- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
640 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 11:48:12 ID:9aU8P9C00 - >>628
こういう不肖宮嶋を中途半端に呼んで知ったかぶる
平和ボケが問題だな。
戦争になったら死ぬのはお前なんだぜ
>>936
アルコール禁止のはずだけど、アルコール問題はなくならないね。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
642 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 11:51:04 ID:9aU8P9C00 - >>638
だめだ、平和ボケだわｗ。
捜査よりも先に内部で身柄確保するって事は、
口裏合わせと見られてもしかたない。
それを「問題ない」と思うって、すごいな。
そもそも、連絡できる状態でって言ってたけど、
自衛隊は連絡しましたって言ってるけど、海保は「もらってません」って
言ってたよなｗ。
連絡できる状態としないのは別の話だな。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
647 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 11:56:32 ID:9aU8P9C00 - >>645
呼び戻せる状態以前に、何でわざわざ防衛庁まで身柄確保したのかってことだよ。
多分、>>643で書いたようなことが実際に起きたのだろうが
（軍隊として考えられないが・・・）、
平時の死者２名の事故でこの大混乱ということは、
有事で死者百名超えた時なんて、カオスだろうな、と怖いわけよ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
654 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:03:23 ID:9aU8P9C00 - >>646
典型的な平和ボケがまた一人ｗ
自分だけは戦争で死なないと思ってそうだな
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
662 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:14:27 ID:9aU8P9C00 - >>658
民間ならいいんだよ、まだ。
死者には悪いけどさ。
でも、俺らはこいつらに命を預けてるんだよ？
このボンクラに
恐ろしいと思うのが普通だろ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
666 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:18:00 ID:9aU8P9C00 - >>664
これが漁師じゃなくて、自爆テロだったらどうするんだ？
DQNなテロリストが悪い、沈められちゃった、てへ、みたいなｗ？
ありえんだろ
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
674 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:23:24 ID:9aU8P9C00 - >>668
平和ボケもここまで来ると、つける薬がないな。
うちの国は隣に北朝鮮という何してくるかわからない国があるんだよ。
それに対して常に警戒するのは当然なの。
死んでからじゃ遅いんだよ。
お前みたいな平和ボケは「政治で」何とかなるとか、
いまだにわけわからんお花畑理論を言ってるが、
守るところは武力でちゃんと守らないといけないんだよ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
679 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:27:40 ID:9aU8P9C00 - >>670
戦時なら出来るんですが。
何も知らないんだな。
多分、不肖宮嶋の読み過ぎの平和ボケだろｗ
>>672
こいつも平和ボケ。
戦争なんて日本には起きないと思ってる。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
685 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:32:20 ID:9aU8P9C00 - >>679
いまだに「政治で」なんとかしようと言ってるところ。
政治で戦争になったら勝てるとでも思ってるのかｗ
ぶったるんだボンクラを国防の最先端に立たせて怖いと思わないところ。
さらに、そのボンクラの失敗をなぜか一生懸命擁護してるところ。
モンペアの心理なのかな？
重火器の判断基準ｗ？
あまり軍事のディベートをやるときには使わない言葉だが、
どういう意味だ？
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
692 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:35:42 ID:9aU8P9C00 - >>683
漁船の「自爆テロ」（お前に言わせれば）に負けるような奴らを国防の最先端に
立たせていることの恐ろしさを感じないなら、
お前も平和ボケ認定だな
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
701 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:38:46 ID:9aU8P9C00 - >>690
ワッチの不備、指揮連絡系統の混乱、隠蔽体質、
こんなものはテロ以前の、自衛隊内部の問題。
ありえん。
大体、平時に出来ないことが、いきなり戦時になったときに
出来るようになるわけないだろｗ。
何のために高い金かけて演習してるんだ。
本番でもちゃんと出来るように鍛練してるんだよ。
死者２名でこの大混乱だぞ、戦争で死者数百名とかになったら
カオスだろ、もう。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
704 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 12:41:20 ID:9aU8P9C00 - >>702
もしかして、ROEのことを言おうとしてるのか？
不肖宮嶋がベストセラーになったせいで、誤解するヤツが多いんだよな。
あれは面白いように面白いところを抜き出したエンターテイメント本だから、
知識の無い奴が読むと誤解するようにはなってるんだけど
