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名無しさん＠九周年
【社会】 中学生、警官に暴行後、拳銃強奪狙う→警官、威嚇発砲するも全治２ヵ月の重傷…愛知・豊橋★７
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
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【社会】 中学生、警官に暴行後、拳銃強奪狙う→警官、威嚇発砲するも全治２ヵ月の重傷…愛知・豊橋★７
680 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 14:14:33 ID:jPxqVdwi0
川にむけて発砲すかさず、

ボクオマワリサァァァァンッッッッッッッッッ！！！！！

思わず「…すいません」ってでること受けあい。
【社会】 中学生、警官に暴行後、拳銃強奪狙う→警官、威嚇発砲するも全治２ヵ月の重傷…愛知・豊橋★７
690 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 14:25:50 ID:jPxqVdwi0
>>688
とはいっても銃抜いてから発砲まではすばやくやらないと、
ただでさえ銃奪おうとしてる相手に隙を与えることになる。
まあまず人が居ない方向ってのが川だったんじゃないかな。
【社会】 中学生、警官に暴行後、拳銃強奪狙う→警官、威嚇発砲するも全治２ヵ月の重傷…愛知・豊橋★７
694 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 14:28:04 ID:jPxqVdwi0
>>692
それかんがえると、
いわゆる猟銃とかを取り扱ってるところってのは、どういうディスプレイの仕方してんだろうね？
【社会】 中学生、警官に暴行後、拳銃強奪狙う→警官、威嚇発砲するも全治２ヵ月の重傷…愛知・豊橋★７
738 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 14:51:36 ID:jPxqVdwi0
>>733
実際奪われているとも書いてないだろうに。落ち着けよ。
実際最初から、その気になって奪いにいけば奪えるだろうよ。

ただ、そもそも拳銃奪おうって思う奴はまずいない上に、
思っても後先考えたら普通はやめる。

この雰囲気を維持するには、形はどうであれ制圧できていればＯＫなんだよ。
【社会】 中学生、警官に暴行後、拳銃強奪狙う→警官、威嚇発砲するも全治２ヵ月の重傷…愛知・豊橋★７
756 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 15:06:45 ID:jPxqVdwi0
>>754
つかまあ、ホルスターからそんな簡単に剥き身にするようになったら、
それこそ奪われました事件が高確率で発生するだろうけどな。

強い武器ってのは自分が持ってる間は心強い味方だけど、
ふとした拍子にうばれたら即立場逆転だしな。
【社会】 中学生、警官に暴行後、拳銃強奪狙う→警官、威嚇発砲するも全治２ヵ月の重傷…愛知・豊橋★７
764 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 15:20:55 ID:jPxqVdwi0
>>763
最近じゃなくても、そのくらいの男の子は少なからずいるよ。
普通ではないだろうけど。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
426 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:21:44 ID:jPxqVdwi0
>>360
自分でかいてるけど、人員削減しすぎてもうそういう手のかかるサービスやってられないのが現状かと。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
439 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:25:17 ID:jPxqVdwi0
>>379
人には事情ありってのを理解したほうがいいかと。
親の楽しみで連れ出しているならおまいさんの言うとおりだが、
すべてがそういう理由ではないだろうに。
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441 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:26:00 ID:jPxqVdwi0
>>381
一理あるが、もともと常識もってる人はベビーカー使っても常識的に使うから、
その話はなりたたないと思われ。
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451 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:29:05 ID:jPxqVdwi0
>>405
それはさすがに迷惑だと思ったｗ
とはいっても、しょうがないんだけどな。
車で全員が移動できるわけじゃないしね。
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462 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:31:56 ID:jPxqVdwi0
>>440
おぶるのはおぶるで、危ない面もあるんだよな。
どーしても視界から消える時間が長くなるわけで。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
470 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:33:21 ID:jPxqVdwi0
>>410
むちゃ言うな。
それほんとうにやったら、さらに迷惑なかことになるぞ。
ベビカのせてる子を抱き上げて、片手でたたむ（またはその逆）って、思いのほか時間も手間もかかる。
もちろん、その作業やってる間場所もとる。
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475 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:34:57 ID:jPxqVdwi0
>>463
そこまでいちいち移動できないだろ毎回は。
往復分がらがらいかなきゃいけないわけで。
そもそも２列にベビカーって時点でどーやっても迷惑になるわけで、
変にあがかないほうがいいと思うよ。
本人たまにって言ってるんだし。
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485 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:37:30 ID:jPxqVdwi0
>>469
そういう親は背中におぶってなお携帯使うから、視界から存在そのものを抹消されるような気がしたｗ
実際ほったらかしにしてる親は多いけどな。なんでほっとけるんだろ。死ぬかもって思わないのかね。

