- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
291 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 03:44:48 ID:l2eadNVp0 - まあユダヤから始まるキリスト・イスラムみたいな「俺以外は許さん」的な
神を否定すんのもいいんじゃね
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
595 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 05:37:42 ID:l2eadNVp0 - >>575
宗教っつーか、既存宗教の否定者な。
モーゼもそうだし、モハメットもそうだし、ほとんどの宗教はどっかの
大宗教の中から否定して現れるもんだ
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
602 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 05:40:35 ID:l2eadNVp0 - >>584
一方、新約は編集しすぎでもの足りん。
イエスの最期がマタイとヨハネで全然違ってるんで、ヨハネを除外した
共観福音書なんてものすらあんだぜ。都合のいい資料だけひっぱってくる
糞サヨ・ネトウヨとかわらんなw
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
616 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 05:47:56 ID:l2eadNVp0 - 全ての精子は神聖なり〜オナニーするやつは地獄行き
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1548740
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
654 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:13:38 ID:l2eadNVp0 - >>644
宗教は根拠がゴミみたいな本しかないけど、科学の場合はそういう
思いつきや昔の本に頼らない根拠があるし、疑問を持って反駁できるけどな。
科学が宗教のひとつというのは大間違い。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
673 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:21:49 ID:l2eadNVp0 - >>657
神様がどこにでもいるオッサンみたいな姿だったら誰も信じないだろw
「うちらの神は腕なんか八本もついてこんなすげえんだぜ？だから俺らもすごい」
これ。
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683 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:27:10 ID:l2eadNVp0 - >>672
可能性は否定できないのはまあそうだが、世の中には程度というものがある。
例えば、今日の生物系科学雑誌にでてる理論はまあ100年後にはどうなるか分からん。
しかし、相対性理論やその光速度不変原理はもう実験で観測されまくってるし
あらゆる現象を説明する大本になってる。CDから音楽が聴けるのだってそう。
全然程度が違うものを揚げ足とるのはやめとけ。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
692 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:31:20 ID:l2eadNVp0 - >>684
どっちも聖地エルサレムが近いから神様にいいところ見せようとがんばってんだな。
アメリカがイスラエルを操ってるのも、キリスト原理主義者たちの影響もあるかんね
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698 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:34:09 ID:l2eadNVp0 - >>667
そんな小難しいこと言わなくても光速度不変は実験結果・観測結果だからね。
実際、いろんな人が何やっても光の速度を進めたり遅くしたりすることが出来なかったの。
で、みんな悩んだけど、「光の速度を基準で今までの理論を再解釈したらいけんじゃね？」
ってのが一般相対性原理
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
745 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:54:40 ID:l2eadNVp0 - >>709
物理は数学じゃないから、絶対に保証することはできないけれど
俺のいいたいのは一部のものは”事実上保証してもいいものがあるってこと”ってこと。
>今まで太陽が東から昇ってきたからと言って、明日も東から昇るとは言い切れない罠ｗ
太陽の周期性なんかもう俺たちは原理知ってるし。光速度不変なんか、そんあものと
比べ物にならないぐらい強固ななんだよ。
>ニュートン力学だって、かつてはそれがあらゆる現象を説明する大本になってたわ
今でも殆どのものはニュートン力学で説明できるよ。矛盾じゃなくて、より一般的な
理論に飲み込まれただけ。量子力学の極端な条件下のものがニュートン力学ってことだ。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
758 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 06:59:21 ID:l2eadNVp0 - >>741
そりゃ視点によって変わるだろ
「どこが完璧だよ・・・」って思ってる人はたくさんいる。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
786 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 07:16:46 ID:l2eadNVp0 - >>767
＞その時に至っては、光速度不変の法則や一般相対性理論が、
＞実はある特殊な条件下でのみ有効な特殊理論に過ぎなかったということになってるかもしれないわけさｗ
そういうのは
＞原理そのものの否定
とは言わないだろう。高次の拡張というわけで。
だから、俺はべつに「科学は絶対無謬」と言いたいわけじゃないの。
>>626みたいに一般的に認められてるものを短く一文で表したことに
「いや、物事には絶対はないからうんぬん」と揚げ足を取るなと言ってるわけ。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
822 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 07:28:03 ID:l2eadNVp0 - >>805
