- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
20 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 11:51:51 ID:dHicUFNf0 - 早くも注目のＩＤがチラホラ・・・w
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78 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 12:22:17 ID:dHicUFNf0 - >>52
＞捕鯨再開は建前であって、本音は別だろう。
反捕鯨国・反捕鯨団体にも全く同様のことが言えますね。
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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109 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 12:34:06 ID:dHicUFNf0 - >>96
＞「本気で商業捕鯨をする気があるのか？」と疑問を呈している。
反捕鯨国・反捕鯨団体にも全く同様のことが言えますね。
「反捕鯨国は本気で調査捕鯨を止めるつもりがあるのか？」
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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162 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 12:59:11 ID:dHicUFNf0 - >>155
＞反捕鯨国は大規模な捕鯨に反対しているのだから、
うん、だからさっきから、反対「してるフリ」だけなんだよ？って言ってるんだけどw
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:34:06 ID:dHicUFNf0
>>96
＞「本気で商業捕鯨をする気があるのか？」と疑問を呈している。
反捕鯨国・反捕鯨団体にも全く同様のことが言えますね。
「反捕鯨国は本気で調査捕鯨を止めるつもりがあるのか？」
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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232 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:36:26 ID:dHicUFNf0 - >>210
「 牛 が 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 F A O 報 告 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
「 オ ー ス ト ラ リ ア 人 は 鯨 肉 を 食 べ ろ 」
http://www.nagaitosiya.com/a/whaling.html
特に二つ目、豪州大陸の牧羊による大陸規模環境破壊については
よく考えてみましょう。
上記で挙げられてる「絶滅可能性」は畜産排泄物や大陸丸ごとの環境破壊などなんだから、
一種類の「下位生物」が絶滅の危機に追いやられるだけでなく、同じようなサイズの
生物は同時に強いストレスを与えられる。
これはその地位の複数生物が一度に絶滅してしまう可能性もある、という事。
それならそれを餌とする上位生物は？影響無いの？
上位生物に対する大きなストレスは時間差を置いて現れるから彼等は別の環境へ
移住するかもしれない。すると移住先の環境を大きく変える事になるね？
地球上で生態系・環境にストレスが掛かってる地域がほんの一部、という事なら
自然のバッファーが効くかも知れない。でも畜産の影響は地球規模。
オーストラリアの大気⇒大地の水循環破壊は豪大陸だけの問題でなく地球全体の
気象にも影響を与える事です。
さて、これらの問題と比較して「捕鯨問題」ってなんぼのもんでしょうか？w
『これ等の切実な問題よりも、生息数のたった0,数％しか捕獲しない調査捕鯨が
環境世論の重要問題として注目を集めてるのなら、「その状態を望む人々」
の世論操作によって形造られた「偽物」という事にしかならない。 』
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237 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:39:50 ID:dHicUFNf0 - >>210
世界中の人々にとって本当に重要な「環境問題」は当然捕鯨問題なんかじゃありません（笑）
しかし肝心の「環境」保護団体が鯨にばかりかまけているので優先すべき問題への人的資金的
リソース（特に野生生物学者や環境学者）が不足して手遅れになりかねません・・・
ｒ君、Ｎサン共にクジラ以外の事には全く興味が無いようですが・・・。ｗ
国連食糧農業機関が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、
気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、
砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、
現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。
しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、
人間活動で排出される温室効果ガスの18％を占め、自動車や飛行機、
その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。
家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、
その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、
人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。
それは、二酸化炭素の296倍の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の65％も生み出す。
さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン
（二酸化炭素の23倍の温暖化効果をもつ）の37％も生み出す。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、
家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、
過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
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247 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:45:32 ID:dHicUFNf0 - >>239
＞商業捕鯨の再開のために国際社会を説得できるということにはならない。
ん？「国際社会」が商業捕鯨や調査捕鯨を本気で止めたがってると思ってるの？w
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:34:06 ID:dHicUFNf0
>>96
