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名無しさん＠九周年
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「健康被害なく、水質検査も問題なかったけど配管取り替えました」…水道設備を交換★２

書き込みレス一覧

【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
473 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:13:12 ID:XES4XATA0
>>468
悪いが意味が不明だよ。

ネットに圧力がかかっているか否かの話で、
「イオンが信用されていないのがすべてだ」というのは論理の飛躍も甚だしい。

行間を読めというのは乱暴だと思うし、
その理屈が成り立たつための論理を書いてくれないと意味が通らない。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
477 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:16:42 ID:XES4XATA0
>>472
どっかの新聞で松阪署の人が言っていたという報道はなされてた。

>>470
それがしかし圧力がかかっているという決定的な証拠にはならない。

>>476
世間知らずと言って、話をごまかされてもね。
ちゃんと正面切って話できないの？
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
490 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:25:43 ID:XES4XATA0
>>486
真実を知りたいだけ。
それに戯言なら戯言として言わないといけない。

さも真実のように、本当のことのようにいうのは、
わざと人を欺いてるようにしかみえないしね。

あなたがそういうということは「圧力がかかっているのは戯言であって真実・事実ではない」ということでいいのかな？

>>481
キャノンが朝日にしたりした結果のマスコミの委縮という構図なのかなという気がする。
この件で直接の圧力がかかっているかどうかは不明。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
499 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:35:37 ID:XES4XATA0
>>493
結局ネットに圧力がかかっていたかどうかってことにはうやむやにするんですね。と。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
505 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:47:12 ID:XES4XATA0
結局あれかな？

ここで執拗にイオン叩きをしている人は、
自分がしていることは関係者と同じ感じで突っ込まれると
話そらしたり、逃げたり、ごまかしたり、することしかできないってことなのね。

それでイオンを追及するとかちゃんちゃらおかしい。




人を叩く前にまず自らの身を正せ！

【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
508 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:50:25 ID:XES4XATA0
>>507
話のすり替え乙。

【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
513 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:55:09 ID:XES4XATA0
>>509
まぁね。

イオンやこの事件に対しての疑問は追及するべきだし、
対応なども改めさせる必要があるし、
そこで何らかの不正が出たならちゃんと罰されるべき。

しかし、こちら側もちゃんと追及だけるだけの姿勢を持たなければいけないし、
そうしなければ支持も得れない。
特にこうやって事件がうやむやになっていくのであれば、
ちゃんとした姿勢で追及するべきであって、
嘘やごまかしで追及するべきではない。

【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
514 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 00:57:18 ID:XES4XATA0
>>511>>510
ネットに圧力がかかっていたのか？
という話をごまかしているからこうなる。

あとはちゃんと向かい合っての言葉のキャッチボールも出来てないことも指摘したいね。

そしてそういった指摘をすると工作員というレッテルを貼るというのもおかしいと思うよ。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
517 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:00:49 ID:XES4XATA0

巨悪の不正を正す。

こういった姿勢は立派だと思うが、
そのために何をしてもいいというわけではない。

それも相手と同じ手法をとるというのは愚の骨頂だね。
だからこそ自らの身を正せと思う。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
521 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:03:42 ID:XES4XATA0
>>519
嘘・ごまかし・摩り替え。
んで、相手の揚げ足取り。

同じスタンスじゃない。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
525 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:09:48 ID:XES4XATA0
>>522
だから？


「やってることが同じならあなた方も支持されない」ってことだが、
そういったことはスルーorすり替えして「岡田様云々」とかっていう理屈は通常は通用しないと思うがね。


ちゃんと筋の通った言い訳をしてほしいものだ。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
527 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:12:13 ID:XES4XATA0
>>524
知ってる人は知ってる、
知らない人は知らないって感じだと思う。

鈴鹿に住んでる知人は知らなかったし、
京都に住んでる人は知ってた。
名古屋に住んでる人は知らなかったが、
東京に住んでる人は知っていた。

要は情報に対してのアンテナと、
興味のアンテナの問題だけかなと。

>>526
発言の信憑性を求めてるだけなんだけどね。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
530 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:14:42 ID:XES4XATA0
>>528
＞頭悪く見られますよ
それこそ揚げ足取りにしか見えないが。

＞君の発言は文脈を無視して、揚げ足を取り続けているだけに見える
＞それは、会話の姿勢ではないし、何故そこまでこだわるのか疑問

あなた方が話の本筋から逃げるから。

【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
536 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:21:35 ID:XES4XATA0
>>533
自分がしているのは「ネットに圧力があったか否か」ということを話していたわけだが、
それをなぜそこまで広げる？
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
543 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:28:19 ID:XES4XATA0
>>534
諦めるも何もこの件について追及していき、
正しく伝えていくためには
ちゃんとした情報に修正していくしかない。

マスコミにはそういったことは期待できないし、
ここで噂のように流そうとしたり、
それを真実のように受け止める人がいる限り、
その都度修正を求めていくことがこの事件を正さないといけないと思ってる。

