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名無しさん＠九周年
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★７
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８

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【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
775 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 18:37:16 ID:ZesgnZ9y0
>>770
しかし場所を指定ししたら罪で、指定しないで「無差別にやります」だったら罪にならないとしたらそれもおかしいと思うが。
無差別の方が怖くないか？？？
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
792 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 18:43:15 ID:ZesgnZ9y0
>>772
「腹減った」という文面を送りつけたら？ｗ

>>779

> いや、犯意はあっただろ。
> 犯行予告スレスレの書込みで誰かをからかおうって犯意がね。

それに関しての被害者はからかわれた相手であって、小学校側ではないし、犯罪でもない。
威力業務妨害に関しては全く犯意がないのだろうから、威力業務妨害を適用するのは刑罰論として
おかしいんだよ。

> そのくだらない犯意のせいで、実際に支障がでてるんだから、
> 仮に犯人の予想ではもっと小さい被害ですむはずだったと思っていたとしても、
> 刑事の責任を全くとらないですむってのは大問題だし、
> 逮捕→裁判→有罪って流れはごく当然のモノだと思われ。

だから被害に対しての補填は、それがどれだけ大きな被害でも、損害賠償請求でやるもんなんだよ。それが
裁判のルール。刑事罰は被害を補償するもんじゃないんだよ。
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
804 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 18:45:32 ID:ZesgnZ9y0
>>782
あんた「これから秋刀魚を焼く」と書いてあったら、芸能人のことだと思うか？？魚のことだと思うのが普通だろ。


【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
812 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 18:48:01 ID:ZesgnZ9y0
>>807
それは暴行予告だから恐喝罪になるんじゃないかな？
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
845 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 18:55:14 ID:ZesgnZ9y0
>>823
警察が納得するか否かを基準に考えてる時点で、宦官贔屓、法制度というものを全く分かってないのが見える。
警察が納得しようとしまいと、法律論によってきちんと対処すべきことだろう。なぜ多くの人が警察をよいしょするのか分からん。
お上がやることは正しい、というのが日本人の頭に深く刻まれてるのかな。
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
859 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 18:57:34 ID:ZesgnZ9y0
>>829
それはその時２ｃｈを見ていたねらーに対しての悪意であって、小学校に対する悪意は皆無だろ。
実際に損害を与えてしまった分は学校に損害賠償すべきだが、逮捕とか刑事訴訟ってのは、
限度を超えてると思うぞ。
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
890 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:04:49 ID:ZesgnZ9y0
犯行は犯罪
犯行を予告するのも犯罪
では、犯行予告を予告したら？
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
897 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:07:02 ID:ZesgnZ9y0
>>893
少なくともただの業務妨害か、普通は初犯ってことで不起訴処分にするもんだと思うがなあ
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
912 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:10:58 ID:ZesgnZ9y0
>>894
それを認めたら法治国家の終わりだろｗ

>>903
安心して書き込みをするためには、一度危険なラインを経験して知っておきたいという心理かと。
安心を求めた結果が最大の危険を犯すという点がアホらしいが。
裁判で小女子云々の言い訳ではなく、「どこまでOKか試したかっただけです」と供述したらどんな結果になったのだろうかｗ
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
925 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:13:59 ID:ZesgnZ9y0
>>910
俺はその書き込みをニュースになってから見たが、それでも内容にたら
ただの馬鹿馬鹿しい冗談じゃん、としか思わなかったよ。あれを本気にとる方が
どうかしてる。

もちろん冗談でも警戒しないわけにはいかないだろうから、それに関しては損害賠償請求すればいいが、
いくらなんでも威力業務妨害はないだろうと思う。警察官の肩に触れただけで公務執行妨害とか言い出すのと
同じ空気感だな。
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
937 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:16:31 ID:ZesgnZ9y0
>>910
＞法律論から言ったって現実に相手の業務を妨害している以上、威力業務妨害で
逮捕されても仕方ないだろ。

学校の業務を妨害する意図はなく、結果として業務妨害となったのなら、一番厳しくて「業務妨害罪」が適当でしょ。
まあ業務妨害の意図が全くなければそもそも刑事犯罪にはならないのが普通の判断だと思うが。
なんで「威力業務妨害」になるわけ？
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
954 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:23:06 ID:ZesgnZ9y0
>>948
悪戯や冗談と認めていたら、起訴猶予になってたということ？
それならまともだと思うが、警察がわざわざプロバイダから個人特定して逮捕したんだから、起訴する気まんまんだと
思うんだがな。
どういうプロセスで個人を特定するのか興味あるな。一人暮らしじゃなくて、家族がいたりすれば、誰が書き込んだかは
特定できなくないか？
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
958 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:25:14 ID:ZesgnZ9y0
>>950
罰則は同じでも意味は違う。
というか量刑も実際の判断は全然違うよ。
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
974 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:28:51 ID:ZesgnZ9y0
>>955
だから学校が対策したり警戒することは当然だと言ってるだろ。それを否定したりはしてない。
それに対しての損害の補填は民事の損害賠償請求でやるべき、と言ってるんだよ。