まあ、前にしょうのがいいんだろうね。
今はオムツも発達してるから、前でもらされてもそんなに悲惨なことにはならないし。
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493 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:39:36 ID:jPxqVdwi0
>>481
エレベータは階段から離れて、駅の端っこについていることは稀でしょうに。
まあ、ちゃんと想像してみなって、２列ベビーカーで端っこまでいって、
また端っこからもどってくるってのが、どういう状態か。
本人も大変だけど、周りにもかなり迷惑だよ。
その場で乗るかどうかは別して、電車のはしっこまで行くのは現実的じゃないよ。
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504 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:42:28 ID:jPxqVdwi0
>>486
背中に大きめのリュックしょって、絶対にそのリュックをどこにもあてず、圧迫せずに、
電車にのったり街中をあるいたり、買い物をできるかどうか・・・て話よ。
まあ、病気や発作で急変するとかってのはさすがに気配でわかるだろうけどね。

ベビーカーでの事故は、事故になれば大事になることが多いので（そういう意味では）危ない。
けど、ちゃんと使えば、事故がおきる可能性は、後ろにしょうよりは低いよ。
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523 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:46:53 ID:jPxqVdwi0
>>510
それができるならとっくにやってんだろ。
つか、実際自分が男だったら、あずかれるかどうかって話もある。
正直、ふだん育児をしっかりしてないなら、
乳児を一日見続けられる自信はもてないと思う。
パパはおろおろするばっかりでほんと役にたたないんだからｗとか
よく言われるけど、実際そんな感じだって。

会話できる圏内にはいれば、どーにかなるけどな。
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540 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:49:27 ID:jPxqVdwi0
>>513
そこまでいくとさすがに引くわ。
自分の価値観でしかものが見れないって思ってしまう。
また、自分の価値観に合わないものは、みんな不要＝迷惑って思想に思える。
残念ながら、その方向性ってＤＱＮの思想とそんなかわらんぞ。
一見常識的に見えるからなおたちが悪いって話もある。
これはこれで極論だけど。
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549 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:52:02 ID:jPxqVdwi0
>>536
やってみればわかるｗ
育児してない普通の男親だと半日もたないと思う。
ママの携帯に「…なぁ、あとどのくらいで帰って・・これそう？」って泣きいれると思うよｗ
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556 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:53:20 ID:jPxqVdwi0
>>541
違うって、こっちの手間もそーだけど、
やったら回り的にもうっとおしいよって話。
まあ、たたむのにどのくらいの時間と手間とスペースとられるのか、
実際やってみないと想像しにくいと思う。
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574 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:56:02 ID:jPxqVdwi0
>>550
完璧熟睡してるのに、子どもがぴくっと動くと、むくっとおきて確認して、また何事もなかったかのように熟睡するとか、
子どもも母も寝てるのに、母の内輪仰ぐ手だけはとまってないとか、
まあ、そういうものだって言われればそうなんだが、
ものすごい特殊技能を感じるよな。