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
745 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:07:27 ID:9aU8P9C00 - >>730
えひめ丸の件は米軍がぶったるんでたに決まってるだろ。
潜水艦をスポンサー相手の観光遊覧船にしてた。
あれでたるんでないと言うなら、平和ぼけここに極まれりだな。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
752 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:11:20 ID:9aU8P9C00 - マスコミが自衛隊を叩くことに文句を言ってる平和ボケって何とかならないの？
こういう時に叩くのがマスコミの仕事だろ。
ボンクラに国防を任せちゃだめなんだよ、国が滅びる。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
763 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:18:37 ID:9aU8P9C00 - >>721
組織の健全化、それに尽きる。
こんなに書き込んでるのに、それさえ読めないのかよｗ
あと、自衛隊は間違ってるはずがない、何やっても擁護するという
平和ボケのモンペアの意識をなんとかしないとな。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
770 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:24:02 ID:9aU8P9C00 - >>764
こんなボンクラな卑怯者に国防を任せて不安じゃない
お前の平和ボケはなんとかならんのか。
「俺は自衛隊を信じてます」って言ったって、
戦争で死ぬのはお前なんだぞ
精神力じゃ勝てないんだということをどうして学ばないんだ
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
789 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:32:04 ID:9aU8P9C00 - >>771
頭悪いな。
組織の健全化の意味さえわからんヤツが
２ちゃんやってるのかよ
というか、こういうヤツが「自衛隊は悪くない」と
言い張ってるんだろうな
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
799 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:42:37 ID:9aU8P9C00 - >792
マスコミに言う必要はないっていったら、誰が言うんだ？
例えば、政治家がよからぬ道に行こうとしたら、
マスコミに言う資格がなかったら、誰がそれを指摘するんだよ。
お前が言ってるのは、民主主義の否定に近づいてるぞ。
>>796
組織の健全化って十分具体的に普通に使われてる言葉なんだが、
社会に出たことないんか？
組織の健全化は、指揮情報系統の整備、一本化（軍隊の場合ね）
隠蔽体質をやめること、組織の透明化、危機管理、広報の充実など、
全部ひっくるめたことだから。
一番わかりやすく言うと、今回起きたことが二度と起きないように、
万一事故が起きたらこんな対応は二度としないようにということだな。
平時にこれだけ混乱するようじゃ、有事の際はカオスになる。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
805 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:48:38 ID:9aU8P9C00 - >>803
バカだねｗ。
君がマスコミを叩くのは自由。
民主主義だから。
でも、「マスコミが自衛隊を叩く資格はない」と
否定し、マスコミを封印するのが、民主主義の否定。
何人も自由に発言できるのが民主主義の根幹。
なんでこんな事がわからないのに学校出ちゃったんだろ。
今の学校って何を教えてるんだ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
809 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:51:14 ID:9aU8P9C00 - >>807
制服組と内局の対立のどこが政治の役割なんだ？
君が思う自衛隊、ひいて言えば国防における政治の役割って何？
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
814 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:56:14 ID:9aU8P9C00 - >>810
意味間違ってるｗ
文民統制と、ここで言ってる組織の健全化、
全く関係ない
君は自衛隊を擁護したくて仕方ないようだが、
ダメなものはダメとはっきり言わなきゃよくならないんだよ。
ダメなのに庇うのは、モンスターペアレンツだ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
819 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 13:59:35 ID:9aU8P9C00 - >>816
だから組織の健全化と言ってるんだが。
海自内部の問題。
言ってみれば、旧軍時代からあった制服組と内局の対立のまま進化してない。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
826 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:02:22 ID:9aU8P9C00 - >>823
は？人事制度の改革？？
どういうことで、自衛隊の外の政治の何が絡んでくるのか、
説明してみろよ。
できることならｗ
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
831 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:05:42 ID:9aU8P9C00 - >>829
事故は防ぎたいが、肝心なのは自衛隊の目的は事故を起こさないことではなく、
国を守るということ。
国を守るからには、しっかりしてくれないと困るってこと。
わかりやすいだろ？
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
836 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:09:01 ID:9aU8P9C00 - >>832