>>937
「相手に危害を加えるととられても仕方ない書込み」と
「相手に危害を加える」という書き込みは全然違う。
冗談でやってるのは明白なケースだよ。
裁判の結果、学校の業務を妨害する意図はないということは明らかになったのだから、
威力業務妨害を適用するのはおかしい。
【ネット】 "「小女子を焼き殺す」「人を投します」と書いて逮捕" サイバー犯罪、過去最高に
985 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 19:30:59 ID:ZesgnZ9y0
>>966
警察だって全て自動的に検察に送るわけじゃない。検察に送る必要が無いと判断すれば送らないよ。
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
184 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:45:01 ID:ZesgnZ9y0
ちょっと色々と意味分からないんだが、誰がカメラマンを通報したの？？
で、何で女子高生が過去に出演済みってことで騒動が拡大するの？？
というか騒動って何？？
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
188 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:47:19 ID:ZesgnZ9y0
関係ない話だが、
ふと気になったが、
16の女子高生だと思っていた相手が実は24くらいの成人だった場合も、罪になるの？
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
206 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:53:41 ID:ZesgnZ9y0
>>188
未成年という認識で誘ったということ自体は、青少年保護条例違反にはならないの？

【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
212 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:56:08 ID:ZesgnZ9y0
>>200
それならカメラマンが繰り返し性犯罪を犯したってだけの内容で、何も目新しく無いんだが。
女子高生もビデオに出演するような奴が一回だけとは限らないじゃん。
こんな話いっぱいあるじゃん。
騒動拡大とかって何なの？？
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
214 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 19:58:57 ID:ZesgnZ9y0
>>208
青少年一般。
たまたま相手が未成年じゃなかっただけで、健全な少女を対象にすることで彼らを危険に晒したという点では、十分
少女の安全を脅かした罪を犯しているのではないかと思うが。
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
218 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 20:01:06 ID:ZesgnZ9y0
>>214
訂正　
彼らを→彼女らを
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
232 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:11:26 ID:ZesgnZ9y0
>>220
実際に援助交際しなくても、誘う行為自体が違法じゃなかったっけ？
例えばネットで誘うことも違法だったはずだが、相手の年齢なんて、
まして女か男かも本当は分からないよ。だから相手は関係ないでしょ。
誘う行為自体が犯罪では？
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
237 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:13:49 ID:ZesgnZ9y0
>>233
そもそも卒業証書に何の意味があるの？
何の証拠にも身分証明にもならんでしょ。
卒業証書くらい用紙買ってきて印刷すればだれでも作れる。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
621 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:19:01 ID:ZesgnZ9y0
捕鯨船団ばかじゃないの？？
一番簡単で効果的な捕鯨妨害方法を相手に教えちゃったよ。

相手もLRAD装備すれば、捕鯨船団の負け。捕鯨活動妨害するのが彼らの目的なんだから、
LRADを照射され続けて仕事できなくなるぞ。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
628 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:22:45 ID:ZesgnZ9y0
>>625
自衛隊でも海上保安庁でもないんだから、武力攻撃も威嚇もできないわけよ。
違法行為をやった時点で負けです。
相手も違法行為だが、それに対して応戦する権利はない。警察に任せるしかない。
自助行為は違法だよ。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
632 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 20:24:54 ID:ZesgnZ9y0
>>626
水中？？何で水中の話なんか始めたんだ？
水中に伝える必要ないだろ。船上にいる人間を妨害するばいいんだから。
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667 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:37:58 ID:ZesgnZ9y0
>>644
仕方がない。
日本側が違法行為を行うわけには行かない。
【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に２本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
279 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:40:53 ID:ZesgnZ9y0
>>239
人類は何万年も平均寿命２０代とか３０代とかの時代を生きてきたんだから、10代で結婚して１０代で子供を生むのは
普通のこと。１０代後半になれば十分大人です。２０歳以上が大人とされるようになって１００年も経ってない。人類の歴史の
ほんの一瞬にすぎない。人類の歴史から見れば、今が変なだけ。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
687 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:43:50 ID:ZesgnZ9y0
>>676
相手の思う壺だが、どうにもならない。
挑発するチンピラに逆上して手を出したらこっちが逮捕されるようなもん。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
698 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:46:34 ID:ZesgnZ9y0
>>670
調査もしてるけど、それは建前で、肉を売るのが目的なのは周知の事実だよ。
もし肉の販売を禁じたら、その瞬間に調査捕鯨も止めてしまう。採算合わないから。

