- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
563 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 00:09:14 ID:QGmSE68J0 - >>555
そもそも現時点で、日本の3次児童ポルノは少ない。
他国で単純所持禁止してるところは、規制後減ったってデータがない。
何をもって「押さえ込めてない」って言うんだ？ゼロになってない？目につくところにある？
犯罪をゼロにするのは無理だろ。殺人罪があるからって、殺人はゼロにならない（抑止効果（減らせるかどうか）
ではなくあくまでも「ゼロにできるかどうか」だからな）
目に付くところにあるなら、そりゃ「取り締ってない」ってだけだろ。現行法があるのに「警察が怠慢だから」取り
締ってないのであって、それは法の不備ではない。
>>556
二次元の話か。
「危険」ってどういう意味で？
エスカレートしてるっていうのはどういう判断で？
言っとくけど、犯罪は「減ってる」からな？ 犯罪を助長するっていう研究結果は「ない」からな？
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570 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 00:19:02 ID:QGmSE68J0 - >>566
なるほどね。
それ君の勘違い。おおっぴらになったから規制って話では全然ない。
試しに、エスカレートしてきたっていうのが、いつからなのか書いてごらん？
時系列が規制運動と全然リンクしてないからさ。
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580 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 00:24:36 ID:QGmSE68J0 - >>573
>そもそも国連が指摘してる通り、日本以外に児童ポルノをばら撒いてる国なんかどこにも無いという
>ことははっきりしてるだろ。あの国連がウソをついてまで、日本を名指しするはずが無いんだから。
ソースどうぞ。
つーか「日本以外に児童ポルノをばら撒いてる国なんかどこにも無い」なら、海外では販売・配布を取締る
法律必要ないし逮捕例もないはずなんだが……
>>575
それやって、税収潤う以外になんかメリットあんの？
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604 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 00:39:03 ID:QGmSE68J0 - >>591
カメラマンが出演者の年齢確認怠って16歳を付録DVDに載せたってことで、カメラマン逮捕・雑誌休刊（廃刊）
になったのがこないだあったばかりだ。
身分証で確認したけど姉のだった、っていうケースもあったな。
そういうのも、単純所持なら「持っているのが見つかったら逮捕」なわけだけど、確認しようがないよな。
何がアウトなのかすら明かされてないわけだし……
>>594
加害者は親が一番多いのだが。
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610 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 00:43:44 ID:QGmSE68J0 - >>605
ネット閲覧もね。
うっかりURLクリックしたら逮捕。アメリカの事例だと、キャッシュに残ってても所持扱い。
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621 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 00:55:31 ID:QGmSE68J0 - >>615
いや、アメリカは州ごとに違うがおおむね18歳未満。
フランスとイタリアとドイツが14歳未満。イギリスもこないだまで14歳未満だったが、改正で18歳未満に引き上
げられた。
んで、定義は全部日本より甘い。ヌードはOKということになってる。でもヌードを売ってもいいが、持ってたら
逮捕みたいなわけがわからんことになってる。メンツがあるからだろう。
取り調べしてヌード画像が出てきたら、それで有罪にしてしまうんだ。
>>616
Thumbs.dbにあっても有罪なのに？
「興味がなければ捨てる」って簡単に言うが、自分でThumbs.dbの中身全部把握してるのか？
もちろんそのことを「知っている人」は用心できる。Thumbs.dbを保存しない設定にすることができる。つまり
一般人のほうが危険だということだ。
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644 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 01:14:02 ID:QGmSE68J0 - >>638
とりあえずスレ読めば？
変な先入観持ってるようだが、アメリカでは単純所持禁止しても閲覧者は減ってないし発信数は世界一。
「ズリネタのため」なら、法案あろうが別にどうでもいいだろ。
現時点で日本では製造・販売・配布が禁止。んで、業者壊滅したんなら、当然この法律もいらないわけだ。
逆説的だが、君の当てこすりは該当しないことになる。
