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名無しさん＠九周年
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★４
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★５
【政治】プーチン・ロシア首相、５月に訪日　日ロ首脳合意
【政治】 「なぜ、自民党がここまで不人気なのか？議論を」「衆院選大敗の雰囲気」…自民「麻生批判」やまず、公然と退陣要求も
【政治】麻生首相　「北方４島の帰属問題が一番肝心だ」
【国際】「南沙諸島は我が国領土」―自国領法案を可決のﾌｨﾘﾋﾟﾝを中国が非難
【政治】 「なぜ、自民党がここまで不人気なのか？議論を」「衆院選大敗の雰囲気」…自民「麻生批判」やまず、公然と退陣要求も★２

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【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★４
853 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:05:41 ID:95PgwKUW0
>>818
先の選挙で除名までされた人間が一度の選挙も経ずに
同じ党で入閣したのを何でだと言われても
麻生にとって政権の正統性なんてその程度の認識だったって事の証左でしかないな
だから今頃給付金ごとき公明の糞政策で揺さぶられるんだよ
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★４
882 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:08:16 ID:95PgwKUW0
>>859
そういう政策次元の問題じゃなくなってる事に
早く気付いた方がいいんじゃないかな
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★４
923 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:13:03 ID:95PgwKUW0
>>916
そこだな
今の麻生政権じゃ民主が衆院で３分の２取ってもおかしくない
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★４
942 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:15:17 ID:95PgwKUW0
>>926
野党はともかく今の与党に小泉を訴追できる訳ないだろｗ
どんだけマッチポンプ何だよ自民党は
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★４
969 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:17:36 ID:95PgwKUW0
>>964
おっと麻生大先生の悪口はそこまでだ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
150 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:26:51 ID:95PgwKUW0
とりあえず麻生の言う独創的なアプローチが何なのか説明は必要だな
４島一括返還ではない独創的なアプローチってのが何なのか想像もつかないが
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
169 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:29:00 ID:95PgwKUW0
>>158
多分麻生政権にとっては致命的な不都合になると思うぞｗ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
197 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:31:23 ID:95PgwKUW0
>>175
誰がそれをいいと決めたんだ？
国内問題で火が付いたから外交で得点稼ぎに行きましたじゃシャレにならんぞ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
241 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:34:09 ID:95PgwKUW0
>>211
それをいつ民意に図ったんだ？
郵政ごときの問題じゃねーんだぞ領土問題は
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
315 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:41:28 ID:95PgwKUW0
>>294
中立地帯に行った訳じゃないんだぞ
ロシアが実効支配してる日本領土に日本の首相が笑顔で訪問した
つまりそういう事だ

