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名無しさん＠九周年
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
【文化】低迷する音楽業界　今やCDもお得意様は"中高生"でなく"中高年"…懐かしのバンド再結成→ライブで集客のパターン
【国際】 ３０階建てのビル、花火で？全焼…中国（動画あり）
【社会】 大阪・エキスポランド、閉園へ。３７年の歴史に幕…ジェットコースター死傷事故響く
【政治】 鳩山総務相 「『ほれ見ろ！』と言いたい」「やっぱりできレース」…かんぽの宿問題で
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
【京都】 「サルよけて車ごと川へ」 ～泳いで岸にたどり着き洞窟に一晩、男性無事
【被害者参加制度】「お前たちは呪われるぞ。茶番、エセ裁判だ」 被告暴言で被害女性泣き出す…二次被害の懸念浮き彫り
【大阪】ゴジラもびっくり！大阪市のイベントポスターに橋下知事と平松市長（画像あり）

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【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
458 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 08:25:13 ID:3apVy0IB0
原価三千万で粗利込みで数千万辺りで二億も吹っかけるか普通
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
476 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 08:29:44 ID:3apVy0IB0
>>467二億はありえない。取って８０００万が上限
業者側が一億五千万ボロ儲けを目論んでたのに
何をあほな
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
486 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 08:32:10 ID:3apVy0IB0
>>479発注元が民間だったら「３０００万でやれ。できなきゃ他所だ。」
と言いながら脅して値切る話だしな
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
503 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 08:36:52 ID:3apVy0IB0
>>494それ孫受けに発注すればいいじゃん
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
540 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 08:45:09 ID:3apVy0IB0
>>532戦後混乱期は役人が道路補修やってたよ
その頃はアスファルトじゃなくて土だったんで
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
552 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 08:47:24 ID:3apVy0IB0
>>543いや市役所だから。
イザとなれば遺憾の意で済ませられる
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
572 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 08:49:51 ID:3apVy0IB0
>>556ピンハネ上等で最悪のクソッタレ制度だな
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
619 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:00:39 ID:3apVy0IB0
>>615大抵は役人にコスト概念が無いだけ。

【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
637 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:05:14 ID:3apVy0IB0
>>632五百万ぐらいが残業代だろうな。
正気の頭で考えりゃコスト意識の無い役人でも２億
はありえないと思うのに企業側は馬鹿だろう
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
647 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:08:36 ID:3apVy0IB0
>>638出来る事は技術職員にやらせた方が良いわな
>>644たかが役所でF1や戦艦大和の如き高性能機材など居るとは思えんのだが
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
659 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:10:52 ID:3apVy0IB0
>>650だから二億の筈が無い
一億五千万抜く事を目的にしてるのは明白なのに諸経費とか言われてもな
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
682 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:14:55 ID:3apVy0IB0
>>672IT企業でSEやPGしてて精神病んで
引き篭もってるのは今でも腐るほど居るぞ
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
695 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:17:23 ID:3apVy0IB0
>>684原価三千万を２億に水増しする時点で全ては虚しいと思うのだが
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
707 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:20:03 ID:3apVy0IB0
>>697普通だったら懇意価格で８千万位だろう常識的に考えて
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること
720 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 09:22:19 ID:3apVy0IB0
>>709今回は3000円のオムレツの話だからそれは当て嵌まらない
800円のオムレツが食いたいのに3000円と言われたら自分で作るか他の店に行くだろう
【文化】低迷する音楽業界　今やCDもお得意様は"中高生"でなく"中高年"…懐かしのバンド再結成→ライブで集客のパターン
68 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 11:32:01 ID:3apVy0IB0
ていまいもするだろうなそら
【国際】 ３０階建てのビル、花火で？全焼…中国（動画あり）
173 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 11:41:17 ID:3apVy0IB0
テルミットに引火してるとしか思えない豪快な大火災だよな
【社会】 大阪・エキスポランド、閉園へ。３７年の歴史に幕…ジェットコースター死傷事故響く
120 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 12:16:29 ID:3apVy0IB0
デブの100㌔㌘の重さで金属疲労してた部品
が破断したのが事故の原因だから人災なんだか天災なんだかよく分からない
【社会】 大阪・エキスポランド、閉園へ。３７年の歴史に幕…ジェットコースター死傷事故響く
127 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 12:24:52 ID:3apVy0IB0
>>122アンタ遠心力舐め過ぎ。
３Gだったら60㎏なら瞬間180ｋｇだが
100㌔オーバーなら最大荷重は300㎏だぞ
【政治】 鳩山総務相 「『ほれ見ろ！』と言いたい」「やっぱりできレース」…かんぽの宿問題で
106 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 12:28:23 ID:3apVy0IB0
騒げば騒ぐほど自民党の責任にされてくのに面白い奴だな
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
740 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 12:32:04 ID:3apVy0IB0
>>710俺もアンタも使ってるパソコン使えば現実的に可能だろ
いちいち書面にしてたら無理だろうがね
【京都】 「サルよけて車ごと川へ」 ～泳いで岸にたどり着き洞窟に一晩、男性無事
73 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 13:42:01 ID:3apVy0IB0
轢き殺せば良かったのに
【社会】 大阪・エキスポランド、閉園へ。３７年の歴史に幕…ジェットコースター死傷事故響く
195 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 13:45:57 ID:3apVy0IB0
>>191何十㌔もダイエットは都市伝説だろ
１００㌔デブが１０㌔痩せてもまだ0.09㌧あるし
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
744 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 13:49:11 ID:3apVy0IB0
>>741-742カスラックの回し者乙
奴等の経営努力で自分達で管理せにゃならんのを
著作権料払う側に強要する時点でヴァカだろ
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
748 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 13:56:18 ID:3apVy0IB0
>>745だから包括契約に従え。なんてのは>>1にある通り通用しない訳だが
著作権ボッタクリ商法が否定された行政処分で「無理だから無理」など通る訳が無かろう