>>538
自分がはじめに突っ込んだのは>>451の言が不適切だと思ったので
>>458「ネットにそこまで隠蔽圧力はかかってないと思うな。」
ということからこの話は出ている。


つまり自分と他の人(>>451氏など)の会話の本筋は「ネットへの圧力云々」であると思うが、
それを「イオンは罪を認めて・・・」っていうのは逆にこちらが指摘している話の本筋からずれていると思うがね？
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
547 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:30:58 ID:XES4XATA0
>>540
まずは「なぜ自殺としたのか」そしてその調査が適切だったのか。

そこを聞きたいよね。

>>545
その圧力ってのも少し疑問があって、
配慮やら委縮というった行動があるんじゃないかとみている。

特にマスコミに関してはね。
直接的に口を出して圧力をかけたというのはそういう意味では違う印象を与えるので正しくないような気がするんだよね。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
561 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:42:24 ID:XES4XATA0
>>559
本当に直接的に圧力を掛けていたのか？という疑問は沸くがね。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
567 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 01:57:05 ID:XES4XATA0
叩くなら的確に叩こう。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
569 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 02:00:37 ID:XES4XATA0
叩くにしても嘘・ねつ造はいけない。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
573 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 02:05:52 ID:XES4XATA0
>>570
なら相手が嘘・捏造しているならこっちも嘘・捏造してもいいということでいいのかな？

常識的な人間ならそういうことはしないと思うが。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
583 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 02:13:31 ID:XES4XATA0
>>579
だから嘘や捏造してでもイオンを叩いていいってことなのね。

そんな理屈は普通は信用を失うと思うけど・・・
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
588 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 02:20:05 ID:XES4XATA0
>>584
それがどうしたのさ。

こっちの態度の問題を指摘してるのを
イオンの問題に摩り替えるのはやめた方がいいよ？

それともわざと？
なぜそこまでしてこちらの態度のことを棚に上げるの？
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
594 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 02:26:09 ID:XES4XATA0
>>590
こっちの指摘やイオン叩きも信用度が下がるってこと。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
599 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 02:33:38 ID:XES4XATA0
>>598
同じ穴の狢
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
712 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 15:37:33 ID:XES4XATA0
>>711
理由は？
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「健康被害なく、水質検査も問題なかったけど配管取り替えました」…水道設備を交換★２
132 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 21:51:49 ID:XES4XATA0
>>131
つまり世間の飛び降りることができる位置に受水槽があるビルは全て過失責任があるということですね。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
781 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 23:13:42 ID:XES4XATA0
>>780
自殺ではないかもしれないが、
事故死だという断定もできない。

そういったあいまいな状況の中で
なぜ事故死にこだわるのか？
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「健康被害なく、水質検査も問題なかったけど配管取り替えました」…水道設備を交換★２
135 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 23:19:43 ID:XES4XATA0
>>133
事件の本質は、
死体が漬かっていた約１か月間の状況に対しての言及や
警察の自殺についての言及、また十分じゃない調査に対しての保健所の態度などだからね。

その後の水質の問題は既に決着している。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「健康被害なく、水質検査も問題なかったけど配管取り替えました」…水道設備を交換★２
137 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 23:24:36 ID:XES4XATA0
>>134
ならないよ。

落下に関しての過失がある・ないであなたが>>131で語ってるんだもん。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
786 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 23:32:01 ID:XES4XATA0
>>783
そういう言い方じゃ人は納得させれないと思うが。

数日前もこれで議論になったのは覚えてるが、
なぜそれを論証できる論拠をださずに、
断定的に「事故死である」を繰り返すのか？

こういった場所では「見たらわかる」なんて言っても説得力は持たない。

>>784
もちろんね。
しかし、報道はあてにはならないのもまた事実。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
793 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 23:49:02 ID:XES4XATA0
>>788
そんなんじゃ説得力ないんだってば。
もしそれを説得力を持たせたいなら、
その論証できる確固たるものを出してこなければならない。

信頼できる画像であったり調査結果だったり。
また論文であったり。

そういったことをせずに事故である、
疑うなら見てこいというのは乱暴であり、
信頼に足る発言とならない。

>>792
無理でしょ。
少なくとも現状のマスコミでは。
【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
800 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 23:55:31 ID:XES4XATA0
>>794
その場合ってそもそもの受水槽の設計の問題、
そして業界や地方自治体や国の管理部門の問題となっていくと思うけど。

>>797
何がいいたいのかな？

【三重松阪イオン系ＳＣマーム・ゲル状死体事件】「配管取り替えました」…１億円掛け一切の水道設備を交換★２
802 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/22(木) 23:57:41 ID:XES4XATA0
>>798
んじゃ現場見てない他の人たちも見てないんだから、
何もわからないし、イオンに対して疑問をもつのもおかしいよね。

あなたの理屈はそういうこと。


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