まあムハンマドはメッカの多神教信仰を滅ぼしたわけだが。
似たようなことは日本も神道を国家宗教にしたときに廃仏毀釈してるわけだけどね。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
868 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 07:41:41 ID:l2eadNVp0 - >>834
でも民間信仰だと、バラバラで政治的に”使えない”しなあ。
民族抜きの世界宗教だと一体感があるからいろいろ有用なんだよ。
キリスト教がメジャーになったのもローマ皇帝が戦争に利用したからだし
イスラムだって紛争ばっかりの中東の多部族をまとめるためでしょ。
日本でも国家神道ってのができてやっと一つになった感がある。
ゲハ板の信者と同じで、一元化しちゃうと敵味方がわかりやすくていいんだよ
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
912 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 08:02:40 ID:l2eadNVp0 - >>839
一般的な文章（たとえば大規模掲示板サイトでさっと書くようなレス）だと前置きを
つければ、>>626のように「光速を越えるのは不可能」と言って差し支えない文章だと
思うぞ。「限定付き」といってもその限定が事実上ないと了解された世界の話だろ。
＞俺はむしろ科学を擁護すればこそ、
＞言葉一つにもその厳密さを求めただけなんだけどなｗ
＞でないと一歩間違えれば科学も容易に宗教に転化してしまいかねないと思うから。
そのやり方は間違っているし有害ですらある。「科学も宗教の一つに過ぎない」みたいな間違った
大前提をあんたは持ってるんだろう。あんたの相対主義的な理屈はニセ科学、
宗教の入り込む絶好のスキなの。確かに「絶対の保証はない」かもしれないが、
その理屈を使えば、「絶対の保証ではない」保証もないんじゃね？
なぜ、「絶対の保証はない」ことが保証できるの？
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
925 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 08:08:57 ID:l2eadNVp0 - >>919
EPR相関でうんぬんって話なら、物質・情報の光速を越える伝達はムリなわけだが
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931 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 08:12:31 ID:l2eadNVp0 - >>920
それは一般的には不可知論と言う。ただ、おまいの言う通り人間ってバカだから
「○○は〜でない」って否定の形で物事を言われても理解されづらい。
「神は一つ！信じないやつはキチガイ・クズ・売国奴」っていうの多いだろ？
それと同じ。
>>924
北欧は自然豊かじゃない？鳥や魚は豊富だし、森林ありまくるし、キノコとかも
めちゃくちゃ種類があるし。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
946 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 08:25:33 ID:l2eadNVp0 - >>941
「カレワラ」読むとおもしろいよね。
神の子があらわれて土着の人間味あふれる神様を追い出しちゃうw
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
950 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 08:29:48 ID:l2eadNVp0 - >>943
エジプトの時代のバール神信仰というものがあるよ。
あんま過激なんで、ラーの神官たちにボコボコにされちゃったけど。
あと日本でも日蓮系とかね・・・。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★３
965 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 08:41:26 ID:l2eadNVp0 - >>961
おいおい、一応太陽神パワーで五穀豊穣があるだろ。
一神教の場合は「気に入らないヤツラとの戦争に勝てますように」があるからなあ。
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211 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 09:45:50 ID:l2eadNVp0 - >>203
「さすと雨が降る傘」を持っていけば・・・
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594 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 11:08:49 ID:l2eadNVp0 - >>441
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276 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 14:09:04 ID:l2eadNVp0 - ＞トラックの男性が重体
ひどすぎる。真面目に一生懸命働いていたところに金持ちの暴走で
一生おじゃんか・・・
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
236 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 14:28:26 ID:l2eadNVp0 - >>229
俺らの祖先は猿じゃないよ。
猿の祖先と俺らの祖先が一緒。アダムスとイブスがいたんだよ。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
288 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 14:46:26 ID:l2eadNVp0 - >>275
そりゃマルクスがハイネから引用したんじゃ
ついでにいうと、アヘンは当時のタバコみたいなもんで今みたいに
禁止されてない時代のもんだ
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
485 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 16:03:01 ID:l2eadNVp0 - >>1
>それでも宗教団体は「消費者を欺く広告」と批判
やはり、宗教団体にとっては大衆は「消費者」なんだな・・・
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
495 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 16:05:17 ID:l2eadNVp0 - >>489