【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
346 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:43:52 ID:95PgwKUW0
>>301
だからそれを誰が決めたんだよ
政権末期の麻生が独断で決めれるレベルの問題じゃねーんだぞ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
384 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:47:04 ID:95PgwKUW0
売日を叩くのは一向に構わんが
木村汎に見放されるって事は少なくとも領土問題に関しては
保守論客を自民党が敵に回すって事だろ
何がしたいんだ麻生は
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
411 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:49:24 ID:95PgwKUW0
>>386
そんな子供じみた損得判断なら自民党がとっくにやってるだろ？
無理だからあきらめますって誰も言わずにここまでやってきた訳だろ？
それを麻生の独断で選択するのか？
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
491 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 00:54:57 ID:95PgwKUW0
>>446
いやだから麻生が独断で「４島返還じゃない独創的なアプローチ」
をする事は正しいの？って言ってるんだが
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
576 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:01:16 ID:95PgwKUW0
>>504
大体そんな感じか
木村汎にケチつけてる麻生信者は
保守なのか何なのかさっぱりわからなくなってきた
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
631 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:05:40 ID:95PgwKUW0
>>611
>>384
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
672 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:09:10 ID:95PgwKUW0
>>660
保守論客の大御所が言ってんだぞ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
707 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:11:22 ID:95PgwKUW0
>>673
いや麻生がいくら絵空事掲げたって保守に背を向けたら駄目だろ
麻生の支持基盤はどこなんだよｗ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
740 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:14:03 ID:95PgwKUW0
>>712
なら麻生こそ知らんがな
今までの交渉してきた経緯を現実的じゃないと切り捨てて
独創的なアプローチ（笑）に転じる権限が麻生にあるのか？
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
789 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:18:10 ID:95PgwKUW0
>>776
釣り針が大きすぎですｗｗ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
839 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:22:01 ID:95PgwKUW0
>>817
２島返還+αなんぞこれまでの政権でも外務省でもいつでも実現できたんだよ
それをあえて自民党は選択してこなかった
それを今麻生が選択すると言うのであればその意味を問うてる訳だよ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
894 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:26:19 ID:95PgwKUW0
>>876
するわけないだろ…
麻生信者はどこまで脳内お花畑なんだよ
保守革新問わず殆どすべての論客敵に回すぞ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
936 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:30:33 ID:95PgwKUW0
>>908
麻生信者はマジでお花畑だな…
２島返還は今までの自民政権がいつでも出来た解決策だぞ
別に麻生じゃなくても橋龍でも誰でも出来たんだよ
しかしそれを自民党は選択してこなかった
それを国内問題でケツに火が付いた麻生が独断でやってんだぞ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授
966 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 01:33:45 ID:95PgwKUW0
>>949
領土問題だぞ
時間かけてでも粘り強く交渉しないと駄目だろうが
仮に妥協するなら政権選択させるレベルの問題
選挙もやってない支持率一ケタの首相が独断で判断する問題じゃないだろ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
169 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 08:13:18 ID:95PgwKUW0
>>167
言ってるのが木村汎でなければ売日の飛ばしで笑ってられるのだが
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
584 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 08:20:40 ID:95PgwKUW0
麻生擁護してる奴は何が問題なのか気づけないのか
麻生を叩くとかいう次元の問題じゃない訳で
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
178 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 08:25:55 ID:95PgwKUW0
>>173
こちらが４、あちらが２では解決しないって言ってる以上
３もしくは２島+αという単純な答え
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
669 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 08:37:51 ID:95PgwKUW0
サハリン訪問にしても２島+α先行返還論にしても
現実的な選択という意味では一つの選択肢かもしれん
でもなあ自民歴代政権はそれを選択しなかったんだよ
やろうと思えば橋龍でも誰でも出来たんだ
ロシア側が常にアプローチしてた選択肢だからな

何でそれを政権末期の麻生が独断でやるんだ
国内問題でケツに火が付いてると相手に見透かされてるような男が
領土問題で交渉なんか出来るのかよ
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
724 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 08:52:37 ID:95PgwKUW0
元々選挙管理内閣だった麻生内閣がここまでやってる理由は
世界恐慌の中で選挙なんかやってる場合じゃない、
支持率を回復させてから選挙をして民主政権を阻止する、
景気対策に全力を注ぐ事が政治の使命、
っていう理由だったんじゃないのかよ

誰が北方領土問題を麻生に解決してくれと願ってるんだ
それも保守論客を敵に回すような恰好で

【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
842 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 09:20:27 ID:95PgwKUW0
>>784
今までそのスタンスでやってきたんだから構わない
麻生にそれを転換させる権限があるわけねーだろ
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
926 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 09:37:18 ID:95PgwKUW0
>>912
お　ま　え　が　い　う　な

