在できるとでも思ってるのかおまえ？

6車線全面を天然ダイヤモンドでデコでもしたのかその道路？
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
882 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:46:23 ID:qdljE/BF0
>>875
しかも半分は鉄道だろ
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
894 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:48:42 ID:qdljE/BF0
アクアラインは10km超で２兆円以上かかってると記憶してる

それで言ったわけだけどな俺
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★２
901 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/21(土) 04:52:40 ID:qdljE/BF0
>>896
四国に橋３本は逆に少ないぐらいだと思う

俺の地元の話をしていいか？　能登島に橋が２本かかってる。
四国に３本しかないとか、不憫で不便すぎて、可哀想だと思います
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