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名無しさん＠九周年
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
【調査】 児童ポルノますます悪化、被害児童は過去最多。児童虐待も最悪に…２００８年
【平和】 ソマリアへの派兵に反対 〜「平和憲法を守り、自衛隊の海外派兵・有事体制に反対する京都共同センター運営員会」
【論説】 「『男はにおう』『夫を調教』…日本では男はバカにされ、女は優遇されているのか。草食男子記事に批判の声」…毎日新聞★２
【教育】 「子供にどう性教育すればいいのか…」 １０代少女の中絶率、高水準。性教育対策委を医師会が設立…佐賀
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８

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【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
271 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 13:41:34 ID:L3+xIVjT0
単純所持規制とかありえねえあろ。
捜査権が拡大しすぎる。あるアイテムの単純所持の容疑だけで
警察の捜査権を行使できるって、人権保障上ムチャクチャだよ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
275 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 13:45:39 ID:L3+xIVjT0
>>273
セックスの意味を理解している以上、判断能力は認められるぞ。
セックスを本気で裸の遊びっこ程度にしか
認識してなければ判断能力がないと言えるが
中高生ならまず間違いなく認められる。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
281 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 13:49:02 ID:L3+xIVjT0
データの単純所持だけで逮捕って
どれだけ冤罪や人権侵害が起きると思っているんだ？
その割に、効果の方は全然期待できないし、
国民の権利侵害も甚だしいね。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
286 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 13:51:38 ID:L3+xIVjT0
>>279
性知識がなくてセックスの判断能力がない子供って
おそらく10歳以下とかだろ。自分も10歳の頃はセックスが何か
分かってなかった気がする。18歳未満は基準としてデタラメ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
293 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 13:56:17 ID:L3+xIVjT0
>>287
金銭感覚以前に、売る方の貞操感覚はどうなっているんだよ。
数万円のお小遣いのために自分から進んで
見知らぬ男に股開いているんだから自己責任だろ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
296 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 13:59:51 ID:L3+xIVjT0
>>291
表現の自由だけでなく単純所持は財産権や人格権や内心の自由にも
関わってくるだろ。いずれにせよ憲法問題だよ。
憲法上の権利は、法律でも規制してはいけないのが基本原則なんだが。
【調査】 児童ポルノますます悪化、被害児童は過去最多。児童虐待も最悪に…２００８年
661 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:03:17 ID:L3+xIVjT0
＞児童ポルノの「製造」が３８７件と最も多く

脅したとかAV撮影みたいなのだけでなく
プライベートの同意の撮影まで含んだ数字だろ。
摘発のための摘発じゃないか。
【平和】 ソマリアへの派兵に反対 〜「平和憲法を守り、自衛隊の海外派兵・有事体制に反対する京都共同センター運営員会」
81 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:05:27 ID:L3+xIVjT0
俺はイラクやアフガンへの派兵は問題だが、
ソマリア派兵は全然OKだと思う。

どう考えても、合法性は
ソマリア＞＞＞＞＞イラク・アフガンだろ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
305 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:09:28 ID:L3+xIVjT0
ナイフと写真やデータや全然違うよ。
一般私人の武装解除はどの国でもあるが
個人の所有データ強制抹消はファシズムの全体主義国家だけ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
308 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:12:43 ID:L3+xIVjT0
>>302
児ポ法なんかで摘発されたら、社会的にはアウトだからな。
本来は秘匿されている、その人のエロ関連・性的プライバシーを
強制的に暴けるんだから、政治的・社会的には最強の武器になる。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
317 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:19:01 ID:L3+xIVjT0
児ポ規制なんて、それに関連して警察が
他のAV・エロデータ・性的な趣味趣向の強制調査ができるってことだろ。
これってまさにエロプライバシーの重大な侵害だよ。
憲法第13条で保障されたプライバシー権上も許されない。
【調査】 児童ポルノますます悪化、被害児童は過去最多。児童虐待も最悪に…２００８年
665 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:24:13 ID:L3+xIVjT0
>>663
アメリカならある。お父さんがかわいい愛娘と一緒に
お風呂に入るほほえましい光景が
父親からの性的虐待になるキリスト教カルト国家だから。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
326 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:29:31 ID:L3+xIVjT0
>>320
実際に単純所持が規制されたら、
特定の人が逮捕され、社会的信用を抹殺するため
日本中にされし者にされるような恣意的運用がなされる
危険性はマジであると思うね。