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652 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 01:22:39 ID:QGmSE68J0 - >>647
増加してない。
>>649
そういう「自主規制すれば反対にまわる」ってのは根拠ないから。
「規制する」ってことは「悪いって自覚がある」ってとるぞ連中。
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660 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 01:32:57 ID:QGmSE68J0 - >>659
それは勝手に君が思ってるだけ。
せめて「俺は反対にまわる」くらい言えばまだしも……
規制賛成を後押しって、そもそも規制に有利な流れなんかないけど？
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674 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 01:44:00 ID:QGmSE68J0 - >>663
そういうことじゃなく、「概ね規制強化には賛成」の君自身が「業界が自粛すれば反対にまわる」わけ
じゃないのに、主語がデカイのはおかしいだろってこと。
自分が反対にまわらないくせに、他人が反対にまわるだろうとどうして思うわけ？知り合い？
>この最大野党の反対案でさえ規制強化案だろ。
民主案に賛成してるとでも思ってるのか？
この法案のいい点は、「与党が呑まない」ことだ。逆に与党案は民主案を呑まない。
どっちも規制強化だから歩み寄るなんてことはまったくないのだ。
あと、取得罪って点では確かに強化なんだが、定義の面では緩くなってる。
んで、毎度のことだけどなんで規制派って判で押したように主語がデカイの？
「世界は」とか「規制派の多くは反対にまわる」とか、自分のことじゃないのに見てきたように根拠もなく
語るよね？
>>667
漫画の被写体って誰？
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679 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 01:48:14 ID:QGmSE68J0 - >>669
都合悪いレス無視するな。
>>671
民主案だと、出版社がおとがめなしのものは、買ってもOK。
>>677
取得罪盛り込んだのはガッカリだったな。これでは支持できない。
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703 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:06:24 ID:QGmSE68J0 - >>681
>具体的に言えば、PCやネット、エロゲや児童ポルノの隆盛以前の
>マニアが細々とやっていた時代だったら、
それは西暦でいうと何年まで？
>692
話が逆。
「規制したら犯罪が減る」っていう規制派への反論が発端。
で、データ出したら君みたのがそんなことを言い出してるわけ。ブーメラン？自爆？
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715 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:15:11 ID:QGmSE68J0 - >>706
まさにそういう理屈で、18・19歳のAVも規制しようとしてるんだけどね。
君、業界の自主規制とか言ってたじゃん。フィクションですら「煽るから」って理由で禁止なのに
ガス抜きできる18・19歳AVが無事で済むって理屈がどうして成り立つと思うわけ？
18歳AV観て17歳を襲う事件とかがあるって発想なんじゃないわけ？
>>707
逆だ。性が氾濫してるからヤクザの資金源にならない部分が大きい。
コミケとヤクザが関係あるか？出版社は？
だいたいヤクザが問題なら、「ヤクザを」取り締れよ。異常というのなら、街中でヤクザが堂々と事
務所構えてるほうが異常だろ。
あと、アメリカから「日本のヤクザが海外から女性を連れてきて売春させてるからやめさせろ」って
要求きてるんだけど、そっちは政治家も日本ユニセフもガン無視してるよな？
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726 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:22:00 ID:QGmSE68J0 - >>718
そのへんは不明だが、児童と直接接してる人が犯罪を犯すってのは自然なこと。
殺人の9割は顔見知りの犯行。深く知らない人のことを殺したいとは、普通は思わない。
性犯罪も大半はそう。
親と教師の場合は、そこに支配と被支配の関係が加算される。だから一番加害者として多いのは親。
次が兄や叔父等の身内。その次が教師という順になる。
まさに支配率が高いほど、加害者率が高い構図になってるわけだ。
>>720
「さあ？」ってあんた、てきとーな印象論だな……
だいたいその理屈が正しいなら、市場規模が拡大して入手難易度が下がるにつれて「犯罪が減ってる」
んだけどな。
>規制派は、児ポと関係のない性犯罪まで減らそうなんて言ってなくないか？
んじゃ児ポと関係がある性犯罪が減ったってデータ出せばいい。
っていうか「児童ポルノ持ってたら逮捕」って法律を作ったら、そりゃ”関係のある”犯罪者数が増えたって
結果になるけど？