＞「本気で商業捕鯨をする気があるのか？」と疑問を呈している。
反捕鯨国・反捕鯨団体にも全く同様のことが言えますね。
「反捕鯨国は本気で調査捕鯨を止めるつもりがあるのか？」
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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251 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:48:15 ID:dHicUFNf0 - >>245 ＞南極のミンクが”増えすぎている”という事実はありません。
南極のミンクへの捕鯨が”環境問題”なんて馬鹿な事実こそありません。ｗ
「 牛 が 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 F A O 報 告 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
「 オ ー ス ト ラ リ ア 人 は 鯨 肉 を 食 べ ろ 」
http://www.nagaitosiya.com/a/whaling.html
特に二つ目、豪州大陸の牧羊による大陸規模環境破壊については
よく考えてみましょう。
上記で挙げられてる「絶滅可能性」は畜産排泄物や大陸丸ごとの環境破壊などなんだから、
一種類の「下位生物」が絶滅の危機に追いやられるだけでなく、同じようなサイズの
生物は同時に強いストレスを与えられる。
これはその地位の複数生物が一度に絶滅してしまう可能性もある、という事。
それならそれを餌とする上位生物は？影響無いの？
上位生物に対する大きなストレスは時間差を置いて現れるから彼等は別の環境へ
移住するかもしれない。すると移住先の環境を大きく変える事になるね？
地球上で生態系・環境にストレスが掛かってる地域がほんの一部、という事なら
自然のバッファーが効くかも知れない。でも畜産の影響は地球規模。
オーストラリアの大気⇒大地の水循環破壊は豪大陸だけの問題でなく地球全体の
気象にも影響を与える事です。
さて、これらの問題と比較して「捕鯨問題」ってなんぼのもんでしょうか？w
『これ等の切実な問題よりも、生息数のたった0,数％しか捕獲しない調査捕鯨が
環境世論の重要問題として注目を集めてるのなら、「その状態を望む人々」
の世論操作によって形造られた「偽物」という事にしかならない。 』
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260 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:51:51 ID:dHicUFNf0 - >>255
＞南極のサンクチュアリの撤廃などありえないのに、
ん？誰がそんなこと言ったの？条文出せる？
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285 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:07:36 ID:dHicUFNf0 - >>276
＞日本に対する国際的な反発をより助長し、
だから、「国際的な反発」なんて唯のブラフだよ？ってさっきから何度も言ってるんだけどw
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:34:06 ID:dHicUFNf0
>>96
＞「本気で商業捕鯨をする気があるのか？」と疑問を呈している。
反捕鯨国・反捕鯨団体にも全く同様のことが言えますね。
「反捕鯨国は本気で調査捕鯨を止めるつもりがあるのか？」
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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303 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:17:32 ID:dHicUFNf0 - >>294
＞IWCの多数派の意見を無視してることには変わりないだろ。
「IWCの多数派」に調査捕鯨を止めるつもりが無い件・・・w
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:34:06 ID:dHicUFNf0
>>96
＞「本気で商業捕鯨をする気があるのか？」と疑問を呈している。
反捕鯨国・反捕鯨団体にも全く同様のことが言えますね。
「反捕鯨国は本気で調査捕鯨を止めるつもりがあるのか？」
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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310 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:24:26 ID:dHicUFNf0 - >>306
＞で、日本が調査捕鯨を続ける限り、沿岸での商業捕鯨再開も許されないだろう。
キミの願望以外で、その根拠説明をひとつ、ヨロシク・・。ｗ
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
327 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:37:43 ID:dHicUFNf0 - >>323
キミは自分自身が願望・希望的観測でしかモノが言えてないのは気にならないの？w
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:24:26 ID:dHicUFNf0
>>306
＞で、日本が調査捕鯨を続ける限り、沿岸での商業捕鯨再開も許されないだろう。
キミの願望以外で、その根拠説明をひとつ、ヨロシク・・。ｗ
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330 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:40:28 ID:dHicUFNf0 - >>323 ＞今後は環境保護に対する意識が国際的に高まっていく
だから、「捕鯨問題」の一体どこが「環境問題」なの？って何回も言ってるじゃない？w
「 牛 が 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 F A O 報 告 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
「 オ ー ス ト ラ リ ア 人 は 鯨 肉 を 食 べ ろ 」
http://www.nagaitosiya.com/a/whaling.html
特に二つ目、豪州大陸の牧羊による大陸規模環境破壊については
よく考えてみましょう。
上記で挙げられてる「絶滅可能性」は畜産排泄物や大陸丸ごとの環境破壊などなんだから、
一種類の「下位生物」が絶滅の危機に追いやられるだけでなく、同じようなサイズの
生物は同時に強いストレスを与えられる。
これはその地位の複数生物が一度に絶滅してしまう可能性もある、という事。
それならそれを餌とする上位生物は？影響無いの？
上位生物に対する大きなストレスは時間差を置いて現れるから彼等は別の環境へ
移住するかもしれない。すると移住先の環境を大きく変える事になるね？
地球上で生態系・環境にストレスが掛かってる地域がほんの一部、という事なら
自然のバッファーが効くかも知れない。でも畜産の影響は地球規模。
オーストラリアの大気⇒大地の水循環破壊は豪大陸だけの問題でなく地球全体の
気象にも影響を与える事です。