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1548740
垢がない人は英語版で
http://www.youtube.com/watch?v=U0kJHQpvgB8
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
607 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 16:29:58 ID:l2eadNVp0 - >>568
それを神の存在に帰するのは雪に対する侮辱のような気がする。
雪のほかにも自然にはこういうのがたくさんあるんだし。
わざわざ神をもちださなくてもいいんじゃね？
ttp://www.ringolab.com/note/daiya/archives/mande02.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/72/94/10039388613.jpg
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
616 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 16:32:21 ID:l2eadNVp0 - >>601
イスラエルの語源ですな
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
631 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 16:36:29 ID:l2eadNVp0 - テッド・チャンとかイーガンの短篇を読むとなかなかおもしろい。
特にテッド・チャンの「地獄とは神の不在なり」では
「本当に」神様が存在する世界では人間はどうなるか実験してある。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
669 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 16:47:16 ID:l2eadNVp0 - >>650
合衆国は宗教弾圧で逃げてきた人達が現地人をぶっ殺して作った国
モルモンというアメリカ発のキリスト教も持ってる。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
768 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:09:01 ID:l2eadNVp0 - >>700
それ全部、理解されてるんだけど。
雪の結晶もシミュレーションで人工的に作れる。
ttp://www.sci.osaka-cu.ac.jp/phys/crys/ice/lect7.files/DendriteSimulation1.jpg
説明できないことがあるかもしれないけど、なんでわざわざ神を持ち出すの？
語り得ないものについては沈黙したほうがいいんでない？
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
784 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:13:22 ID:l2eadNVp0 - >>773
中村元って人が仏典を口語で出してるよ。岩波文庫で。
「孤独に歩め、悪をなさず 求めるところは少なく、林の中の象のように」
ただ、割とつまんないけどね。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
818 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:23:29 ID:l2eadNVp0 - >>789
いやいや、>>1が風刺してるのはもっと身近な物事をがんじがらめに
決めちゃうキリスト教だろ？進化論の否定とか、地球は平面である、とか。
世界の究極的な物事を神が決めてるのかどうかは反証不可能だけど
神じゃないものが決めてるかもしれない。これも反証不可能だろう。
だったら黙っておくのが一番だと思う。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
838 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:28:28 ID:l2eadNVp0 - >>808
その「しょせん」が重要なんじゃないの。
「デオキシリボ核酸の塩基配列に従って動く
有機素材ロボット」でもすごいじゃん。宇宙の99.999999%は無でなーんにも
ないんだし。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
877 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:37:51 ID:l2eadNVp0 - >>839
> 人以上の何かが存在してるからこそ、人は生まれたんでしょ。
さあそれはどうだか？
例えばあんたが上げた雪の結晶なんかは、いわゆるフラクタルだけど、
ものすごく簡単な理屈で生成できる。
実際、人や地球なんかもたまたま勝手にできたかもしれないぞ？
メタな法則があるのかもしれないが、それを「誰か」が「設定した」なんて
ものすごく人間臭い言葉で説明するのはすごくおこがましいと思う。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
886 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:41:34 ID:l2eadNVp0 - >>863
俺と賭けをしようぜ。
サイコロで１から５が出たらお前が俺に１０００円払う。
６が出たときは俺がお前に１０００円払う。
「俺が勝つ」か「お前が勝つ」かのどちらかだから、公正だよな？
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
903 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:48:35 ID:l2eadNVp0 - これだけ脳科学が発達していろんなことが分かってくると
死んだら天国か地獄でハッピーまたはアンハッピーにやるなんて
絶対ありえないと思えるようになるぞ。
考える器官の脳が死ぬのに何でその先があると思うのかなあ？？？
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
916 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:52:30 ID:l2eadNVp0 - >>909
すまん、不信心なんでリアルに行ったことない・・・。
親が望めば葬式はするけど、自分は多分葬式しないと思うよ。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
945 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 17:58:49 ID:l2eadNVp0 - >>939