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733 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:28:21 ID:QGmSE68J0 - >>728
>一部の厳格な規制派が騒いでる程度だろ？
騒いでるんじゃなく、日本ユニセフと自公議員がやろうとしてる。
> 18歳以上のAVが公認である以上、
君の理屈が前後でおかしい。
今の業界が行き過ぎだといいつつ「公認である以上」と言ってる。
”君基準だと”18歳以上のAVはOKってだけだろ。また主語が大きくなってる。君の意見が絶対か？神か？
>児童ポルノで救えるものじゃないね。
もう何をしたいのかわからん。
何のための自主規制なわけ？「業界が」自主規制したらそれで反対にまわる（規制はしなくていい）って
のが君の立場だったはずだ。
何のために何を自主規制するって判断？
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742 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:33:35 ID:QGmSE68J0 - >>734
>そこまで付き合ってやれんぞ。
主観での言いっぱなしか。
>反対派は児童ポルノで性犯罪が減ったと主張するなら、
>そのデータを出すべきだよ。
そのくせこっちはデータ出せか。
あのさ、規制する根拠としてまったくデータなしで、反対する根拠にデータが必要っておかしいだろ。
証拠もなしで犯人だと決め付けて、無実になるには証拠が必要だってわけだろ。
児童ポルノ所持規制で犯罪が減ったっていうデータもなしで、「減らすために規制」っていうのは無茶だ。
要するに、君は規制の根拠は単なる印象、思い込みだというわけだ。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
749 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:41:13 ID:QGmSE68J0 - >>743
>現在のAVも、児童ポルノ法案でも18歳以上はOKだよ。
現在の業界も合法だよ。
その合法のを、君は”自主規制しないから悪い”って断じてるだろ。
目に余るから規制すべきだって話なわけだ。
同じ理屈で18歳AVも、森山から叩かれてる。君も同意している理屈だよ。
>多様な規制派全てについて、俺は責任持てないぞｗ
論理が君の規制論と同じなんだよ。目に余るから規制。悪影響があるから規制。
17歳と18歳じゃ事実上区別つかないだろ。
>俺の意見や具体的な法案と日本ユニセフ等の団体の意見を
>全て一緒だとして、勝手に混乱しないでくれｗ
「君の意見」で世の中が動いてるわけではない。
にも関わらず、君が提示してる論は「俺の言う通りにすれば規制されないのだ」だろ。君の意見＝日本ユニ
セフ等も従う、ってことじゃなければ君の論自体が破綻するだろ。
つーか単なる一市民としての君の「私案」じゃ、現実的じゃないから議論するに値しない。
「こういう案ならどうよ？」とかいう風な提示の仕方なら、仮定の「思考実験」として議論は可能だが。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
759 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:50:37 ID:QGmSE68J0 - >>750
> 3次については児童の人権が根拠
どう人権を侵害してるんだ？
> 2次については今回は見送りだし、
「見送り」って、将来やるよってことだろが。規制の根拠は？
>海外ではわいせつ関係からの規制だろ？
違う。
>その周りの「性犯罪との関係」は必ずしも必要な根拠ではない。
じゃ二次規制は除外すれば？しないくせに。
あのさ、「性犯罪との関係」が元々の日本ユニセフの主張なんだよ。君は知らんのか、知ってて韜晦してる
のかは知らんけど。で、こうやって反対派が（スレでじゃないぞ。実際に日本ユニセフにぶつけて回答引き
出したりしてるのだ）反論データを出したら、「被写体の人権」とか言い出したんだ。
被写体の人権だと法的に整合性が取れないケースが出てくる。
たとえば故人の場合だ。故人には適用されない（肖像権は別問題としてあるが）
たとえば本人の場合だ。本人は自分の人権を侵害できない。児童だから判断力が……という場合、本人が
成人後、自分の児童時代の写真を出すっていう場合は判断力があることになる。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
762 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 02:54:46 ID:QGmSE68J0 - >>753
ああ、それが聞きたかっただけ。ずっとそれを指摘してたのに、君が認めなかったろ。
単なる君の思い込みの意見、主観だって何度も言ってきたよね？
で、最終的に
>「規制派が減る可能性があるかもしれない」と言ってるだけ。
に落ち着いたわけだ。つまり無根拠だしまったくあてにならないってことだ。
>>758
>日本で2次規制にアプローチするとしても、
>根拠として性犯罪との直接的関係は必要ないよってこと。
んじゃ何が根拠なんだ？「因果関係も無視」してるのはそっちだろ。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
800 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 03:32:57 ID:QGmSE68J0 - >>767