さて、これらの問題と比較して「捕鯨問題」ってなんぼのもんでしょうか？w
『これ等の切実な問題よりも、生息数のたった0,数％しか捕獲しない調査捕鯨が
環境世論の重要問題として注目を集めてるのなら、「その状態を望む人々」
の世論操作によって形造られた「偽物」という事にしかならない。 』
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334 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:42:51 ID:dHicUFNf0 - >>329
それで、年間60億円超の売り上げを誇る鯨肉産業にベンチャーが参入しない、
という確証はありましゅか？w
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339 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:47:30 ID:dHicUFNf0 - >>332
＞北半球で取れる鯨は有害物質が蓄積しすぎで食えないらしいｗ
北半球の鯨、食ってますがなにか？w
去年アメリカの短足女優が嘘泣きしてまで売名行為に利用しようとしてたじゃないのw
あれ、和歌山県だったかな？
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342 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:52:03 ID:dHicUFNf0 - >>338
＞だからこそ技術を絶えさせないために調査捕鯨を続けてるわけだ。
だったら何の問題も無いのでは？w
＞いまのところ更新される見込みはない。
＞国の助成があってかろうじて成り立っている状況だ。
反捕鯨団体さんが「捕鯨母船新造反対！！」ってこの1〜2年大騒ぎしてくれちゃってましゅ♪
人員設備も現状の調査捕鯨自体が傭船でやってるんだから、そのまま民間に移行するだけ。
ねぇ、これで何故ベンチャーが参入しないと思うの？w
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349 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:58:13 ID:dHicUFNf0 - >>343
＞一度食っただけで死んだり病気になったりするようならそれはもう猛毒だろｗ
ん？一体誰が鯨肉食って「死んだり病気になったり」したのかな？
いい？「反体制ママゴト」クンw
世界中で（一時的な病原菌・ウイルスによる感染症は除く）鯨肉由来の
「傷病者」は一人も報告されてません♪
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366 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:09:42 ID:dHicUFNf0 - >>355
＞鯨ばっかり食ってる人間が少ないからだろｗ
で？
実際に一人の傷病者も出てない以上、キミの>>332>>343が単なる御馬鹿発言でしかない、
というのは理解できたかな？
つーか、北半球の鯨も普通に食ってるよw
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373 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:14:48 ID:dHicUFNf0 - >>361
ねぇ、それって>>342のどこに対する返答になってるの？w
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:52:03 ID:dHicUFNf0
>>338
＞だからこそ技術を絶えさせないために調査捕鯨を続けてるわけだ。
だったら何の問題も無いのでは？w
＞いまのところ更新される見込みはない。
＞国の助成があってかろうじて成り立っている状況だ。
反捕鯨団体さんが「捕鯨母船新造反対！！」ってこの1〜2年大騒ぎしてくれちゃってましゅ♪
人員設備も現状の調査捕鯨自体が傭船でやってるんだから、そのまま民間に移行するだけ。
ねぇ、これで何故ベンチャーが参入しないと思うの？w
それからさ、あなたの頼みの綱の「大手三社」って全部海外での食品販売してて、
捕鯨絡みのボイコットを恐れての撤退なんだけど？
あなた、私の言ってる「ベンチャー」が日本で鯨肉販売した上でワザワザボイコット
に合うために海外で事業展開すると思う？
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
388 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:24:15 ID:dHicUFNf0 - >>379
＞西太平洋の鯨では腎臓や筋肉において暫定的規制値を大きく上回っており、
＞最高値は筋肉で4.6ppm、腎臓で11ppmにも達していた。
＞このためこれらの副産物については現在のところ販売を見送っております。
で？
暫定規制値を越えた部位の販売は「しない」んだから、それ食って病気になりようが無い、
ってのは理解できるかな？御馬鹿ちゃんw
わざとソース貼ってないんだろうけど、過去暫定規制値を10倍以上オーバーした
イルカ肉が見つかったんだけど、それが何十年も食用利用されてて誰一人病気になってないんだけど・・・w
「暫定規制値」の意味すら解ってないっぽいなw
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418 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:44:24 ID:dHicUFNf0 - >>391
＞現在の年間10億円の補助金なしで採算ペースに乗るかどうかも考えなければならない。
「補助金」のうち、5億はSOWERという「目視調査」向けのもので、調査捕鯨費用とは
完全に別会計ですよ？知らないフリしてミスリードしないようにw
のこりたった5億程度ですが、捕獲数は現時点８００頭も捕獲できてない現状に加えて
調査諸経費も掛かってる、調査のためのランダムサンプリングで小型の鯨も捕獲数に含め
なければならない、などの制約が一切なくなる上に、民間の合理化がなされるんですが、
何か不安ですか？
＞商業捕鯨の経験豊富な水産会社がノーと言ってるのに
>>342にそれら「大手三社」は海外での食品事業へのボイコットを恐れての撤退だ、
と書いてあるのに何故見えないフリするのかな？w
＞経験のないベンチャー企業だったらオッケーになるのかな。
現在「傭船」されてる経験者がそのままベンチャーに移行する、って書いてるのに
それも無視ですか？>>342>>373
＞老朽化したキャッチャーボートの更新はどうするのか。
＞母船と違ってトロール船を転用したりするのは難しい。どうやって建造費を捻出する。
あなたの信望する反捕鯨団体様は「母船『新造』反対！！」で騒いでらっしゃるんですけど？w
母船を「新造」するのに、その1/10以下で建造できるキャッチャーを新造しない理由はナニ？w
それにキャッチャーは転用造船できない、って理由はナニ？
スリップウェーを授けなければならない母船のが余程大変なはずだけど？
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431 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:50:50 ID:dHicUFNf0 - >>398
＞部位ってのもあくまで飛びぬけてるだけであってそこ以外にも蓄積してると考えるのが普通だｗ
で？
一体今までだれか「病気」したの？北半球の鯨食って？w
＞君には是非その鯨を毎日でも食い続けてどうなるか試してほしいぜｗ