神がいるって事を信じるのは自由だけど、
その考えを他人に強要して何かメリットあんの？
それで金儲け出来るとかならまあわかるけど、
そんな事して無意味なものに怯えて生きるのってデメリットじゃん。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★４
997 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 18:12:43 ID:l2eadNVp0 - >>962
> 欧米は中国やアフリカの権力者が自国民を弾圧することを「神から与えられた権利の侵害」として非難している。
そんなの言ってるところ見たことないんだけど。全然違うだろ。
>もし神が存在しないのならば、人には基本的人権もなく、人の命を奪うことは機械のスイッチを切ることと
>本質的に違いがない
「スイッチを切る」というのはまるでもう一度スイッチを入れれば動き出すようだが
人の命を奪えば、再び動き出すことはない。超高度で精密な機械を再生不能にぶち壊すのは
非常に心が痛むだろう。それと同じ。神は必要ない。
あと、その理屈を使って、黒人や黄色人種やユダヤ人や非キリスト教徒や
アメリカ人やイスラム教徒は神に愛されてないから、魂のない機械でしかない。
したがっていくら殺してもいいという正当化に宗教が使われてきたことを思い出すといいよ。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★５
52 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 18:27:27 ID:l2eadNVp0 - 「信じる」というのは人間の基本的感情だから、神というのが
人によって定義が違うんだよね。
ものすごく抽象的な宇宙の背後の背後にいる神から
ものすごく卑近で、「豚肉食うな」とか「ご飯のまえにいただきますを言え」とか、
慣習を正当化するための神まで、千差万別。
>>1みたいなのはおもしろいと思うし、日本にも来てほしい（イタリアじゃ拒否されたんだってね）
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★５
115 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 18:42:18 ID:l2eadNVp0 - >>48
> その後、保障の対象は全世界の人類に拡大された
なるほど、日本人やイラク人は人類ではなかったから保障の対象に
ならなかったわけね。
>「高度な機械を破壊すると心が痛む」？傷まない奴はどうすりゃいいんだ？
「魂」があるかないかに証拠はない。それはお前の主観でしかない。
じゃあ、例えば、月の反対側に地球とそっくりな星があったとして、そこでは
地球とそっくりな人間型のモノが活動していて、家族がいて、社会活動をして
地球とそっくりな生活を送っているとする。ただし、全員、魂はない。
で、そいつらは機械だから理由もなく「壊し」ちゃっていいの？
是、というならそういうやつとは一緒に暮らしたくない。いつ「お前は魂がないから殺す」
と言われるかわからん。フェレット虐殺して「小動物に魂はないからいい」といったやつもいる。
>神は何が善で何が悪か基準を与えてくれる。
ふーん。じゃあ小難しい法律に乗っ取った裁判する必要はないね。
神が善悪の基準を与えてくれるんだし。実際アラビア半島だとやってるよね。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★５
150 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 18:49:34 ID:l2eadNVp0 - >>130
イタリアではこの企画自体が通らなかった。
日本でもやってみたらいいよね
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★５
292 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 19:22:29 ID:l2eadNVp0 - >>178
おっかしいなあ〜。「命の価値を信じず」に、他者を殺しまくってるのは
歴史をひもとくと有神論者ばっかりな気がするけど？
というかさ、ただの電気火花と化学変化を馬鹿にすんなよ。道徳の進化論的な
成立とか「無知のヴェール」とか、神を前提にしない道徳というのは十分成立する。
ただの電気花火と化学変化で３６億年も生物やってんだ、それぐらいたったら
高度な文明くらいもってもおかしくないだろ。生物の歴史に比べたら人間とか
毛先だし、キリスト教に至ってはチリみたいなもんだろ。それが根本的な
意味をもつなんて思う方がおかしい。
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★５
351 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 19:35:45 ID:l2eadNVp0 - >>287
上位の概念というのは
＞それはすべてのものより価値があると考えられる基準
とは違うだろ？無限の存在を認めてなくても、「2より3は大きい」という基準を
持つことは出来る。
>その価値基準こそが「神」とよばれているものだ。
違うし。そりゃ単なる価値観。それで黒人やユダヤ人が白人より価値が低いと
判断されてたくさん殺されちゃったの。それなんがあなたの神なの？
別に神の存在を持ち出さなくても、石ころを谷底に投げ捨てるのと子猫を同じめに
合わせるのとは全然違うのはほとんどの人間は分かってる。
（たまに分からないアホもいるけど、そういうやつと信心とに何の関係があるの？）
子猫みたいな動物を虐待するやつはいずれ人間に向かう、だから処罰して矯正する。
どこにも神は出てこないじゃない？
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- 【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」 イギリス★５
410 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/25(日) 19:50:03 ID:l2eadNVp0 - >>355
「人が動物を絶滅をさせるのは悪いことだからやめよう」
「人が人を殺すのは悪いことだからやめよう」と人間が思うのも
自然の摂理の一部だろ？ 実際、人間に不都合があったりすると割とあっさり
動物絶滅させたり（病原菌とか）、人を殺したりするわけだし（死刑囚とか）。
人間が人間性を尊重する近代社会というのは、神に依存しないようにすることから
始まったわけだ。それ以前はシャーマンが神託で理不尽なことをやってた。今もやってるところはあるけど。
君はそのことに対して感謝も自覚もないよね？
＞ぜひ神を前提としない道徳とやらがどう成立するのか説明してほしいものだ。
ベンサムの功利主義とかロールズの正義論とか知らないの？
「神を前提とした」道徳を人に押し付けることでいろいろ悲劇が起こってることから
ちったあ学べよ
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