>アメリカでは人権からの規制に違憲判決が出て、
>わいせつ等、社会規範が根拠の規制にシフトしただろ。
シフトっつーか、「規制されてない」んだが。
>君は誰と戦ってるんだよ…
それはこっちのセリフ。日本ユニセフ等の「実際の規制運動」を無視して、「俺様私案」で議論しても
意味がないだろ。それは実際の運動ではないし、実際の法ではないし、実際の運用でもない。
>>770
>俺は俺の意見を述べてただけだぞ…。
>勘違いして俺に絡んでたのかよ…。
いや、最初っから「それ、君の思い込みだよね」って指摘してる。一番最初から。
それを君が認めず「こうなるはずだ」って言ってたから、そこを突っ込んでた。
>性犯罪総数と児童ポルノや規制に君は因果関係認めるわけ？
どちらとも言えないが俺の見解。因果関係はあるかもしれないし、ないかもしれない。
言えることは「規制して減るというデータがない」「規制して逆に増えたデータはある」ということだ。
これで賛成できるわけがない。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
805 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 03:35:56 ID:QGmSE68J0 - >>787
根拠が「被写体の人権」だけに限定されるなら、法の適用範囲も当然それに沿って限定されるのが道理。
人権侵害してないケースまでも取締っていたらおかしいからだ。
これについては同意できるか？
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
817 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 03:57:57 ID:QGmSE68J0 - >>815
横からだが
◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
ttp://www.barks.jp/news/?id=52311405
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821 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 04:04:21 ID:QGmSE68J0 - >>819
3次を規制すべきだという理由は？
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824 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 04:12:11 ID:QGmSE68J0 - >>822
魅力的な17歳女性に欲情しない健康な男性は少ないだろうぜ。
むしろ何も反応しないほうが変態だ。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
833 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 04:21:52 ID:QGmSE68J0 - >>825
理屈つけてるけど実際は感情論なのが規制派だろ……
>>830
どうかわいそうなんだ？
フィクション内の殺人は？火垂るの墓は？節子が可愛そうだから火垂るの墓発禁か？
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841 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 04:27:39 ID:QGmSE68J0 - >>836
痴漢は被害者がいるけど、漫画にゃいないだろ。
「冤罪があるから」というよりも、メリットがないのに冤罪だけあるということが問題。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★３
857 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 04:40:59 ID:QGmSE68J0 - >>843
規制の中心団体の矯風会は、ヤンマガとかのグラビアが児童ポルノだって言ってる。
>>844
それはそうなんだが、そうすると今度は略取誘拐とか殺害との差が縮まる。
>>846
それならもっと犯罪が多くないとおかしい。
そうしたものが無い時代や国のほうが犯罪が多いのがおかしい。
現在でも、そういうのを見てない奴が犯罪をしてるのもおかしい。
それに、痴漢をするのが好きな奴が、そういうのを好きだから観てるだけ（犯罪には影響してない）っていう
可能性を除外してるのがおかしい。
>>850
>痴漢犯罪には必ず加害者がいるとは限らない
加害者なしで痴漢は成り立たないだろ……
>今進めようとしてるくらいの規制は少し過剰だから加害者じゃない奴もひっかかるかもしれないけど
加害者取締りが現行法。今進めようとしている改正は、加害者以外を対象にしている。
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- 【論説】 「アニメや漫画の厳しい規制含め、児童ポルノ法改正を」「小児性愛者、内向的性格で恋愛・結婚の機会ない」…犯罪心理学者★６
516 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 14:50:18 ID:QGmSE68J0 - >>505
アングラ化したほうがヤバいのは、禁酒法でわかってるだろ。
犯罪と無関係の漫画を取締って、アングラの「自分の子供や誘拐した子供をレイプした映像」を