あ、それなら俺じゃなくてもデンマークフェロー諸島の人たちが通年食い続けて
一人も病気してないから大丈夫だよ？
さすがに毎日かどうかは知らないけど・・・w
フェローの人たちって島で畜産ができないし、輸送の便が悪いんで蛋白源は
ほぼ魚と鯨だけしか食わない生活なんだけど、日本人がそこまで鯨食うのは
金銭的にかなり難しいよねぇ・・・w
ま、「反体制ママゴト」やりたいだけのただの御馬鹿ちゃんには言っても分らないか・・・w
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470 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:29:11 ID:dHicUFNf0 - >>460
で？
それでも尚フェローの人達にただの一件も鯨肉由来の傷病報告が無い事実については
どう考えるのかな？「反体制ママゴト」ちゃんw
更に言えば日本人はその数分の一も消費しないんだけど、ね？
＞考えるとやっぱり俺は食えんなｗ
はじめっから食うつもりが無いキミに、今更そんな宣言をしてもらっても・・・w
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478 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:34:42 ID:dHicUFNf0 - >>471 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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488 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:39:46 ID:dHicUFNf0 - >>485
＞イミフ。
あ、じゃあ以後キミのアタマでも解るまで続けてあげましょう♪
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
以後↑のリンクの中身（反捕鯨ちゃん、誰一人反論できてましぇんw）
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
494 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:42:31 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
RMPを適用して捕獲枠を算出するには系統群単位の推定生息数が必要。
日本はその調査をやってないからRMPが使えない、と反捕鯨派は言ってた。
ところが実際に南極ミンク系統群の調査はJARPAだけがやっており、反捕鯨国は
一切やってない。（こう書くとなぜかザトウでやってる、北欧でやってると言い返すw）
反捕鯨国は系統群追跡調査を、いわゆる"南極ミンク"じゃ全くやってない。
それなのに「簡単にできる」「日本の調査じゃ系統群が判らないから無理」
と言って批判だけしてる。
系統群がRMPに重要なら、「簡単にできる」なら反捕鯨国が単独或いは共同で
それこそ日本と共同でもやってみせればいい。
捕鯨反対国がRMPを運用させるのに有利な調査をやる訳が無い、って？
捕鯨反対国だからこそなるべく早くRMPを運用させるべく働くべきじゃないのか？
系統群の推定生息数が判り、捕獲枠が出てしまうと商業捕鯨が成り立つかどうか、
がはっきりする。
反捕鯨派に言わせれば「採算性など絶対無い」という商業捕鯨が成り立つかどうか、
も明確になってしまう。監視制度RMSが決まらないからそれじゃ無理？
採算性は捕獲できるクジラの頭数、肉の生産量で決まるんだから捕獲枠だけで
商業不可能と判ってる以上、喧々諤々やる必要など無い。
「誰もやらない商業捕鯨」を監視する為の制度になぜそんな必要が？
何度もはられてる>>283-290のコピペに反捕鯨派が反応出来ないのも当たり前。
反捕鯨国の望みは捕鯨問題が続く事で、調査捕鯨停止なんかじゃない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228350658/426
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510 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:49:28 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）
>>369
＞なるほど、そうなると冬場の調査も必要ってことですね。
＞そうしないと系統群を確定できないと。
冬場の調査が必要なんだったら、反捕鯨国がやればいいんじゃないのかな？
それをやれば系統群動向が判り、RMPでの捕獲枠が出せるんでしょ？
捕獲枠が出て採算性の無さがハッキリすれば商業捕鯨は勿論、調査捕鯨も
停止にしなければならなくなるのに、どうしてそれをやりたがらないんだ？
383 ：330=333：2008/12/09(火) 10:48:07 ID:kAPytB/D
>>372
＞ストックを確定させるため（DNA分析と回遊パターンの追跡調査）に別段クジラを殺す必要はない。
>>373
＞「DNA分析と回遊パターンの追跡調査」てことは当然、冬場の調査も必要だってこと。
＞夏場だけだったら「追跡」になんないだろ？
それが判ってるならなぜ反捕鯨国はやらないのか、という問いには答えられないんだ？
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515 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:51:48 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）
>>386 ＞系統群を確定させるといった意味では、やってるとはいないよ。
＞つまりクジラを殺しちゃ追跡調査にはならないだろ？
その意味でも、その意味でなくても、反捕鯨国は全くやってない、という事なんだな。
質問は、それではなぜ反捕鯨国はやらないのか、という事なんだけど。再度質問。「殺さないから追跡して調査できる」と言いつつやらないのはなぜなの？
＞勝手に調査捕鯨をやってるわけだから別段、商業捕鯨を望まない反捕鯨国側としては
＞そんな調査あんまし興味ないってこと。
「興味ない」？RMPでの捕獲枠算出の為の系統群ごとの推定生息数把握に「興味ない」？
それって「調査捕鯨の停止」をさせるつもりが無い、という事になるけど、やはりそれが本音なんだ？>>380>>382-383
＞違うよ。なぜなら捕鯨したがってる（いちおうポーズでなｗ）のは“捕鯨サークル”なのだから
＞当然「RMPを運用させるべく働くべき」なのは“捕鯨サークル”のほうだからだよ。
全く違わないようだけどね。>>380に書いてる
「RMPでの捕獲枠算出により、商業捕鯨の不採算性が明確になれば調査捕鯨も停止せざるを得なくなる」
「それなのに反捕鯨国がそれをやらないのは捕鯨問題が続く事を望んでるから」
という事実に関して全く具体的に反論できずに「捕鯨サークル」という中傷でお茶を濁すのが
精一杯な所から見て取れるんだけど。
＞当然「RMPを運用させるべく働くべき」なのは“捕鯨サークル”のほうだからだよ。
「RMPでの捕獲枠が算出できれば」調査捕鯨を止めさせられるんだから調査捕鯨反対が
反捕鯨国の「ポーズ」でなければ、それを積極的にやるべきなのは反捕鯨国。>>380にも書いてるけど？
＞つーかそもそも“捕鯨サークル”は本気になって「RMPを運用させるべく働く」なんてことはしたことがないのだよ。ｗ
それ、仮に事実だとして反捕鯨国にも言えるね。本気で調査捕鯨を停止させるつもりなど無いから系統群追跡調査も行わない、