【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
752 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 13:59:53 ID:3apVy0IB0
>>747包括契約じゃないとカスラックが儲からないからアウトだから何。
今までの著作権ボッタクリ商法は仕舞いだろ。
管理できないなどと言うカスラックの言い訳は通用しませんよ
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
756 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:02:19 ID:3apVy0IB0
>>751だからなんだと言うんだ。
それが真実にしても嘘にしてもカスラックの自己責任を擁護できる時点で異常
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
758 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:05:01 ID:3apVy0IB0
>>754何度も言うようだが、だからカスラック無罪などありえない。
個別契約に変更できなかった自己責任を放送局側に責任転嫁するな
行政処分が容易に予測できたのに変更しなかった時点で真っ黒極まる
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
766 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:10:33 ID:3apVy0IB0
>>760個別契約に変更しなかった自己責任に決まってるだろ
企業倫理もへったくれも無い真似してたのが問題なんだから
擁護する奴はカスラック無罪と言い張ってるが極悪に決まってるだろ
【被害者参加制度】「お前たちは呪われるぞ。茶番、エセ裁判だ」 被告暴言で被害女性泣き出す…二次被害の懸念浮き彫り
147 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:13:36 ID:3apVy0IB0
質問相手が犯罪者なのにジェントルメンな
対応すると思い込んでる時点で愚か過ぎ
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
773 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:17:17 ID:3apVy0IB0
>>768お前は包括契約で権利者にびた一文払われないのが当然だと思い込んでるよう棚
カスラック擁護の奴は著作権は大好きでも権利者の事は考えちゃいねえのか
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
777 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:21:35 ID:3apVy0IB0
>>774コイツはカスラックが著作権料を権利者に支払わないのが
当然だと思い込んでるから無駄だろ
スズメの涙でも払うべきなのに小額だからゼロで良いと抜かされてもな
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
782 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:24:25 ID:3apVy0IB0
>>775だから包括契約で権利者に著作権料支払わないなんてのは論外だぞ。
JASRAC以外の著作権管理団体はますます苦しい以前に権利者にカネ払えよ
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
786 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:27:34 ID:3apVy0IB0
>>783
>使用者側にかかる多大な事務作業をどう処理するのか？って問題が残るんだが
この部分だよ。使用者側がどうなろうが著作権料貰う権利者には関係ない
カスの場合は著作権料が欲しいなら権利者もカネ払え。とほざいてるが
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
789 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 14:32:28 ID:3apVy0IB0
>>785二年半も放置してる時点で確信犯極まりないんだが
今回の件はカスラックの自己責任以外の何だというんだ
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
792 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/10(火) 14:36:34 ID:3apVy0IB0
>>788その金額が高過ぎて権利者に配分されてない。
手数料の金額じゃない時点で相当の８９３だと思うぞ
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
815 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 16:06:58 ID:3apVy0IB0
>>813権利者に何が何でも著作権料を渡したく無いのがカスラックですよ
年間１０万か３０万払ったら支払ってやるよｗｗｗｗｗｗｗ
と主張してるんでカスラックに金払っても著作権料が
手数料と言う名の入会金に満たない権利者は必然的に辞退する。

