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名無しさん＠九周年
【社会】 「今なお１万３千人以上の将兵が本土に戻ってきていない」 〜硫黄島滑走路、島内移設へ　地下に眠る遺骨捜索要望受け
【鉄道】子供にも大人気　「男前」と称される新幹線５００系が来春にも東海道から引退へ
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２

書き込みレス一覧

【社会】 「今なお１万３千人以上の将兵が本土に戻ってきていない」 〜硫黄島滑走路、島内移設へ　地下に眠る遺骨捜索要望受け
357 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 09:04:56 ID:u3MKGLGw0
>>356
嘘コケ。
派遣団全部で30人とかそういうレベルだぞ。
で、自衛官や役人で最低でも10人は埋まる。
【鉄道】子供にも大人気　「男前」と称される新幹線５００系が来春にも東海道から引退へ
406 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:01:45 ID:u3MKGLGw0
外見的だけで鉄道の車両を評価する連中の気持ちがわからんね。
鉄道なんざ利便性があって何ぼだろう。
外見は二の次。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
339 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:07:27 ID:u3MKGLGw0
インドネシアでもインドでも、大抵の植民地じゃ人口が増えてるけどなぁ。
人口増えたからって善政とは限らんわな。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
370 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:18:19 ID:u3MKGLGw0
>>357
いや、中華民国だよ。
当の大日本帝国もそう認めてる。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
407 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:26:59 ID:u3MKGLGw0
>>376
なんか勘違いしてるようだけど、当事の日本もその「ルールを作った力の強い者」の一員なんだよ。
植民地の奪い合いが無くなれば日本がこれまで手に入れた植民地も奪われないってんで、そのルール作りに積極的に参加した。
が、それを勝手に反故にしたから叩かれた。
>>384
いや、中華民国の指導者宛だぞ。
「大日本帝国は中華民国から、満州の権益を借り受けた」って事を明確に示している。
【鉄道】子供にも大人気　「男前」と称される新幹線５００系が来春にも東海道から引退へ
415 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:33:26 ID:u3MKGLGw0
>>407
鉄道と人間を同一視してんのカヨ。
これだから鉄ヲタって奴は。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
431 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:37:51 ID:u3MKGLGw0
>>422
日本も含めてそんなもん承認しとりゃしませんが。
「アメリカ皇帝」と同じ扱いだろ。
>>426
ベルサイユ体制
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
440 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:42:31 ID:u3MKGLGw0
>>433
WW1後の拡大なんて、根回ししまくって何とかそれなりの理由作ってやっとこ達成した、例外みたいなもんだろう。
隠す気も無く堂々と満州から中国大陸、東南アジアと拡大続けた日本のそれとは比較できんよ。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
445 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:44:44 ID:u3MKGLGw0
>>441
即刻追い落とされてなかった事になってんだろ。
中華民国からの利権借り受け条約を、その皇帝からの借り受け条約に直す間もなくな。
【鉄道】子供にも大人気　「男前」と称される新幹線５００系が来春にも東海道から引退へ
426 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 12:53:30 ID:u3MKGLGw0
>>417
学の有無は見出すか見出さないかに関係しない。
「見出す奴もいる」って事を知らないなら学が無いと言える。

そして、見出しちゃう奴はアホなんだよ。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
491 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:00:46 ID:u3MKGLGw0
>>462
イギリスはその10倍もの金額をインドにつぎ込んでいたけど。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
544 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:21:30 ID:u3MKGLGw0
>>507
＞日本のように「日本人と朝鮮人をと同じ扱い」にしていたわけではない。
＞洪将軍の例のように貧農から勉強して軍の将校になれたわけでもないし
＞ましてや学業や就職のために本土への渡航が許されていたわけでもない。
イギリスの貧民層だって上流と同じ教育を受けられたわけじゃないぞ。
君の論理に照らし合わせれば、イギリスとインドの扱いも同じって事でいいい？