あちこちに地雷が埋まっているような社会になるよ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
340 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:38:28 ID:L3+xIVjT0
>>335
＞ヤリマンやえんこうが世間でどう評価されるかとか、
＞子供作ってしまったら何十年もの負債になってしまうとかは、
＞まだ中高生では実感できないだろ。

そんな事を理解してない中高生なんて、普通はいないだろ。
特殊な宗教施設で洗脳教育でもされない限り、
一般常識くらいは身につけている。
【論説】 「『男はにおう』『夫を調教』…日本では男はバカにされ、女は優遇されているのか。草食男子記事に批判の声」…毎日新聞★２
560 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:41:48 ID:L3+xIVjT0
女っつうか、ジェンダーフリー思想が諸悪の根源だな。

まずは看護士の名称を看護婦に戻すことから始めろ。
ジェンダー分担思想を復活させないとならない。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
354 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:45:24 ID:L3+xIVjT0
>>347
別に蔓延はしてないだろｗ
高校生のクラスの女子の半数が円光してるなら蔓延といえるが
実際、周囲にそんな奴いないでしょ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
359 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:48:10 ID:L3+xIVjT0
>>355
実益なんかないよね。
実際、欧米の規制国でも児童ポルノの撲滅等に
何の効果もあげておらず、日本以上に流通しまくっているし。
【教育】 「子供にどう性教育すればいいのか…」 １０代少女の中絶率、高水準。性教育対策委を医師会が設立…佐賀
108 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:53:55 ID:L3+xIVjT0
性教育ではなく、貞操教育をしないとダメ。
これは似ているようだが全然違うよ。

いわゆる「性教育」で、いくら避妊をしましょう
とか生ぬるいこと言っても効果ない。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
373 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 14:57:16 ID:L3+xIVjT0
>>370
だから三次の単純所持規制における実益を示せよ。
それが示せないなら人権侵害であり違憲となる。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
382 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 15:02:02 ID:L3+xIVjT0
>>372
表現の自由、内心の自由、個人の財産権、プライバシー権、人格権等は
いずれも有益というか、個人の尊厳を守る上で不可欠な利益だろ。
これらの重要基本権を上回る実益とやらを、具体的に示せ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
386 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 15:04:25 ID:L3+xIVjT0
>>381
＞→三次ポルノに出さされる被害児童がいなくなる。

これが規制目的なら、児童に対する性的加害行為・虐待行為を規制すれば十分。
それ以上は必要十分性を超え、過剰な規制となり違憲。出直して来い。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
401 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 15:13:15 ID:L3+xIVjT0
>>396
諸外国の運用を見ても、確実に減ってないだろ。
はっきり言って、全く効果がないと言ってよい。

ただ偶に、警察が見せしめに恣意的逮捕したり
冤罪や人権侵害の発生源になっているだけ。悪法としか言いようがない。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
423 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 15:25:55 ID:L3+xIVjT0
>>406
単純所持は、真っ向から正当化できるよ。
性的虐待が問題なら虐待を処罰。
写真の流出等にプライバシー侵害等の利益を見出すなら流出過程を抑えれば十分。
単純所持規制は、規制の必要最小限性を超え、所持者への人権侵害であり違憲。
お前のは、ただの感情論に過ぎない。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
428 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 15:30:02 ID:L3+xIVjT0
>>422
＞現実に存在する被害児童の保護、これで十分。

十分じゃありません。
そのために所持者の憲法上の諸権利を侵害することは許されない。
所持者の人権も児童と同じく最大限保障されるから。
児童の利益＞所持者の利益ではない。両者は憲法上、同格だ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
502 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 16:30:07 ID:L3+xIVjT0
>>434
所持者の利益は、ただの趣味嗜好ではない。
表現の自由やプライバシー権、内心の自由など
憲法で保障された利益だ。すべて個人の尊厳という最高価値に
つながる最重要基本権であり蔑ろにされてよいものではない。
それらを規制するには、明確な実益が実証されなければ無理。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
511 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 16:36:49 ID:L3+xIVjT0
>>449
＞一方の利益が決定的に重大なら、