という事に端的に言うとなるのか
麻生みたいな足元ぐらついてる人間に
領土問題という重要な外交交渉は止めていただきたい
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
983 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 09:48:18 ID:95PgwKUW0
>>944
問題はそれを交渉相手に見透かされてるって事だな
頼むから国内問題だけやってろよ麻生…
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★５
64 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 09:56:02 ID:95PgwKUW0
結局麻生は自分で選挙打ってないからこんな揺さぶりかけられるんだよ
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★５
72 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 09:58:49 ID:95PgwKUW0
しかし麻生さん…
中川（酒）には醜態をさらした揚句辞任され
後藤田（笑）ごとき小物に野田への政権禅譲を公然と要求され
引退間際で寝てた小泉をわざわざ叩き起こして造反され
それでも給付金なんていう創価のバラマキ法案を守らざるを得ないとは…
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★５
237 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 10:47:07 ID:95PgwKUW0
>>234
時流にあった民意をうけて都度判断し行動するのが政治ｗｗｗｗ
それは麻生に総辞職か解散しろと言ってるようなもんだぞ
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★５
274 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 10:59:56 ID:95PgwKUW0
麻生首相：予算成立後　春の政局か
09年2月19日　2時30分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010139000c.html
中川昭一前財務・金融担当相の辞任をきっかけに、麻生太郎首相の政権運営が危うさを増している。
政府・与党は０９年度予算案と関連法案の早期成立を目指す方針で一致しているものの、予算成立後も結束を保てるかは不透明だ。
自民党内からは次期衆院選前の首相退陣論も出ており、春の政局をにらんだ動きが活発化してきた。
自民党各派の会長らは１８日、東京都内のホテルで国会対応について協議。
終了後、記者団から党総裁選前倒しや首相退陣の可能性を聞かれた津島派の津島雄二党税制調査会長は「いろいろあげつらう段階ではない。とにかく予算案を通すことで意見が一致した」と述べるにとどめた。
出席者によると、「首相を支える」との発言はなかったという。
支持率が２割を切った今、政権を見つめる自民党内の視線は厳しい。
それでもベテラン議員が首相を支えてきたのは、衆院選を経ずに４人目の総裁選出に踏み切れば世論が反発しかねないという懸念からだ。
中川氏の辞任で消極的な支持は失望へと変わり、「麻生首相による衆院選と、総裁交代のどちらがリスクが高いか」（閣僚経験者）との迷いが生まれつつある。
政権内にも危機感は募る。石破茂農相、鴻池祥肇官房副長官は１６日夜、都内のホテルで首相に会い、政権の求心力を高めるため予算案成立後の内閣改造を進言。
これに対し、首相は「改造？」とさえぎり、「瑕疵（かし）がないのに閣僚を代えられるわけないじゃないか」と言下に否定した。
一方、自民党中堅・若手は「反麻生」の動きを活発化させている。
後藤田正純衆院議員は１８日、党本部で記者団に、石破氏や野田聖子消費者行政担当相らの名前を挙げ「（政権を）禅譲してほしい」と首相の早期退陣を要求。
棚橋泰文元科学技術担当相ら中堅・若手は１８日夜、都内で会合を開き、「麻生さんでは戦えない」と危機感を強めた。


引退する爺さんに揺さぶられる前に麻生は党内をなんとかしないとｗ
【政治】プーチン・ロシア首相、５月に訪日　日ロ首脳合意
180 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 11:20:18 ID:95PgwKUW0
>>150
もともと麻生は４島一括返還論者じゃないからあり得ないだろ
得点稼ぎのために国策を独断で転換しかねない

【政治】 「なぜ、自民党がここまで不人気なのか？議論を」「衆院選大敗の雰囲気」…自民「麻生批判」やまず、公然と退陣要求も
225 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 11:44:37 ID:95PgwKUW0
何故不人気かだと？
麻生に人気がないからだとみんな分かってるじゃないかｗ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
277 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 11:55:41 ID:95PgwKUW0
麻生信者は２島返還が現実的とか言ってるが
まず政権末期の内閣が外交上の最重要課題である領土問題で
４島一括返還という右翼左翼共通の国策を
独断で転換しようとしてる事の非現実性に気付かないとな

次の総選挙で２島先行返還をマニフェストに書けるのか？
本気で麻生が２島先行返還で自民党まとめ上げられると思ってんのかよｗ
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
309 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 13:31:59 ID:95PgwKUW0
>>307
麻生の外相時代の答弁があるからだろ
「独創的なアプローチ」が「4島返還＋千島列島＋南樺太の返還」では無いのは明白