つまりRMPでの捕獲枠を算出させない。
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520 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:54:31 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）
>>388
＞だからなぜ反捕鯨国側がやらなくちゃいけないの？
>>380に書いてる
「RMPでの捕獲枠算出により、商業捕鯨の不採算性が明確になれば調査捕鯨も停止せざるを得なくなる」
つまり、それをやれば調査捕鯨を停止させられるから。
「調査捕鯨の停止を！！」と口では言いつつ、それを可能にする行動には移さない。
その理由・本心は>>283-290に仔細に説明されてるよ？
＞つーかそもそも夏場、クジラが殺されちゃ追跡調査できないじゃん。ｗ
ウン？よく理解できないな？
「夏場（南極・南半球の）」の日本の調査捕鯨でクジラって「全部」殺されてるの？
違うよね？たった数百頭しか捕獲してない。
残りのクジラは生きてるんだよね？
生きてるクジラを「追跡調査できない」ってどんな理屈なの？
そんな凄い言い訳は初めて聞いたよw
日本が調査捕獲したクジラ以外の「生きてるクジラ」を追跡調査しない理由は何なのか、
答えられる？
答えられなければ>>283-290に書いてある事が真実、という事になるね。
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534 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:00:09 ID:dHicUFNf0 - >>522 ならば「俺は食わない」と一言書くだけか、全く関与しない、という態度で十分な筈。
だけども捕鯨スレ立つ度に必死こいて反捕鯨プロパやらずには居れないんだよねぇ・・・キミw
捕鯨が「外交的」にナニ？具体的なデメリットなんか何一つ無いじゃないw
反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）>>396
＞もっと論点を絞れよ、ひとつひとつ答えてやるから。
じゃあ、とりあえず一点だけ。
＞違うよ。なぜなら捕鯨したがってる（いちおうポーズでなｗ）のは“捕鯨サークル”なのだから
＞当然「RMPを運用させるべく働くべき」なのは“捕鯨サークル”のほうだからだよ。
全く違わないようだけどね。>>380に書いてる
「RMPでの捕獲枠算出により、商業捕鯨の不採算性が明確になれば調査捕鯨も停止せざるを得なくなる」
「それなのに反捕鯨国がそれをやらないのは捕鯨問題が続く事を望んでるから」
という指摘に関して全く具体的に反論できずに「捕鯨サークル」という中傷でお茶を濁すのが
精一杯な所から見て取れるんだけど。
そこで改めて一つだけ質問。
「捕獲枠算出を可能にし、それによって商業捕鯨の不採算性を明確にし、
同時に調査捕鯨をストップさせられる『南極ミンクの系統群追跡調査』
を反捕鯨国がやらない理由は一体何？簡単なんでしょ？
さて、一点だけに絞ったよ。
論点を絞れば答えられるんだったね？
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
549 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:05:53 ID:dHicUFNf0 - >>531
＞商業捕鯨でも採算がとれなきゃ、結局クジラを多く獲ろうとして密漁が増える
＞可能性があるから反対してんだろ。
意味全く解ってないだろ？w
「調査捕鯨」をやる理由は「商業捕鯨再開」が前提なの。
だから反捕鯨国が日本の商業捕鯨再開の御膳立てをしてあげれば
その不採算性（あくまで反捕鯨国が言うには、だけどw）が明確になって
その再開を前提としてしか操業出来ない調査捕鯨もやめざるを得なくなる、という事。
つーかキミさ、動画スレで何回も同じ事説明してあげても理解できなかった子じゃない？w
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
558 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:08:59 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）>>402
＞ストックが確定されてRMPによりそのストックに対する商業捕鯨捕獲数が計算されたなら
＞科学的な意味においては一応そのストックに対する商業捕鯨はOK。
＞でも勿論その後のRMSをクリアしなくちゃ駄目、商業捕鯨はできない。
「誰もやらない」商業捕鯨の「監視制度RMS」をクリアしなければいけない理由はどこにあるのか、
ときいてるのが読めないの？
＞でRMSをクリアできたとして、だがしかし採算が取れない（操業貧乏）。
だから「やらせてみれば？」と言ってるのも読めないの？
＞ところで「じゃあやらせてみれば？」って言うけど、実際だれがやる？
＞そういうのをイメージトークと言う。
それが判ってるのなら「実際だれもやらない」んだから捕獲枠算出の為の系統群
追跡調査やRMSの合意なんかサクサク進めればいいんだよ？
そうすれば商業捕鯨のお膳立てが整ってしまい、日本に商業捕鯨が不可能である、
と日本国民含めた世界中の人間に知れ渡ってしまう。
当然商業捕鯨再開前提の調査捕鯨も停止。
全く現実的なプランなんだけど、一体どこを指して「イメージトーク」なの？
「イメージトーク」という言葉で具体説明を避けてる君のレスこそ「イメージトーク」なんだけどw
＞それはないな。なぜなら反捕鯨国側は結構、妥協案なんか出してるからだよ。
「妥協案」を出す必要なんか一体どこにあるの？
このレスに書いたとおり、一切の妥協も必要とせずに、「完全に」調査捕鯨も商業捕鯨も
止められるんだよ？なのにどうして「妥協」がいるのw じゃあ、質問を変えてあげようか？
日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して
「得をする国家」って一体どこの国？そんな国が存在する？ よ〜〜〜く考えて答えてみようね？
以上、http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228350658/ から。
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
567 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:11:21 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）
一応もう少し追い込んでみると、
>>15
＞捕鯨母船・日新丸みたいに、キャッチャーボート従えてクジラ捕るという母船式捕鯨で捕っていいのは、
＞たとえ南極海サンクチュアリが解除されてもミンククジラだけだから、すぐ壁に突き当たるということ。
＞（国際捕鯨取締条約・附表10（d））
現時点じゃＮさんの言う↑が「嘘」だなんて事を言うつもりは全く無いんでして（笑）。
ひとまずそれを100％（ヒャクパー）信じた上で、じゃあなんで反捕鯨国は日本に商業捕鯨
させてみないの？って訊いてるの。
水産庁が日本国民に言ってきたのは「商業捕鯨の再開を!!」で、調査捕鯨を行えるのは
国民向けでもそれが理由だし、国際捕取条約でもそれが大前提なんだからイザ商業捕鯨
出来る、となった時点で「採算出ないし、それ以前にやりたいって捕鯨会社も無いので
止めます」となれば（なるんでしょ？）調査捕鯨なんか即座に停止できますよ？
こんな簡単なプランを20年も思いつかない訳は無いし、実行に障壁があったとして
大国含む数十の反捕鯨国代表がガン首揃えて解決出来なかった理由は無いでしょ？