本当に純粋に調査だと言いたければ、肉の販売は完全禁止すべき。

こういうセコイやり方ではなく、日本は堂々と商業捕鯨を再開すべきです。
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705 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 20:48:42 ID:ZesgnZ9y0
>>692
そうだね。
日本は合法的に政府の指導のもと商業捕鯨を再開すべき。調査捕鯨はまた別に調査のみに専念してやればいい。
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718 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:53:00 ID:ZesgnZ9y0
>>706
＞廃棄するほうがよっぽど問題だと思うが

正規のルートが確立されているわけではなく、流用されて市場に出回ってるだけなんだよ。
以前にレポートを読んだことあるが、正確な肉の流れ自体把握されてない。闇から闇へ、という感じ。
廃棄するのがもったいないなら、商業捕鯨を再開して、正規の販売ルートを確立すべき。
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729 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:55:26 ID:ZesgnZ9y0
>>709
>>714

有効活用することが、市場で販売することなら、正規の販売ルートを確立すべき。
例えば、水産庁による直営店を作ったり、水産業者に入札を行わせるとか。
そういうことは一切なく、不透明なルートを通って不正に販売されてるだけなんだよ。
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739 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 20:58:26 ID:ZesgnZ9y0
>>729
具体的にどういうルートで販売されていると今考えられているかというと、
捕鯨船を保有している水産会社と、従業員を提供している会社などが、ご褒美として鯨肉を譲り受け、
それを勝手に独自に販売しているらしい。そしてそのおこぼれを従業員も個人では消費しきれないほど貰い、
それを闇で売ってるらしい。
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749 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:00:36 ID:ZesgnZ9y0
>>735
正規な方法で売るのが「商業捕鯨」で駄目だというなら、どうしたって違法だよｗｗ　

>>737
そうだな。まあ実際に横流しはあるし、横流し以外でしか捌けないのも事実なんだろう。
「大人の事情」が多いなｗ
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768 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:05:02 ID:ZesgnZ9y0
>>747
不正取引疑いがあるからね。独占禁止法違反とか。
解禁日前に販売されていたりとかという話も聞く。

＞、一度市場に下ろした後は官の手を離れるから、どれだけ高い値を付けてでも、
買う人の自由。一体どこが問題なの？

自由な市場に下ろされているかどうかが問題。実際のところ市場ではなく、不透明な独自ルートでしか流れていないんだ。
だから「流用」と言われる。
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779 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:08:31 ID:ZesgnZ9y0
>>762
何が不正というと法律問題になるけど、調べても正確な流通経路が判明していない。
正規の商品ならそんなことはありえないでしょう。

例えば他の魚のように魚市で複数業者がセリをして値段を決めてスーパーなどで販売して、というようなことがないということ。
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798 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:14:52 ID:ZesgnZ9y0
>>787
販売した後の売り上げがどう使われているかがまた不明。もちろん個人着服でしょう。水産庁に入っているわけではない。
営利目的で売っている人がいるのなら、違法だろうし、独占禁止法違反も間違いないでしょう。

＞生産元が調査捕鯨での一箇所なんで独占はアタリマエ。何か勘違いしてるよ。

売り上げが水産庁に入っているならね。

＞＞解禁日前に販売されていたりとかという話も聞く。
＞その証拠は？

そういう話を聞いたという話。実際に証拠があればこれは事件だよ。

＞これも証拠頼むな。

ちょっと調べれば、販売ルートが簡単には見つからないことくらい分かるよ。

＞市場に出せばそこそこ高値で裁けるのに。

だから普通には市場に出てないって。スーパーや魚屋で売ってるの見たことあるか？
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808 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:19:08 ID:ZesgnZ9y0
>>788
流通ルートが不明であれば、様々な不正行為の疑いが出てくるだろ。独占禁止法違反とか。
それで売り上げ水産庁に入っていなければ、横領罪でもある。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
821 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:22:41 ID:ZesgnZ9y0
>>807
別に断定してないだろ。そういう疑いが生じるから、正規ルートを確立して、商業捕鯨をすべきだと言ってるのに。

【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
831 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:26:54 ID:ZesgnZ9y0
>>830
どうやってって、日本政府が商業捕鯨を再開しますと宣言すりゃいいんだよ。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
859 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:34:54 ID:ZesgnZ9y0
>>850

＞各卸売市場への配分は過去の消費実績などを基に水産庁や有識者による検討で決定され

これは独占禁止法違反にならないのか？
そもそも販売店の利益が全て水産庁に入るわけじゃないだろ？
販売店が鯨肉で儲けているなら、商業捕鯨と何ら変わらんだろ。
【南極海】シー･シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ！」 日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発★８
874 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/09(月) 21:44:11 ID:ZesgnZ9y0
>>868
＞日本人の命は鯨以下ですか？
そりゃそうでしょう。彼らにとっては。
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