ひっそり流行らせてどうすんだよ。
アングラなのにどうやって実効的にリスト作るんだよ。そんなことが現実的に可能だと思ってるの
か？それにそういうのは「検討されてもいない」んだよ。
>>511
それは君にも言える。
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- 【論説】 「アニメや漫画の厳しい規制含め、児童ポルノ法改正を」「小児性愛者、内向的性格で恋愛・結婚の機会ない」…犯罪心理学者★６
526 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 14:53:27 ID:QGmSE68J0 - >>517
君は「趣味：2ちゃんねる」って書いたのか？
書いてないなら書き込みやめましょう。まず言い出したほうが実践すべし。そうじゃないと説得力が
ないよ。
>>520
「低俗でいらない」ってのは、「国家が低俗番組を統制せよ！」じゃないだろ……
ごっちゃにするなよ。
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- 【論説】 「アニメや漫画の厳しい規制含め、児童ポルノ法改正を」「小児性愛者、内向的性格で恋愛・結婚の機会ない」…犯罪心理学者★６
538 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 14:59:59 ID:QGmSE68J0 - >>532
だから、それを「国家が低俗かどうか判断して、低俗なら逮捕する」とは違うだろ。
そんなことは望んでないし、今の国家がやるとしたらそういう番組は「残る」だろが。
どこの政党が、議員が、それらを駆逐しようとしてる？変な妄想してんじゃないよ。
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552 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:06:02 ID:QGmSE68J0 - >>539
結局、反対派にロリコンのレッテル貼りたいだけだろ。
「購入者リスト管理」なんてどこも実際にやろうとはしてない。非現実的な案だ。
実行される見込みが皆無のもので「とかくらいで規制反対派にまわったる」ってのは、実際には君が
規制反対派にまわる可能性は皆無ということだ。
>>546
君の言うエロゲ・エロマンガと、規制推進団体が言うそれとは結構へだたりがあると思っておいたほう
がいいぞ。
矯風会によれば、ヤンマガとかの水着グラビアが児童ポルノなんだから。
>>547
小学校の校門脇に開店できないもんが反社会的なら、JR駅とか自衛隊基地とか都庁とかも反社会的
ってことになるわな。
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593 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:22:27 ID:QGmSE68J0 - >>571
普通に生きてても困る人が出てくるんだよ。単なる確率の問題。
数人しか逮捕しないなら法律の意味がない。ドイツなどのように大量に逮捕者を出すなら、普通に生きてる
人も逮捕されてしまう。
問題は、取締るメリットがないことだ。メリットがないのに「低確率で冤罪デメリット発生」じゃ意味ないだろ。
まず規制する明確なメリットを具体的に根拠つきで提示してみ。今まで誰もそれをやってない。
>>572
関係ない。そもそも国際社会から別に何も言ってきてない。
>>577
中国の宦官について調べてみ。変態がすごい多いから。
性的犯罪者の多くに不能者やそれに近い者がいるっていうのも知らんのか？
性的発散ができないことが、代償行為として犯罪に走らせるということもある。射精のかわりに、被害者を
痛めつけることで晴らすわけだ。
だいたいチンコ切断とかやってる国も先進国にゃないし、日本は検討してすらいないだろ。
非現実的な案を脳内でいくらやっても不毛なだけだよ。
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- 【論説】 「アニメや漫画の厳しい規制含め、児童ポルノ法改正を」「小児性愛者、内向的性格で恋愛・結婚の機会ない」…犯罪心理学者★６
609 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:28:19 ID:QGmSE68J0 - >>582
思い込みじゃなく、データとして出してみ。
>>594
同じだ。
>>595
「いいじゃん」じゃなしに、現実的にそれが可能か考えてくれ。現在・将来の政治情勢としてだぞ？
それに死刑廃止なんて話は別に出てない。
>>597
根本的にこの法案について理解してないだろ。
「あいつならロリ本もってても不思議はないって思われるような奴」を逮捕する法律だと思ってたのか？
まず調べてから書き込んでくれ。
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- 【論説】 「アニメや漫画の厳しい規制含め、児童ポルノ法改正を」「小児性愛者、内向的性格で恋愛・結婚の機会ない」…犯罪心理学者★６
615 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:30:52 ID:QGmSE68J0 - >>608
被害者23歳だぞ。
そもそも時系列的に星島事件と何の関係もないのだが。
>>611
それはオタだからキモいんじゃなくて、キモイ奴がオタだっただけだろ。
オタ業界を壊滅させたとしても、キモイ奴はキモイ。そういうのが無かった時代はそういう奴がいなかった