何故やらないのか、という事をじっくり考える事。
これが「マインドコントロール」から脱出する第一歩ですよ!!（笑）。
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
580 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:16:45 ID:dHicUFNf0 - >>559
やっぱりあのアタマの悪い子だったか・・・w
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/353-357
ねぇ、「商業捕獲した」鯨体からサンプル採れば？って何回言われても
理解できないんでしょ？キミ。
そこまで馬鹿な子に説明できる自信が無いでしゅ・・・w
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586 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:18:57 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）
『反捕鯨国による市井反捕鯨論者へのマインドコントロール（）これこそ真の捕鯨問題!』
＜反捕鯨国こそ調査捕鯨の継続を望んでいる・・・!『シンプルプラン』を実行に移さないのは何故？＞
市井の反捕鯨派さん達が捕鯨を止めさせたいのは事実本心で間違いないでしょうが、
反捕鯨国は日本が調査捕鯨を止めてしまう事で「捕鯨問題」が消失してしまうのを
酷く恐れているようです。
だって「日本に商業捕鯨の採算性が無い、そのような企業も無い（反捕鯨派・談）」
のを知っているにもかかわらず、わざと商業捕鯨を認めてやればそれが日本国民含めた
世界中に知れ渡り、商業捕鯨前提の調査捕鯨も鯨研もろとも葬り去れるのを知ってて
それでも尚、頑なに商業捕鯨の再開を認めないのであります。
一体何故...？WHY...！？
考えられる答えは一つ。
調査捕鯨の継続、即ち「捕鯨問題の継続」、それによって得られる利益が何より
需要で、勿論それは市井反捕鯨派のキモチなどよりも優先するからです。
日本の調査捕鯨に反対して見せるポーズだけで労せずに政党支持票や政治献金を
集められる折角の「うちでの小槌」を大した理由も 無く手放すバカが居るでしょうか？
仮にこれが環境問題だとしても、鼻糞みたいな極々軽微な問題、勿論日本国民の税金
の問題としても極めて軽微な上にそもそも外国が世話焼く問題ではありませんから・・・
さて、重要なのは
「クジラと自然環境を本気で愛する反捕鯨国がきっと日本の調査捕鯨を止めてくれる筈!!」
と信じ込まされてる市井の反捕鯨派の方達の「マインドコントロール」をいかにして解くか、
という事ですが、果たして市井反捕鯨"純情派"の方達に冷静な議論が望めますでしょうか？
マインドコントロール、所謂「洗脳」はそれが解けかかったときが一番苦しいそうですが・・・
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
591 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:24:12 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ） >>871
＞>>858
＞>IWCに加盟してる反捕鯨国に調査捕鯨をやめさせる気が無いんだから
＞殆ど毎年、捕鯨総会で「調査捕鯨中止勧告」が決議されておりますけど？
"勧告が決議されておりますけど？"ね。
"勧告"じゃ調査捕鯨を止められない、というか日本がそれを聞き入れて止める
心配が無いから安心して勧告を出せる、という事だよね。
>>137氏の問いに対して>>141（Ｎさん）のしどろもどろっぷりを見て何も感じないの？
>>137氏は「日本が商業捕鯨をしても採算性が無いのが判ってる（反捕鯨はみなそう言う）
ならば、モラトリアムを解除して商業捕鯨をさせてみればよい。と言ってるんだけどね。
「採算性が無い」し、調査捕鯨と違って補助金の注入も無いんだからんだからあっという
間に潰れちゃう筈だよね？
調査捕鯨は商業捕鯨再開がその目的で、国民にもそう言って続けてきたんだから、
日本の商業捕鯨にその採算性が無いと判れば調査捕鯨は不可能になる。
なぁんだ、即座に君達の望む「調査捕鯨の停止」が出来るじゃないの（笑）
反捕鯨国同士が申し合わせて＜どうせ商業化したって商いにならないんだから
やらせてみようぜ。そんで必ず失敗するから笑ってやろう＞とモラ解除に賛成票
を入れるだけ。たったそれだけ。
その意図が日本側にバレバレでも全くかまわないでしょ？
反捕鯨国の国民にも反捕鯨団体が説明してあげれば簡単に賛成が得られるはず。
こんな簡単なプラン、20年も思いつかない訳無いのに、なぜ今の今まで反捕鯨国は
やってないの？
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
592 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:27:38 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）〜を見ると「あぁ、商業捕鯨って成り立たないのかな・・・」
と捕鯨賛成派の俺でも少し思ってしまうんだけど、それを自ら信じ主張してる
反捕鯨派さんが、それを逆手（この場合順手？）にとって
「一度やらせてみればすぐに止めさせられる」>>896
というシンプルで効果抜群の方策を「20年もやってない」IWC加盟反捕鯨国
に何の疑いも抱かない、って一体どういう事でしょうか？
このパズルのピースに当てはまるのって、
>IWCに加盟してる反捕鯨国に調査捕鯨をやめさせる気が無いんだから
↑以外に何があるんでしょうか？
もしかして>>141が全面的にマチガイで、日本が商業捕鯨を始めると採算性が
合い商業が継続できてしまい、それでは反捕鯨国代表さん達が今まで捕鯨反対
で得てきた（反捕鯨国国民の）政治的支持基盤、直接的間接的な個人・企業各種
政治献金を失ってしまうから、という理由なんだろうか？
そりゃ確かにオオゴトだ（笑）。
でも、反捕鯨さん達が言うには「絶対に採算など合わない」そうなんで、残る可能性は唯一つ。
「調査捕鯨が終わっちゃうと、『捕鯨問題』が無くなってしまい票もお金も集まらないから」
日本が「採算合わないから」って商業捕鯨やめちゃうと、それを前提でやってきた
調査捕鯨も終了なんだから本当に困るのは反捕鯨国のIWC代表だよね。
市民レベルで言えば反捕鯨への政治的・資金的支持を行ってるのは動物愛護的に
捕鯨を止めさせたい人達と「捕鯨問題を環境問題と思い込まされてる人達」なんで
日本に商業捕鯨を認めて仮にそれが成功してしまった場合は当然、支持者からの反発
を食らい、金も票も失いますし、さりとて調査捕鯨まで全廃させてしまうと金や票を 集める為の根拠を失います。
調査捕鯨が無くなれば「捕鯨問題」も雲散してしまいますから（笑）
市井反捕鯨論者からの支持を失えば、労せず票と資金を得られる「打ち出の小槌」
を失くす事になるだろうし、自ら進んでそんなバカな選択なんかする訳が無いですよね。
つまり、「調査捕鯨の継続を望んでるのは反捕鯨国為政者」という事にしかなりませんね。
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
600 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:37:04 ID:dHicUFNf0 - >>594
＞全く別人なのに、なんの証拠も無しに同一人物だと思いこんでる
あ、別人だったの？
ごめんごめん、じゃあそのアタマの悪い子と同じレベルの馬鹿がここにも居た、
って事だねw
＞だから、商業捕鯨を始めれば調査捕鯨を止めるとどこで言ってるのかソース出せ