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0609.html#10-D
（問）北方領土問題についてお伺いします。小泉政権では北方領土問題は進展しなかったのですが、
政権が替わり、安倍政権の下ではどのような形で北方領土問題を打開しようとお考えでしょうか。

（外務大臣）北方四島の問題に関しては、プーチン大統領と森総理の時から、
この問題はかなり、先方もこの問題を解決しないと日露関係の進展はしないという認識を、
向こう側も持っていたと思います。
…（中略）
四島そのまま還ってきたら、こちらが勝って向こうが負けたとか、
二島だったら向こうが勝ってこちらが負けたとかいう種類の話だと、
双方で納得しないというのでは多分駄目なのだと思います。
どこかで話を付けるというところは考えなくてはいけないというところなのだと思います。
…（中略）
双方で折り合うというのは、ある程度信頼関係ができないとなかなか難しいと思いますので、
事務的に積み上げていてできる話かなというのが、私自身も今、感じているところです。
ただ、それでどういう答えがあるかというと、その答えを持っている訳ではありません。
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
314 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 13:44:06 ID:95PgwKUW0
>>313
だったら麻生自身がそういうメッセージを発信すればいいだろｗ
都合のいい時だけマスゴミの世論誘導がなってないとか
麻生信者は頭おかしいんじゃないか
【政治】麻生首相　「北方４島の帰属問題が一番肝心だ」
87 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 13:51:37 ID:95PgwKUW0
>>75
独創的なアプローチ、に尽きるだろうな
今までの４島一括返還では無い「独創的なアプローチ」が何であるかと言う事
【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明…「麻生首相、今の議席の獲得過程を理解してないのでは」★５
593 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 14:11:47 ID:95PgwKUW0
小泉と一戦交えてどうしようって言うんだ麻生はよ・・・
マジで民主に３分の２渡す気かよ
【政治】麻生首相　「北方４島の帰属問題が一番肝心だ」
122 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 14:16:40 ID:95PgwKUW0
>>115
倒産寸前の会社の社長が金策に回ってるようなもんだ
お願いしに行った先が闇金のような気がしてならないが
【政治】麻生首相　「北方４島の帰属問題が一番肝心だ」
145 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 14:31:58 ID:95PgwKUW0
>>139
それだけ自分の実績作りに焦ってるって事だろ
独断専行で領土問題はやってほしくないわ
【政治】麻生首相　「北方４島の帰属問題が一番肝心だ」
152 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 14:35:41 ID:95PgwKUW0
>>147
それを麻生が言って自民党内まとめ上げられんのかよ
きれいごと言うだけなら誰でも出来るんだぞ
【政治】麻生首相　「北方４島の帰属問題が一番肝心だ」
162 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 14:41:57 ID:95PgwKUW0
>>156
領土問題に関する国策の転換だぞ
やりたければ次の選挙のマニフェストに掲げて信を問うのが当たり前だろ
疲れたとか意味不明な理由で妥協する馬鹿が世界中のどこにいるんだよ
【政治】麻生首相　「北方４島の帰属問題が一番肝心だ」
175 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 14:52:51 ID:95PgwKUW0
>>173
だからそれを誰が政治判断したんだ？
自民党の中でもコンセンサスが取れてるようには見えないんだが
【国際】「南沙諸島は我が国領土」―自国領法案を可決のﾌｨﾘﾋﾟﾝを中国が非難
94 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/19(木) 14:59:16 ID:95PgwKUW0
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対象スレ：【国際】「南沙諸島は我が国領土」―自国領法案を可決のﾌｨﾘﾋﾟﾝを中国が非難
キーワード：Ｇ資金





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お前ら…
【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
348 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/19(木) 15:18:22 ID:95PgwKUW0
>>340
ロシアは元々２島分割返還論
日本は元々４島一括返還論
ロシア側からすれば麻生から４島でも２島でもないアプローチ
って言葉を引き出した時点で負けはなくなっただろ
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