と思ってるのか？
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639 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:40:59 ID:QGmSE68J0 - >>623
それが何の関係が？
地域社会の結びつきが強く、未婚者がいたら上司が結婚の世話をしたりした時代じゃなくなったってだけ。
キモイかキモくないかの話であって、結婚率についての話じゃなかったろ。
昔と同じ方式で結婚率を高めたいなら、終身雇用復活させて女性の社会進出を下げるってことになる。
それはオタとかオタじゃないとかまったく関係がない。
>>627
そういうのは考慮されない。
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- 【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、３年以下の懲役も★４
306 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:44:16 ID:QGmSE68J0 - >>304
現実にそういう案で世の中が動くわけじゃないのに、このスレ内で君がそういう私案決めるのって
空しくならないのか？
何の得になるのかわからん。建設的な議論じゃないぞ。
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667 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:49:39 ID:QGmSE68J0 - >>654
それならもっと犯罪が多いはずだろ。
単なる思い込み妄想で書くのはやめときなよ。
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316 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:52:26 ID:QGmSE68J0 - >>311
このスレで定義を多数決で決めようって話じゃないだろ。
法案にちゃんと定義がないのが問題ってことだよ。
>>315
違法な画像だったとしたら、リンク貼るのは現行法で規制対象だよ。リンク貼った人も逮捕される
可能性はある。
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694 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 15:57:21 ID:QGmSE68J0 - >>668
去年の春のほうがスレ延びてたよ。去年7月までのほうが、法案が通る可能性は高かった。
でも通らなかったけどね。
>>674
嫁のPCに、夫とその友達のホモ妄想小説があったほうがショックだろ。
>>676
旅行とかゴルフしてるからって自分が磨かれるわけじゃないぞ。
それに、好きじゃないことしたって、人生充実したりはしない。
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711 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:03:21 ID:QGmSE68J0 - >>696
そういう政治家が、援助交際で捕まったりしてるだろ。
>>697
そういう趣味だと性犯罪率が低いってデータでもあるのか？
現実にはそういう奴も犯罪犯してると思うけどどうなんだ？
>>699
「どう見ても小学生」かどうかを誰がどう判断するのかって話だろ。
基準はどうなってるんだ？客観的な基準などありえないだろ。
頭身でやると、らんま1/2に出てくるしわくちゃバーサンもロリってことになっちまう。
>>703
性欲は違う方向に向けられないよ。
昇華って根拠がないことがもうずっと前にわかってる。スポーツ選手の性欲は皆無か？
政治家は？実業家は？
「違う方向性にむけてる」人が性欲皆無ってことは全然ないのは、少し考えればわかることだ。
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723 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:07:09 ID:QGmSE68J0 - >>709
現実には、加害者第1位が実父で第2位が養父だ。
彼女がいるかいないかは関係がない。
彼女がいる奴は浮気しないのか？違うだろ。むしろ彼女を積極的に作る奴のほうが危ない。
>>717
彼女がいるかどうかとポルノは無関係。
妻がいてもAV観たい男は多い。そして嫁さんに見つかってDVD捨てられたりするんだ。
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751 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:14:19 ID:QGmSE68J0 - >>726
何いってんだはそっちだよ。
そういう色々付き合ってもうおなかいっぱいってくらい飽きるほど……ってのが例のスーパーフリー
の連中だっただろ。
自分がポルノより彼女作っていちゃいちゃすることが好きだっていうのを、他人も同じだと思うなよ。
他人が全部同じ考え・同じ嗜好になれるなら、そもそも君がそういう話をする必要すらないだろ。
同じなんだから。違うからそうやって書き込んでるんだろ。
>>730
一穴主義なんて少数派だ。男は電信柱なんだ。