単純所持の規制によって侵害される
あらゆる情報に自由に接受し、自己の意志により
それらを選別して保有する自由は、
内心の自由や人格権に直結する超重要利益なんだが。

それに対抗しうるだけの利益は、正直、民主主義国家においては見当たらない。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
521 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 16:41:21 ID:L3+xIVjT0
>>504
＞人権の性質の差異を無視して

だから人権の性質の差異を重視してるだろうが！
情報の単純所持なんて、内心の自由のコロラリーとしての最重要人権だろ。
それに対抗しうる児童の人権って何よ。
言っとくが、プライバシー等の観点から
別に情報の流出拡散の規制までは反対していないぞ？
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
527 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 16:44:08 ID:L3+xIVjT0
>>507
性犯罪は十分防止されているでしょ。
法律上も規制されているし、現実にも発生率は先進国一低いよ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
541 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 16:48:44 ID:L3+xIVjT0
焚書を正当化しうる論理なんて存在しない。
現代の日本において情報の単純所持規制なんて絶対許されないだろ。

特にこれを認めたら、官憲に個人のエログッズを漁る捜査権も
認めることになり、性的プライバシーの侵害も甚だしい。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
549 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 16:53:25 ID:L3+xIVjT0
>>543
取得と単純所持は違うぞ。法律論を語るなら、両者を明確に区別しろ。
それに提供の誘引なんて、曖昧漠然とした利益で
所持者に刑罰という明確にして重大な人権侵害を
課すことを正当化することはできない。
明らかに利益同士のバランスを欠き、罪刑均衡の原則に反する。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
556 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 16:56:25 ID:L3+xIVjT0
>>549
＞児童の肉体の傷、精神的トラウマ

適当な議論をするな。
所持者は肉体の傷など与えていない。虐待者を処罰しろ。
それに部屋で単純所持しているだけなら、精神トラウマも発生しない。
これは物理的・論理的に発生し得ない。存在しない利益を規制理由にはできない。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
569 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 17:01:52 ID:L3+xIVjT0
>>563
取得しないで所持する方法は、通常は考えにくいが、
それでも単純所持と取得は概念上別物であり
同様に論じることはできない。偉そうに法律論語って、この程度かよ。

それと取得の処罰も、もう罪刑均衡を超えている。
保護法駅が希薄すぎて、ほとんど観念論の域であり正当化は不可能だ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
669 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:09:36 ID:L3+xIVjT0
>>583
それはおかしい。所持に法益侵害性があるなら
警察が証拠として所持することも禁止されるはずだ。

警察所持に法益侵害性がないということは
所持自体に法益侵害性がないと言うことに他ならない。
一般人か警察かという所持の主体で、侵害性が変わるわけではないからな。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
721 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:30:27 ID:L3+xIVjT0
児童ポルノは結局、規制する利益がないのが最大の問題だ。
性的虐待から保護されるべきは当然だが、
それは性的虐待行為の規制の話でポルノと関係ない。
自己の情報を流通させない権利なら、現行法みたいに流通過程を抑えればよい。
単純所持とかは、やる理由がないし、誰も所持禁止の利益を論証できていない。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★７
742 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:35:43 ID:L3+xIVjT0
>>703
利益考量すれば、明らかに所持者の利益の方が100倍重要だろ。
自己の保有情報に介入されない内心の自由、
性的な嗜好を暴かれないプライバシーの利益、
表現の自由、財産権。これらに対抗する児童の利益なんてないし
あるなら示してよ。風が吹けば桶屋が儲かる的な
裏づけのない因果論なんて論拠にならんよ。
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754 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:39:16 ID:L3+xIVjT0
>>737
だから法的には「取得」と「所持」は全然違うんだよな。
まあどっちも反対だが。
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768 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:46:36 ID:L3+xIVjT0
>>751
まず憲法上の基本権は、原則不可侵であり
子供を守る的漠然とした理由で制約はできない。
お前ら基本権を軽視しすぎ。