>>509
その違いを考えても、１０倍てのは大きな数字なんだけど。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
559 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:27:23 ID:u3MKGLGw0
>>535
一年あたりの金額な。
で、植民地主義全盛の頃には税金含めて収益を上げていたが、WW1〜WW２前あたりでは反乱やサボタージュが頻発したのもあいまって、
馬鹿みたいに金食う事になり、赤字化。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
569 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:32:05 ID:u3MKGLGw0
>>553
インドの居住可能地域面積はそれ程広くないよ。
＞教育？公共インフラ？全く整えてないよねｗ
整えてんじゃん。
現インドの教育やインフラはイギリス時代が基礎だぞ。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
585 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:41:08 ID:u3MKGLGw0
>>571
別に搾取されつくしてはおらんよ。
むしろ自治権の拡大等行ってるし。
反乱やサボタージュが頻発したのは生活苦と言うより意識の変化。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
602 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:48:39 ID:u3MKGLGw0
>>587
WW2も近くなると、利益になるからってより
「土人を文明化する大国」
という名誉のが動機として強いよ。
それが当事のステータス。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
618 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:53:59 ID:u3MKGLGw0
>>605
ンじゃ具体的に。
ｗｗ１が終わり、民族自決のスローガンの下、東欧では多くの国が独立した。
で、それを見たアジア人が「東欧の独立をわが民族にも」と考えたのが独立運動の大きな動機。
別に搾取された挙句の切羽詰った生活苦から反乱を起こしたというわけでもない。
むしろ生活が成り立って、そういう抽象的な名誉も求めるようになったって話。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
630 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 13:58:40 ID:u3MKGLGw0
>>623
英印軍において、インド人の将校もたくさんいましたが。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
660 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:12:26 ID:u3MKGLGw0
>>635
プレメンドラ・シン・バガト中尉（最終階級は准将くらいにはなってる筈）
ＫCIOつって、優秀なインド人を英印軍将校として登用する制度があったんだけど。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
667 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:15:51 ID:u3MKGLGw0
>>643
指揮してたよ。
>>659
「小尉止まり」じゃ無いよ。
有名になったのが少尉の時期なんで、紹介される時は少尉と紹介される事が多いって話。
その後も出世は続けてる。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
681 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:25:26 ID:u3MKGLGw0
>>677
ヒンズー語の文献じゃないと無理だろうね。
日本語だと
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%8E%8B%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BA%BA%E5%B0%86%E6%A0%A1
これくらいが関の山。
俺もインド人から概要聞いただけだし。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
702 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:38:25 ID:u3MKGLGw0
>>699
同じじゃないよ。
ｗｗ１後に於いてあそこまで大々的に侵略を行った国は日独伊ソくらいのもの。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
712 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:45:27 ID:u3MKGLGw0
>>705
ｗｗ1以後ｗｗ2までつー条件を忘れていたよ。

ま、どっちにしろ当事の日本が当時の諸外国から総スカン食らうようなことをしていた事は間違いない。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
720 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:50:33 ID:u3MKGLGw0
>>718
左の極端から右の極端に走っただけじゃん。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
727 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:53:12 ID:u3MKGLGw0
>>721
勝手な俺様ルールどころか、日本もその成立に積極的に関与してんだけど。
何故その事実を無視すっかね。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
738 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 14:57:50 ID:u3MKGLGw0
>>721
9カ国、4カ国条約に代表されるベルサイユ体制は、
「日本を敵視した欧米が日本をのけ者にして作った勝手なルール」なんてものじゃない。
「日本も含めた列強が日本含めた列強有利になるように作ったルール」とは言えるが。
日本は、自分も積極的に参加して作った取り決めを何の合意も無く一方的に破棄したんだよ。
だから叩かれた。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
745 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:00:44 ID:u3MKGLGw0
>>735
廃棄したつってもそれを内包する条約が新たに締結されたからであり、
そこに日本の主張は十分生かされてるよ。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
753 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:05:28 ID:u3MKGLGw0
>>743
全然。
左の極端の洗脳受けていた奴は、右の極端にも洗脳されやすいって証左でしかない。
>>740見てみ。
これがまともな人間の文章に見える？
どう見たってキチガイの文章体だろう。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
757 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:08:20 ID:u3MKGLGw0
>>751
中国を支配下に置きたがるようになった日本からしてみれば損になったってだけで、
条約結んだ当事の日本の方針続けてれば損にはならない条約だよ。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
770 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:17:05 ID:u3MKGLGw0
>>762
遵守してたじゃん。
領土を取られてる中華民国は不満を持って色々やったがな。
日本が条約遵守している限りは欧米も日本の立場を理解し同情して日本の味方をしていた。
蒋介石なんかは、当事の欧米の態度に絶望したりもしている。
が、日本が中国における拡大に走った時、欧米は日本の敵に回った。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
782 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:24:19 ID:u3MKGLGw0
>>776
だからさ、その時点じゃ欧米も日本に同情的で日本の味方をしていたつってんじゃン。
おかげで、結局蒋介石も目的の達成なぞ出来たもんじゃなかった。
日本が条約遵守してる限りはな。
状況が変わったのは日本が満州事変で条約破ってから。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
797 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:34:11 ID:u3MKGLGw0
>>786
日本も援助してんぞ。
アメリカの援助は対ソの性格が強い。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
821 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:47:09 ID:u3MKGLGw0
>>795
・石井ランシング協定の破棄
結局、アメリカは日本の権益を認めている。
・満州の中国に対する一体性確認
そのおかげで日本は清朝から引き続き利権を租借できた。
満州が独立するとなると、租借の正当性が無くなりかねず、
日本にとっても満州の中国主権を認めることは願ったりかなったりだった
・山東半島の放棄
その交換条件として、英米もどっか放棄してるだろ。