＞って言ってんの。
勿論よりよい資源管理のために「調査」は続けるよ？
でも商業捕獲枠とは別に調査捕獲枠を取って調査「捕鯨」を続ける、なんて
水産庁は一言も言ってないでしょ？
第一、そんな事したら調査/商業両方共に捕獲枠が小さくなって成り立たないでしょ？
それぐらいも理解できないからキミはアタマの悪い子、って言われてるんだよ？
ねぇ、それで「商業捕獲した」鯨体からサンプル採って調べればすむのに
なんでわざわざ資源に余計な負荷をかけて別枠で調査捕獲しなければならないのか
キミのアタマで説明できるかな？
できないでしょ？w
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
602 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:39:45 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）
954 ：896：2008/12/03(水) 21:57:11 ID:ODyXAfuw
>>950
＞おおいに必要ありなのだよ。
＞なぜならまず科学的なことをクリアしなくちゃならないからだよ。
「調査捕鯨を止めさせる事」が重要課題で、しかも日本には商業捕鯨の採算性が無い、
それどころか「そのような会社も存在しない」。
ならば、実際に商業捕鯨など実行されないのだから「クリアすべき科学的な問題」など
全く存在しませんよ？
そんな事よりも一刻も早く、日本の「商業捕鯨の再開を!!」という「嘘（w)」を
暴いて調査捕鯨もろとも葬り去るべきではないでしょうか？（笑）
＞捕鯨サークルが「モラトリアムの解除を！」と、そういった意思を見せていないのに
＞誰が「モラトリアム解除するかどうかで決を採ります」なんて提案するんだい？
勿論その提案は日本が商業捕鯨をなし得ない、という事を「知ってる」反捕鯨国が
単独でも共同でも出せるので、出しますよ？
目的はモラトリアムを解除したうえで、「日本に商業捕鯨が不可能であるという事を
世界中に知らしめる事」なんですから！！
それとも、「国際捕鯨取り締まり条約」に「捕鯨サークル」の意思無しでは提案も投票
・採決も出来ないなんて書いてあるんですか？
それは知りませんでした・・・ソース出してくださいね？（笑）。
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607 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:42:05 ID:dHicUFNf0 - 反体制ママゴトの典型、コアセルペートちゃん、キミの蒙を啓いてあげよう♪
（コピペ）
>>942＞モラトリアムを解除するためにはまず系統群単位での推定生息数を知っておく必要があるが
＞まだ分かってないので従ってモラトリアムを解除することはできない。
これは全く必要ないでしょう（笑）
何しろ「採算性が無い」と判ってる以上、商業捕鯨再開した時点で「潰れてしまう」んだから。
いや、潰れる前に「商業捕鯨を行う民間会社など存在しない（んだったよね？）」
商業捕鯨そのものが「行われない」んだから系統郡単位の生息数に気を配る必要なんか
何処にも存在しないんですけど（笑）
＞「不完全」と言って後ろ向きであるからにて、当然のこととしてモラトリアムが解除されるなんてことはない。
＞つまりそもそも捕鯨サークル御用学者たちがRMP鯨資源管理方式による遠洋商業捕鯨の再開を主張していないのだから
＞モラトリアムが解除されるなんてことはないってこと。
これも日本の意向など全く無関係ですね。
強引に「モラトリアム解除するかどうかで決を採ります」で>>931通り、反捕鯨国で申し合わせて
モラ解除すればいいだけ。日本が反対投票しても多数決なら仕方ない。
3/4以上得票すれば日本がRMPに後ろ向きだろうがなんだろうが「解除」されます。
事実でしょ？（笑）
というか、商業反対なんて日本国民に言い訳出来ないから日本も賛成するでしょ？
＞それから涙目くん、もうちょっと論点を絞ってね。
＞ゴチャゴチャして見づらいよ。
さあ？君の苦しい言い訳と違ってだいぶスッキリしてる筈だけどね？
＞こんな簡単なプラン、20年も思いつかない訳無いのに、なぜ今の今まで反捕鯨国は
＞やってないの？ >>931
＞つまり、「調査捕鯨の継続を望んでるのは反捕鯨国為政者」という事ですね。 >>933
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658 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:51:40 ID:dHicUFNf0 - >>654
＞天下り仲間の海外漁業協力財団からカネ（原資は税金）を
涙目愛護反捕鯨のrくん、コレをまた貼ってほしい、というリクエストだね？w
ハイ、皆さんもう一度読みましょう♪
これだけ何年も、連日連夜、反捕鯨サンたちが大騒ぎして心配（するフリw）
してくれちゃってる「調査捕鯨に使われてる税金」は、
年 間 国 民 一 人 頭 た っ た の 十 数 円 （ 笑 ）
ぽっちです♪
いくら不況とはいえ日本国成人なら消費税合わせて年間最低でも十数万は税金を払ってる
と思いますが、そんな中、この調査捕鯨に使われる「年間一人頭十数円」の税金使途に
怒ってる「普通の日本人」って一体どこに居るんでしょうか？。ｗ
当のｒくんですら愛護動機なのを隠す為に税金税金言ってるだけなのはバレバレなんですけど・・。ｗ
>>448
＞勝手に調査捕鯨補助金を5億円から9億円にアップさせて知らん顔してたり
＞その上さらに妨害対策費だとか言って8億円を追加させたりするわけなんだな。
そんな、年間国民一人頭、たったの十数円程度の税負担が一体なんだと言うんだい？。ｗ
その程度の税金使途を気にしてる人間が日本にどれだけいるというんだい？。ｗ
いい加減に「反捕鯨国に調査捕鯨を止めさせるつもりが無い」という事実を
受け入れたらどうなんだい、涙目ｒクン？。ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/l50
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
667 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:55:35 ID:dHicUFNf0 - >>660
ん？RMPで算出された捕獲枠でなら安定供給できるよ？
捕獲枠が一定なのに供給だけ安定しない、なんて馬鹿な事はありえませんけど？
勿論知ってて書いてるんだよねぇ・・・涙目愛護のｒくんw
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- 【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
675 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 19:02:35 ID:dHicUFNf0 - >>669
涙目愛護反捕鯨のｒくん、キミを含めた反捕鯨さん達は誰一人
「反捕鯨国に調査捕鯨を止める意思は無い」
という事実から目をそらしたまま、耳も塞いで、無理やり反捕鯨活動を続けてるんだけど、
それってキミたち市井の反捕鯨さん達が「釣られてる」って事だよねぇ・・・？w
（略）
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
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695 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 19:17:21 ID:dHicUFNf0 - >>688