同じこといきなりやれったって無理だってｗ
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596 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 16:59:07 ID:jPxqVdwi0
>>561
総武線とかそーだなｗ
最近は、三人がけの椅子があるところでも、先頭最後尾車両の内側（えーと真ん中がわ？）に
車椅子、ベビーカースペースあるね。

勘違いしないでほしいのは、別にどこからのっても自由でしょって私は言ってるんじゃないよ。
ただ、二人のりのベビーカーは同やっても大きさ的に迷惑なので、といって使うなとも言い切れないわけで、
ならば、変にあがかないほうが、余計な迷惑かけないことが多いって話。
ましてやしょっちゅうできけてるわけでもなし、すまなそうにしてると言ってるので、それ以上はいいだろうよって話。
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603 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:00:23 ID:jPxqVdwi0
>>578
乳児じゃなくて、会話できる圏内なら、まあ、一日くらいは。
後はもう、パパの特性によるとしか。
まあ、育児にかかわってないパパのほとんどは、乳児１日あずかるのは無理だと思うｗ
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617 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:02:16 ID:jPxqVdwi0
>>585
んだからそんな満員になるようなエレベータで（まん前とは言わないが）やってごらんって。
やってみてから同じこと言ってみてください。
半畳とかどんなメルヘンですかってことになるから。
たとえば半畳ですむとしても、エレベータにはたたんで乗り込めって感覚の人は、
「なんでこんなとこで畳んでんだよ」って気分になるから。
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626 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:03:29 ID:jPxqVdwi0
>>587
ベビーカーはベビーカーで危ないって。
さておき、昔ながらのおんぶは、昔ならそこそこに安全だったんだが、
今は昔じゃないので、危ないのよ。
そういうレスもいっぱいついてるでしょうに。
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636 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:04:39 ID:jPxqVdwi0
>>593
光景想像すると確かにかわいいなｗ
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652 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:07:55 ID:jPxqVdwi0
>>622
ケースバイケースだからなんともいえん部分もあるけど、
混雑するようなエレベータのそばに、その開いたスペースってのが、あるんかいなってとこよ。
開いてるスペースまでいけってことなら、つまりずっとおぶっとけって話になるし。

ただ、その話と、混んでるエレベーターに「がんがん」乗ってくる人の話は別よ。
ちょっとはいらないじゃないよ、ぐぃぐぃっなんて感覚の奴は、さすがにどーかと思う。
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672 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:11:37 ID:jPxqVdwi0
>>628
それは確かにそうだｗが、あっという間ってほどでもないね。
つか、そういう商品でないのかね？
乳母車の前ロックと、抱っこ装置が一体化してて、
ちょって手を深めにいれて、乳母車から子を抱く動作で、
もうおなかに装着されてるみたいな。

まあ後は、レアケースだけど子どもが寝てたりとかね。
どーしたって必要なら起こすけど、
さすがにエレベータ乗るたびにおろして乗せてってのは、
必須の動作ではないと思う。
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703 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:18:32 ID:jPxqVdwi0
>>683
ベビーカー以外の荷物の量とかにもよるとは思う。慣れもあるかと。
買い物なんかで出かけてる時なんかは、どーしても荷物増えるしねぇ。
ベビーカーに装着させちゃってたりすると、畳むのに荷物はずさなきゃならないとかって場合もあるし。
まあ、そんなとこに装着すんなって言われたらそうだろうけど、
逆に一回で買い物すませようとすると、持ち帰りものが多くなったりするのよ。

ちなみに、そろそろ誤解されないように言っておくと、私は母ではつか男だ。
ただ、足の悪い弟がいるので、母なり私が常にベビーカーｏｒ車椅子は引いてた／引いてるので、
話がわかるってだけで。
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719 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:20:32 ID:jPxqVdwi0
>>702
その前に都市部かそうでないかで事情かわるしな。
田舎道てくてく歩いている分には、前後に子どもでもさして危険は感じないだろうし。
人ごみの中だと、背中にしょうのはちょっと危なさを感じる。
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735 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:24:00 ID:jPxqVdwi0
>>708
そもそも事故起こすタイプの人は、
後ろにしょわないから統計として正しいものにならないと思う。
それと、>>647にも書いてるけど、ベビーカーのほうが事故った時の被害度合いが大きいことが多いんだ。
背中にしょうのは、事故ってほどの事故にはならないけど、しょっちゅう気つけてなきゃならないって感じで。