【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
820 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 16:12:07 ID:3apVy0IB0
>>818珍しくないから全員に適切に配分されてる。
と言いたいようでなんだが出版がやらない権利者は貰えないだろ

【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
842 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 17:14:28 ID:3apVy0IB0
>>839権利者にも著作権料払って欲しけりゃカネ払え
とほざくカスラックがおかしくない訳ないだろ
【被害者参加制度】「お前たちは呪われるぞ。茶番、エセ裁判だ」 被告暴言で被害女性泣き出す…二次被害の懸念浮き彫り
154 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 17:29:30 ID:3apVy0IB0
>>153コンビニに実在犯罪を漫画化したのがあったから立ち読みしたら
レイプ魔を訴えた女性が犯人の出所後に惨殺された話が載ってたな
しかもそいつレイプするだけじゃなくて被害女性脅して金ズルにしようとしたオマケ付き
それなのに逆恨みは人百倍だったらしく何が何でも殺害する決意に燃えて
死刑すらビビらずに何の躊躇も無くブッ殺して絞首刑に
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
847 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 17:40:44 ID:3apVy0IB0
>>845そりゃ年間何十万の会費払える奴には支払われてるだろうな
一発屋や十発屋のパッとしない権利者にはそんなもん払える訳も無い
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
850 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 17:45:11 ID:3apVy0IB0
>>848出版が払うから全員に適切に配分されてる
なんて抜かす時点で頭大丈夫か。
珍しくないから問題ゼロなんてアンタの妄想だろうに
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
854 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 17:48:30 ID:3apVy0IB0
>>849権利者にも金払えと抜かす時点で狂気だよな
カスラックが着うたの逆に手数料引いて本人に払えば済む話なのに
嫌がる時点で払われてるとは思えない
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
858 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 17:50:39 ID:3apVy0IB0
>>853その出版元に払われたから権利者全員に
適切に配分されたソースは何処ですかね。
仮に払われたとしても本人に払わなきゃピン歌手なんぞ
版元にダンマリされて終わりだと思いますが

【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
861 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 17:53:35 ID:3apVy0IB0
>>857直接本人に払えば良いだけの話で
そこまでカスラックを擁護するのか

>>856信託でそこまでされる著作権者が悲惨すぎるな
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
868 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 18:03:55 ID:3apVy0IB0
>>863カスラックに金払ったり出版にコネがありゃ貰えるよね
枚挙に暇がないから全員に適切に配分されたと言うならソース出せ

>>865会員でない個人にも直接JASRACが払って当然だろ
それが著作権管理団体の仕事。
アンタ頭大丈夫か
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
873 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 18:07:34 ID:3apVy0IB0
>>870著作権者からも搾取しまくる悪魔のような連中なのに
音楽著作権協会、組合みたいなもののワケ無かろう
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
875 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 18:09:54 ID:3apVy0IB0
>>872お前の著作権者無視のカスラック擁護のが正気の沙汰とは思えん。
著作権料が欲しくばカネ払え。の時点でおかしいとすら思わんとは
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
879 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 18:13:03 ID:3apVy0IB0
>>876まんま派遣会社と同じピンハネ構造だな
最初も最後もガッツリ搾取しまくるのか
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ　新規参入を阻害★３
883 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/10(火) 18:15:24 ID:3apVy0IB0
>>878カスラックが著作権者無視でピンハネ無双
すれば良いと思ってるアンタのがどうかしてるぞ
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