君が害悪と思ってる事は実は害悪じゃないんだよ。
日本が望んだ事だ。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
836 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 15:57:14 ID:u3MKGLGw0
>>803
裏切ったつっても
「欧米日ｖｓ国民党とその裏のソ連」という図式を覆すほどの物ではないぞ。
日本が張作霖を殺すのは、欧米に寝返ったからじゃなく、
張作霖援助して満州維持するよりゃ自分で満州取ったほうが早い、と思った為。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
843 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:02:08 ID:u3MKGLGw0
>>836補足
で、欧米は張作霖への支持はやめても中国の政権を援助し、その政権により利権を認めてもらうというスタイルは崩さなかった。
つまり、9カ国条約の枠内からは逸脱しなかったわけだ。
日本の場合、「まだるっこしいから満州国作っちゃえ」って感じ。
これが条約破壊行為とされた。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
847 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:05:38 ID:u3MKGLGw0
>>842
そりゃ九カ国条約の枠の内でやった話。
言うなら自由競争の内だわな。
自由経済の枠内で、満鉄と平行線の間で競合するってだけの話。

「経済競争で負けるの嫌だから領土にしちゃえ」は、さすがに当事でも通らん。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
859 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:13:28 ID:u3MKGLGw0
>>846
＞日本が受け継いだのは租借権じゃなくて鉄道敷設権、それに伴う鉄道防衛の為の兵の配置権
＞しかも、日露戦争によりロシアからだ。
それは、ロシアが清より獲得した権利がそのまま日本にスライドしたってだけの話。
つまり、根本でその権利を認めているのは満州の主権者たる清なんだよ。
中華民国が成立し清の条約等を継承した時、日本はこう考えた。
「万一満州が独立してしまえば『うちは清とは関係ないからンな権利認めないよ』と言われかねない」
だから、中華民国の満州主権を認め、つまり満州における権益を確保したわけ。
【社会】 「自衛隊がんじがらめ」「日本軍によって満州は豊かになり人口増。侵略場所なら人増えぬ」…田母神氏、徳島市で講演★３
864 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:16:36 ID:u3MKGLGw0
>>849
それで満鉄爆破でもしてりゃ枠外だろうがな。
んな事はやってない。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
517 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:28:59 ID:u3MKGLGw0
>>499
下手に大物より「天下を統一した小物」の方がかっこいいだろ。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
521 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:32:31 ID:u3MKGLGw0
>>518
辻や無茶口あたりの「大物ぶった大馬鹿野郎」と「分を知った小物」である家康を一緒にすんなよ。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
525 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:35:49 ID:u3MKGLGw0
>>519
自称大物が才に溺れ、調子こいて失敗する方がかっこ悪い。
分を知った小物が必死こいて生きていく姿の方が超かっこいい。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
531 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:43:15 ID:u3MKGLGw0
>>524
分を知ってたら玉砕特攻なんてしないよ。
たがが一人の人間の死で何が変わるんだと思うだろう。
>>528
ヒデキは「大物ぶった大馬鹿野郎」の部類やんけ。
家康は家臣の言う事もそれなりに聞いたが、ヒデキの取り巻きはイエスマンで固められてたろ。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
533 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:45:25 ID:u3MKGLGw0
>>532
強力な敵相手に擬態するのは信長でもやってたろ。
信玄を父と呼んだり貢物したり。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
536 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:48:29 ID:u3MKGLGw0
>>535
＞ヒデキは「小者臭溢れる小者」の最たる例なんだが
それはそのとおり。
が、ヒデキは間違いなく自分を大物だと勘違いしてたろ。
でなきゃ総理、陸軍、内務大臣兼任なんてこたしない。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
538 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 16:51:32 ID:u3MKGLGw0
>>537
ノブりんも信玄相手に逃げまくってたやん。
援軍求めるイヘヤスに申し訳程度の援軍しか送らなかったり。
決戦やったのは勝頼になってからだぜ。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
542 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 17:01:47 ID:u3MKGLGw0
>>541
家康のも戦略だよ。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
545 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 17:08:55 ID:u3MKGLGw0
しかしニュー速にしては珍しいスレだな。
ヒデキ馬鹿呼ばわりすりゃ
「この売国奴め！ヒデキは日本の為に戦った国士なんだ！」
とか言い出す奴が出てきてどっちらけになるのが常なのに。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
548 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 17:15:09 ID:u3MKGLGw0
>>547
一人の将としての戦闘力は上でも、天辺に立つ指導者としては下だろ。
大体、信長に難癖つけてるわけじゃないぞ。
似たような事やってても家康だけ貶される事に反論してるだけ。
【国際】小説「徳川家康」なぜか中国で大人気…忍耐の精神受ける？★２
556 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/27(火) 17:32:22 ID:u3MKGLGw0
>>551
神君家康公を関東なんぞに飛ばした猿だけは貶めてもいいよ。


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