それと所持禁止が、子供のどんな利益を守ることにつながるか示してくれ。
明らかにレイプからの保護ではないよな。それなら強姦・猥褻系刑罰で十分だし。
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777 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:51:26 ID:L3+xIVjT0
>>773
その二次被害ってのは何だよ。
それなら所持規制によって受ける所持者の利益侵害の方が重大だよ。
言っとくが、児童の利益が所持者の利益に優先される、と言うことはできないぞ。
どちらも重要であり優劣をつけてはならない。
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787 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:54:26 ID:L3+xIVjT0
>>779
そもそも所持者にとっては、公権力が自己情報に介入したり
性的プライバシーを暴かれたり、それらを理由に
刑罰を科されたりするのは、紛れもない一次被害だからな。

人の家に踏み込んで、エログッズを漁られるのが
耐えがたい精神的苦痛になりうる、と言うことが分からんのだろうか。
人格の尊厳上も極めて問題だ。
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797 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 18:58:58 ID:L3+xIVjT0
>>784
氾濫させる行為は、ネットのアップや共有フォルダ等
ほとんどの態様が規制されているけど。
もちろんリアルに写真を配ったりするのも規制されている。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８
229 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 21:59:03 ID:L3+xIVjT0
>>211
そういう事だ。部屋に一枚ポルノ写真データがあるだけで
逮捕・家宅捜索できて処罰できるんだから、捜査権乱用の人権侵害になる。
何より「児童ポルノ罪」で逮捕なんかされたら、社会的地位は終わりだ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８
235 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:02:32 ID:L3+xIVjT0
>>227
情報を拡散させているわけでもないのに、消費する奴が悪いわけないだろ。
悪いと言うのは、単なるモラルの押し付けに過ぎない。
法治国家では、法益侵害性のない行為の善悪を判定してはならん。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８
245 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:05:59 ID:L3+xIVjT0
>>232
単純所持が落としどころのわけないだろ。
現行法でも既に過剰規制だ。本当は望ましい規制は
児童ポルノを親告罪にし、販売目的所持罪を削除することだ。
それでようやく中立的と言える。
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256 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:09:35 ID:L3+xIVjT0
>>250
定義の範囲にしても、日本の児童ポルノは異常に広いよな。
18歳未満の一部露出やヌードも含むって、世界一厳しいレベルだぞ。
それでいて単純所持以外、ほぼすべての形態の行為が
規制されているんだから、日本法が軽いなんてデタラメもいい所だ。
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266 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:13:42 ID:L3+xIVjT0
>>262
児童ポルノ法なんて数回改正されて、定義の範囲とかも拡大しているからね。
毎回ズルズル後退しているし、これ以上の妥協なんてありえん。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８
285 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:18:06 ID:L3+xIVjT0
>>276
自由権にとって真に脅威となるような規制は
立派な大義名分の下にやってくる、という法格言があるからな。
「人権擁護」「児童保護」「善良の風俗」とかの大義が掲げられたら
まず疑いの目を持った方が良い。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８
291 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:21:13 ID:L3+xIVjT0
>>283
＞犠牲になった小学生の子供たちが生涯苦しみ続けるかもしれないのに？

その苦しみと単純所持は何の関係もない。
ばら撒かれたら苦しむだろうし、ばら撒いた奴を恨むだろうが
単純所持自体からは、対象児童に対する苦痛は発生しない。

それに苦しみが問題なら、まずカウンセリングや精神ケアをやれ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８
301 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:24:15 ID:L3+xIVjT0
>>283
＞そればら撒かれて全世界のホモに見られるの嫌じゃないの？苦痛じゃないの？

苦痛じゃないね。正確には、ばら撒かれてネットとかの流通過程に乗って、
自分が検索したらそれを見れる状況にあるのは苦痛かもしれないが、
どこかの誰かの単純所持という感知し得ない事態に、苦痛は感じない。
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313 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:30:19 ID:L3+xIVjT0
>>305
それは聞いた事ある。カトリック教会の一部の学派が
最近、オナニーは罪にはならないと発表して議論になったとか、ならないとか。
よそ者には理解できないどーでも良い議論だが、それが宗教の本質だからな。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★８
333 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/20(金) 22:35:41 ID:L3+xIVjT0
児童ポルノ単純所持は、間違いなく「宗教法」だ。
つうか、公明党が一番推進している時点で分かるだろ。
キリスト教に汚染された欧米諸国は陥落したが
日本ではこれは阻止しなければならない。
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