んーと、話を「聞く」「聞かない」ってことだと自転車と車の事故の差みたいかね。
自転車で転んだ程度では、事件事故って報道はされないでしょう？
逆に、車で、ちょっと当たったら事故ですし。
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748 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:26:42 ID:jPxqVdwi0
>>708
まちげーたｏｒｚ

>>735の>>647は、>>504の間違いだ。失礼した。
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763 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:29:34 ID:jPxqVdwi0
>>718
家に一人で置いてくって選択肢はないわ。
それはありえないは、特に乳児ならなおさら。
絶対ないね。
…とはいえやってる、一回はやっちゃったことがあるって親は少なくないだろうけどね。
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785 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:33:48 ID:jPxqVdwi0
>>759
そりゃ、逆に楽しい散歩だからあっというまで、大丈夫って話なんじゃないの？
あと、母の年齢にもよる。
今は高齢出産も増えてきているので、母がばりばり体力絶好調じゃない場合も多いしな。

つか、そもそも今の親の世代そのものが、重いものもつ生活してない人の割合が多いので、
母になったからいきなりおもいものもなんのそのにはならんと思うよ。

体鍛えろ。母なら当然だ。という主張ならしょうがないけど。
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801 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:37:02 ID:jPxqVdwi0
>>775
おまいさんの言ってることは>>775に関しては同意するが、
なんでそうい考え方の奴が、幼児を外出させる親はどんな事情でもキチガイ。
そもそも絶対に外出させる事情なんてない。すべて回避できる。
できないというのは、覚悟がたりないからだ。って主張するのかがわからねぇ。

同じ論調でいけば、子どもを絶対に家におかなきゃならない事情なんてない。
どんな場合でも一緒につれていけるはずだ。
できないと言うならば、そもそも母親になる覚悟ができてなかった奴だ。って言えちゃうわけで。
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809 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:38:28 ID:jPxqVdwi0
>>795
ぜんぶがぜんぷそういう風に楽しいおでかけだと、双方幸せなんだけどなぁ。実際。
まあ、どーしてもつれてかなきゃいけないとか、時間に追われた外出なんてのもあるしな。
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826 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:40:41 ID:jPxqVdwi0
>>823
そこには異論はないと思う。誰も。
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830 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:42:47 ID:jPxqVdwi0
>>824
分速３ｍくらいで、てこてこ、てこ…、てこ、てこ（一歩が５ｃｍもすすんでない）っていう、おばーちゃんとかたまにいるな。
毎回同じコースをてこ・・てこ、と歩いてる。
買い物にいくときすれ違って、もどる時に同じ道を追い越したりする。
あれはあれで、年齢にあわせて必要な歩行形態の変化なんだと思うわ。
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839 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:44:19 ID:jPxqVdwi0
>>833
言いたいことはわかるが、すみれ組みってのは全国共通で３歳児クラスとかの名称ではないと思うんだｗ
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844 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:46:24 ID:jPxqVdwi0
>>840
マジでじゃまなんだけど、最近さらにひどくなってないか？
あと、駅中キヨスクで立ち読みしてる奴は死ね。マジで死ね。
おまいらのせいで後ろ大渋滞だっつうの。
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858 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:49:50 ID:jPxqVdwi0
>>847
その遊びかどーかっての定義があなたの中で絶対で、
他人の感覚、事情は認めないってのが異常って言われてるんだと思うよ。