組織の健全化。
>>833
必要ないんだよｗ。
結局旧軍のまま、悪いところが直ってないのが今の自衛隊なんだから。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
842 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:12:27 ID:9aU8P9C00 - >>839
君が理解できないだけだろ。
理解できない頭では、何を言っているのかわからない、
イコール何も言っていない、と短絡的に結論付けるｗ。
ま、一々そのレベルの脳みその持ち主に説明しようとは思わないけど。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
849 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:16:16 ID:9aU8P9C00 - >>844
人事交流の拡大ｗ
これのどこが「政治」の問題なんだ？
海自内部の問題だろ、ばか
民間人っていうのは、冗談として受け止めておいてやる
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
852 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:18:58 ID:9aU8P9C00 - >>850
何全然違う話もってきてんだよｗ平和ボケだな
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
860 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:27:27 ID:9aU8P9C00 - >>854
自衛隊内部の制服組と内局の人的交流の話をしている時に
なぜかシーレーンという言葉が飛び出してくる、
要するに何が何でもどんな屁理屈でも自衛隊は正しい
擁護しなきゃ、というモンスターペアレンツ的な考えが平和ボケ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
866 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:32:35 ID:9aU8P9C00 - >861
その通り！
平和ボケは、モンペア脳で戦争で死ぬぞ。
>>863
まずは文民統制の意味を調べてからこいｗ。
君はさっきから、制服組と内局の人的交流の話をしていたら
いきなりシーレーンが出てきちゃったり、知識がめちゃくちゃすぎる。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
868 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:35:12 ID:9aU8P9C00 - >>867
君がね。
まずは知識を整理してこい。
でないと、議論があちゃこちゃいってめんどくさくてかなわん。
おそらくシーレーンも何かわかってなかったんだろ？
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
872 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:40:53 ID:9aU8P9C00 - >>870
そんな単純な話じゃない。
まず、一番問題は情報指揮系統の混乱と、隠蔽体質。
平時の死者二名でこの大混乱だと、有事の死者数百名では
カオスになってもおかしくない。
で、政治や憲法まで視野に入れるってどういうことだよｗ
説明できるなら、してみな。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
881 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:48:30 ID:9aU8P9C00 - >>875
震災前の神戸市長って、なんて言ってたの？
>>874
人事交流については、言ったのは俺じゃないし、
どういう意味だかわからないからおいておいて
指揮系統の一本化は、できるよ。
というか、出来ないなら、海自は海自として機能していない
>>873
法の整備以前の話をしてるから。
指揮系統の混乱、対応のまずさ、隠蔽体質、
さらに現場ではワッチは何してたんだという話、
はっきり言って法整備以前の運用の問題。
で、政治と憲法を視野に入れて、何をどうするんだよｗ
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
884 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:50:42 ID:9aU8P9C00 - >>883
その言葉、そのまま返すよｗ。
大局観を持って、今海自の組織を何とかしないと、
どれだけ法整備をしても、宝の持ち腐れになるぞ。
運用できなきゃ、どんな法も兵器も高価なおもちゃだ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
890 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:54:09 ID:9aU8P9C00 - >>887
反論できないと言葉遊びかｗ。
もう一回言うけど、ダメなものはダメとダメだししなければダメなんだよ。
「自衛隊はすごい」
でも、「ダメなことろは直さないといけない」のは事実。
何でもかんでも擁護するのはモンスターペアレントだ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
898 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 14:59:43 ID:9aU8P9C00 - >>895
これだけ具体的に言ってるのに、これ以上どうしろとｗ。
大体、今回の海自への批判がネガティブキャンペーンって。
実際にこんな奴らには国防の最先端は任せられないと
君だって思っただろ
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
902 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:06:29 ID:9aU8P9C00 - >>900
だからまともな組織になってくれって言ってるだろ。
今戦争があって、君はこんな奴らが国防の先頭に立ってて
枕を高くして眠れるかｗ？
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904 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:11:33 ID:9aU8P9C00 - >>901