＞「無駄な公共事業」は許されないものなのです。
じゃあ道路族や農協族には自爆テロでもやんなきゃ収まりませんよねぇ・・。ｗ
頑張ってくださいw
150 ：七つの海の名無しさん：2009/01/12(月) 22:48:45 ID:LAqblsB/
でも一人当たりたった十数円の税金の使い道を本気で気にしてる人ならば捕鯨以外で
一人当たり数千円以上にものぼる箱物・道路・農協周りの無駄な税金には自爆テロでも
起さないと収まらないんじゃないか？
それ以前に事実鯨料理やその食文化を必要としてる国民が少なく見積もっても数十万人
はいる以上、全く無駄だとは言えないんだけどね。
少なくとも何十万人以上、って数字の根拠は年間の消費トン数と総売上額60億円から。
単なる捕鯨賛成だけならどの意識調査でも日本国民の賛成が過半数越えなのは昨夜出され
てるリンクで一目瞭然。
やはり議論の余地は無いね。
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721 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 19:49:57 ID:dHicUFNf0 - >>703
＞調査捕鯨は「商業捕鯨の再開」のためじゃなく「調査捕鯨の継続」のために行っているのです。
おやおや、もしそれが本当だとすると調査捕鯨の継続を望んでないのはキミ達
市井の反捕鯨派さん達だけ、って事になっちゃいますよう・・・？w
「捕鯨問題」が無くなってしまったら困るのは誰？
「商業捕鯨は不採算だから成り立たない」と十数年も言い続けつつ、
だったら商業捕鯨再開の御膳立てさえしてあげれば調査/商業捕鯨を一度に
止められる、つまり「捕鯨問題」をこの世界から根絶できるのに何故しないのかな？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
ねぇねぇ、この先どうするの？涙目愛護反捕鯨のｒくん。ｗ
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726 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 19:57:07 ID:dHicUFNf0 - >>720
＞でもRMP鯨資源管理方式の出現により“クジラの不確実性”を払拭しなくても、
＞つまり不確実なままであっても商業捕鯨捕獲枠を算出できるってことが分かった。
＞商業捕鯨捕獲枠算出に必要なデータは「捕獲数実績」と「推定生息数」の２点のみ。
＞ともにクジラを殺す必要がない。
おやおや、じゃあ一体何故ＩＷＣ加盟反捕鯨国は所謂南極ミンクに対して
非致死の追跡調査などを「一切やってない」のかな？
系統群の資源量がわかればＲＭＰの運用が可能になり、商業捕鯨の御膳立てが整って
結果「採算性の無い（あくまで反捕鯨派談w）」日本の商業捕鯨は辞めざるを得なくなるし、
それを前提とした調査捕鯨も同様。
さて一体何故反捕鯨国は「南極ミンクに対しての系統群追跡調査」をしないのでしょうか・・・？
ハイハイ、その答えはコチラ↓w
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
ねぇねぇ、この先どうするの？涙目愛護反捕鯨のｒくん。ｗ
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737 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 20:01:23 ID:dHicUFNf0 - >>728
＞まだ「推定生息数」が分かってないので、したがって
＞「商業捕鯨捕獲枠」も計算できません。
おやおや？（以下の枕科白は>>726と重複ですがw）
じゃあ一体何故ＩＷＣ加盟反捕鯨国は所謂南極ミンクに対して
非致死の追跡調査などを「一切やってない」のかな？
各系統群ごとの資源量がわかればＲＭＰの運用が可能になり、商業捕鯨の御膳立てが整って
結果「採算性の無い（あくまで反捕鯨派談w）」日本の商業捕鯨は辞めざるを得なくなるし、
それを前提とした調査捕鯨も同様に完全に中止。
さて一体何故反捕鯨国は「南極ミンクに対しての系統群追跡調査」をしないのでしょうか・・・？
ハイハイ、その答えはコチラ↓w
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
ねぇねぇ、この先どうするの？涙目愛護反捕鯨のｒくん。ｗ
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749 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 20:13:37 ID:dHicUFNf0 - >>743
＞推定生息数を調査するためには目視で事足りる。
＞つまりクジラを殺す必要は無い。
えぇっ!!キミの敬愛する反捕鯨詐欺師のＮさんが言うには「系統群ごとの生息数把握」
が必須らしいよ！？その方法は「トランスポンダ仕込んで費用は捕殺調査の1/10」なんだとw
おやおや？仮にキミの言うとおり「目視調査だけ」でよいのなら（以下の枕科白は>>726と重複ですがw）
↓の手間すらかからないのに反捕鯨国は「一切やってない」んだよねぇ・・・w
ＳＯＷＥＲがあてにならないなら自国でやればいいのにねぇ・・・w
じゃあ一体何故ＩＷＣ加盟反捕鯨国は所謂南極ミンクに対して
非致死の追跡調査などを「一切やってない」のかな？
各系統群ごとの資源量がわかればＲＭＰの運用が可能になり、商業捕鯨の御膳立てが整って
結果「採算性の無い（あくまで反捕鯨派談w）」日本の商業捕鯨は辞めざるを得なくなるし、
それを前提とした調査捕鯨も同様に完全に中止。
さて一体何故反捕鯨国は「南極ミンクに対しての系統群追跡調査」をしないのでしょうか・・・？
ハイハイ、その答えはコチラ↓w
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/14-30
ねぇねぇ、この先どうするの？涙目愛護反捕鯨のｒくん。ｗ
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755 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 20:19:07 ID:dHicUFNf0 - >>752
＞調査捕鯨は「無駄な公共事業」ってこと。
涙目愛護反捕鯨のｒくん、捕鯨にかかる補助金は年間国民一人頭たったの十数円ですが、
年間国民一人頭数百円から数千円以上かかってる無駄な道路や箱物、農協周りの公共事業に
「自爆テロ」しなくていいんですか？。ｗ
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:17:21 ID:dHicUFNf0
>>688
＞「無駄な公共事業」は許されないものなのです。
じゃあ道路族や農協族には自爆テロでもやんなきゃ収まりませんよねぇ・・。ｗ
頑張ってくださいw
150 ：七つの海の名無しさん：2009/01/12(月) 22:48:45 ID:LAqblsB/
でも一人当たりたった十数円の税金の使い道を本気で気にしてる人ならば捕鯨以外で
一人当たり数千円以上にものぼる箱物・道路・農協周りの無駄な税金には自爆テロでも
起さないと収まらないんじゃないか？
それ以前に事実鯨料理やその食文化を必要としてる国民が少なく見積もっても数十万人
はいる以上、全く無駄だとは言えないんだけどね。
少なくとも何十万人以上、って数字の根拠は年間の消費トン数と総売上額60億円から。
単なる捕鯨賛成だけならどの意識調査でも日本国民の賛成が過半数越えなのは昨夜出され
てるリンクで一目瞭然。
やはり議論の余地は無いね。
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