少なくとも、デパートにでかけるのは「100%遊び」と言い切っちゃうのはどーかと思う。
つか数少ないと思うが渋谷駅前ににすんでる人はどーすんだって話もあるし。
引っ越さないのは親として覚悟が足りないとは言わないだろ？…言うのか。もしかして・・。
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894 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 17:58:20 ID:jPxqVdwi0
>>854
感覚的な話では、まず自分の視界外になるってだけで不安を感じる人は少なからずいる。
具体的には、たとえば変質者的な奴が、ぱかんっと子どもの頭をはたいてきた場合にベビーカーや前に抱いているなら守りやすいが、
背中だと気づいた時にははたかれている。
変質者じゃないにしろ、周りの人が何かのタイミングでよろけて、どんっと当たられた場合でも、
前なら、とっさに体を横にずらしたり、ベビーカーなら自分の体をはさんだり、手をのばしたりできるが、
後ろだと、当たられたと気づいた時には、子どもははさまってむきゅぅとなっている。
どっちも新聞に載るような事故ではないけどね。…前者は別な意味で載るか。

さて、こんなことがしょっちゅうあるかというとあるわけはないんだが、
事故ってのは、ふと気を抜いた瞬間に偶然がかさなると被害がでるわけで、
そして常に気をつける場合には、後ろ振り向かないと見れないよりは、
前を向いて歩いていれば自然に視界にはいっているほうが楽だよねっていう話。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
913 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 18:02:18 ID:jPxqVdwi0
>>881
正当化って言われると困る。
俺はデパートにつれていくのは１００％遊びと言い切り、そんな奴は親じゃないと罵倒してる人に、
人には人の事情はあるよと、１％の可能性を例としてあげているだけだよ。

しょっちゅうデパートにつれていくのはどーかとって意見なら別に反対しないし。
そりゃ、その中には必要のない外出も絶対あるはずだ。
私のレスをした人は、子どもが大きくなるまでは「絶対にいってはならない」と言い切ってるのよ。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
926 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 18:04:09 ID:jPxqVdwi0
>>864 >>884
同じことなので、アンカだけで失礼>>913

まあ、気になったら、私のレスの相手の人のレスを全部読んでみてくれ。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
936 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 18:06:29 ID:jPxqVdwi0
>>895
でかける距離にもよるなぁ。
遠出だと、（車ででかける時でも）３才ぐらいだと、ベビーカ一応用意しとかないとって話しになるし。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
953 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 18:10:25 ID:jPxqVdwi0
>>938
> 100%遊びなんて言ってないですけど？

自分と、それに対する他の人のレスを見返すことをお勧め。
中には叩いてよろこびたいだけの人も、異常といってる人こそ極端だって人もいるだろうけど、
これだけ極端すぎると複数の人に言われているのは、
あなたの今回の意見の中にはおかしな表現があったかもしれないと、考えなおしてみるのも悪くないかと。

余計なお世話かもしれんけどね。
後、そういうあんたが異常なんだよって思うなら、それはそれで自由なので、無視しといてくれたらいいと思う。
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960 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 18:12:07 ID:jPxqVdwi0
>>950
１％って数字だけに噛み付くとか・・・話にならん。
好きにほえてたらいいと思う。２ｃｈだしな。
【調査】 「ベビーカー、邪魔な顔される」…ママの７割「バスや電車使いにくい」、パパは「おむつ換えできる男子トイレ欲しい」★５
968 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 18:13:23 ID:jPxqVdwi0
>>962
つかそれはそもそも物理的に乗れないだろｗ
混雑だｗラッシュは無理だｗ
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965 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/02/03(火) 18:26:01 ID:jPxqVdwi0
>>962
だから、現実殴って制圧してないから問題になってないんでしょうに。

殴って制圧したけど問題にならなかったニュースを出してみろよ。…と言いたいところだが、
こっちのソースてのも同じ理由で見つからないだな。
問題になってないんだから記事にならない。
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853 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/03(火) 18:30:41 ID:jPxqVdwi0
>>743
てめぇ、褒めてねーなｗｗｗｗ
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