透明性のない軍隊なんて、弱いぞｗ
旧日本軍がそれ。
陸海の対立はもちろん、戦闘機のネジ一本の生産も
透明性がないがために大損した。
同じ頃、アメリカはどんな風にやっていたかを調べてみるといいよ。
君の自衛隊への歪んだ愛情はわかったか、
いかんせん軍事と政治と歴史の知識がなさすぎる。
だから、まともな議論にならない。
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911 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:15:12 ID:9aU8P9C00 - >>907
ほらまたそうやって全然違う話を出すｗ。
それが平和ボケなんだよ。
>>908
具体的に○○さんを××のポストにつけて下さいと
２ちゃんで書けとなｗ
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916 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:19:35 ID:9aU8P9C00 - >>912
何で透明性の話をしてる時に原価率の話が出てくるんだよｗ。
人的交流の話をすれば、シーレーンが出てきちゃうし、
君は本当に知識が混乱してるね。
歪んだ愛情を正当な愛情に戻すために、まず勉強することを薦めるよ。
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922 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:23:31 ID:9aU8P9C00 - >>917
平和ボケだな。完全な。
ダメな時はダメとはっきりダメだしをしないとダメなんだよ。
大体、これまで何回同じ間違いをしてきたんだ。
改まらないから、同じ間違いを繰り返しているんだよ。
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926 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:28:28 ID:9aU8P9C00 - >>923
とりあえず、「これって○○だろ」と中途半端な知識で
決めつけて誤解する前に、色々勉強してみろよ。
さっきから、君の「これって○○だろ」はほぼ100％不正解。
原因は君の勉強不足と、学ぼうとする意欲の欠如。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
930 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:31:07 ID:9aU8P9C00 - >>925
バカだな人間なんだから、事故は起きるさ。
そうではなく、事故後の対応の話をしてるんだよ。
これは人間なんだから、ではすまない。
まったくもう、事故そのものを起こさないようにと言っていると
思ってたのか。
話がかみ合わなかったわけだよ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
934 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:36:50 ID:9aU8P9C00 - >>932
事故後の隠蔽、指揮情報系統の混乱、危機管理と広報の対応の悪さを見ただろ
平時の死者２名でこのパニックだぞ。
有事で死者数百名なんてことになったら、カオスになる。
その恐ろしさに気づかず、自衛隊擁護しているのが平和ボケ。
ダメなものはダメだとダメだししなきゃダメなんだよ。
改めるためにね。
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941 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:40:43 ID:9aU8P9C00 - >>939
だからみんな言ってるんだろ。
一回日本は戦争に大敗してるのに、
まだ改まってない。
戦争は負けちゃだめなんだよ。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
944 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:43:56 ID:9aU8P9C00 - >>942
そんなバカな海自を国防の最先端に置いておいて、
怖くないというなら平和ボケだなｗ
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
946 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:48:36 ID:9aU8P9C00 - >>945
自衛隊だけじゃないだろ。
食品偽装にしろ、粉飾決算にしろ、やるヤツはやる。
ただ、自衛隊の場合は旧軍の伝統からして、
外部との透明性が他の企業に比べてさらに低いから、こうなっちゃうんだろうな。
だって、俺ら、幕僚長、昔で言うなら連合艦隊司令長官、
山本五十六だが、が、どうやって選ばれてどんな仕事をして
どんな不手際、功績があったかなんて、知るよしもないもんな。
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
952 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 15:58:49 ID:9aU8P9C00 - >>947
君は俺らが何を議論しているのかもわかってないｗ
わからないなら、無理して入ってこなくていいよ
>>950
これ以上何を言えとｗ。
○○さんを××のポストにつけてくださいと言えとか？
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
965 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 16:25:02 ID:9aU8P9C00 - まったく、この期に及んでどっちが悪い、と
不毛な議論をやってる平和ボケはなんとかならんのかいな
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- 【裁判】イージス艦衝突 『あたご主因』認定 『監視不十分』海難審裁決
969 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/25(日) 16:30:31 ID:9aU8P9C00 - >>968
これがもし爆弾満載の自爆テロだったとしても
テロリストが悪い、でおしまいかよｗ。
戦争中なら魚雷が悪い、になるのか？
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