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762 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:18:49 ID:QGmSE68J0 - >>755
犯罪抑止の話だからだろ。
「他で代替できるものは、法律で全部排除していい」って話だったのか？
ならそれは正当性が全然ない。
「サッカーなんて見なくても、野球の試合見ればいいだろ。サッカー禁止」って言われて納得いくか？
そしてそうやって規制する国家のあり方は正しいか？
見えない敵と戦ってるのはそっち。なぜ規制するのか、なぜ無くす必要があるのかを語らず「他で代替
すりゃいいだろ」では話にならない。
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796 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:30:33 ID:QGmSE68J0 - >>772
脅しじゃなく懸念だろ。
だいたい「性犯罪を減らすために規制」って論への反論なんだから、その煽りはおかしい。
規制の根拠がなくなるだろ。何のための規制なんだ？
性犯罪を増やすために規制するのか？
>>779
それは要するに、ネット規制の話か？
つーかそれは君の書き込みを含むよね？
>>790
それはゲームやアニメをなくしたら、単にそうしたなぐさめすら失うってだけのことだろ。
家から出ないのはゲームやアニメのせいじゃないよ。
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808 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:34:15 ID:QGmSE68J0 - >>802
所持は微罪うんぬん以前に、そもそもどういう罪なんだ？何が悪いんだ？
そこをはっきりさせてくれ。
単にキモイからって死刑でいいって話なのか？
そもそも「普段はどんな微罪にだって「死刑でいいよ」とか書いてる馬鹿共」って、要するにニュ速+民の
ことだろ。それは反対派に限定されてないだろ。
規制派も、当然君も、ニュ速+で書き込みしてる奴は全員
「普段はどんな微罪にだって「死刑でいいよ」とか書いてる馬鹿共」
ってことだろ。
え？君はそんなことを書き込んだことはないから例外？ 俺も書いたことないよ。
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827 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:42:05 ID:QGmSE68J0 - >>818
原因と結果を勘違いしてるだろ君。
単に「家の中で一人でできる娯楽」だからニートや引きこもりの一部がそれをしているだけであって、
「家の中で一人でできる娯楽のせいで」発生してるわけじゃないだろ。
だいたい非現実的だ。つーかモンハンとかのネトゲのほうが問題だろそれなら。
>>826
性欲過多が原因のひとつで、いかついオッサンはホルモンの関係で性欲過多が多いからね。
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345 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:47:39 ID:QGmSE68J0 - >>342
「拡散による心的被害」が理由なら、親告罪じゃないとおかしいだろ。
心的被害がないケースまでも対象にするのは整合性がとれない。
漫画でどんな「拡散による心的被害」がある？民主案では漫画は対象外だが、与党案では3年後までの
検討課題（要するに3年後に規制しますよってこと）だ。
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861 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:52:08 ID:QGmSE68J0 - >>837
アニメやゲームを全廃してなくせるって根拠は？
そもそもそこまで問題視しなきゃならんことか？
それよりも、働きたい人に職がないのをなんとかすればいい。そっちを置いといてニートを社会に
出したって、面接で落ちるだけだろが。
>>838
何をほのめかしたいのかは何となくわかるが、そもそもネットの世界以外では規制派もおとなしい
もんだよ。お互い様だ。
>>849
「加害者は親が多い」ってのと「アニメ・漫画を取締るべき」ってのはどう繋がってるんだ？
そこを説明してくれ。
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883 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 16:59:33 ID:QGmSE68J0 - >>873
昇華ってのは別のこと、性欲→スポーツとかで発散のことだろ。
勝手に見なさないでくれ。性欲→性欲は昇華じゃなくてそのものずばりだろ。
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898 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/09(月) 17:04:32 ID:QGmSE68J0 - >>892
後段で自分でレッテル貼りやってるじゃん。
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