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名無しさん＠九周年
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【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
【ガザ進攻】ハンバーガーや清涼飲料などイスラエルを支える企業の製品は買わない-毎日新聞
【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる　「日本から異議出ていない」★６

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【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
645 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:42:41 ID:MZRAeJCHO
>>632

太陽が西から昇らないから俺のいうことが正しいの
地球の自転は自然現象だから人の都合では変わらない

法は時代や国によって都合で変えれる

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
669 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:47:03 ID:MZRAeJCHO
>>653

太陽の動きは動物や人間には関係ないからな
自然現象だもん

法に正しい、正しくないってのがあると言うお前の主張そのものが法が自然に存在していない、絶対的なものではない事を証明している
法は人の都合で正しいだの、正しくないだの思えるんだよ
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
688 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:50:53 ID:MZRAeJCHO
>>661

無法者？

俺は法は自然には存在しないからその時代の国民が上手く作り、運用しないといけないと思ってるよ

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
701 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:53:38 ID:MZRAeJCHO
>>684

そうだよ

地球で太陽が東から昇るのは不変

法は違う
死刑にする、しないはその時代の国民がどのように法を作り、運用するかによる
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
717 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 13:57:10 ID:MZRAeJCHO
>>705

生命が存在する前に法はあったのか？

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
734 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:01:18 ID:MZRAeJCHO
>>711

法の“理念”で“そういう事にしてる”んだろ？

そう解釈することにすると

人は生まれながらに人権があることにする、みたいな感じで
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
745 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:04:44 ID:MZRAeJCHO
>>738

宗教？
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
771 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:10:31 ID:MZRAeJCHO
>>752

>>748の意見を読み替えて、遺族が世論を変て治安維持という名目で復讐代行するのはいいよな？
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
800 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:19:07 ID:MZRAeJCHO
>>790

ほんの十数年が本当ならそこがおかしいだろとは思うがな
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
817 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:22:50 ID:MZRAeJCHO
>>801

刑事的責任と民事的責任と社会的責任は別だからな

法治国家だから社会的責任がないわけじゃないから、刑期を終えた人になお(就職や結婚などで)社会的責任を問うのはおかしくはないと思う

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
845 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:30:44 ID:MZRAeJCHO
>>832

“罪”の定義や宗教観によるだろうな
法的にはない
社会的には個人の罪の定義や宗教観の総合的な罪が引き継がれるだろう

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
863 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:34:17 ID:MZRAeJCHO
>>835

法哲学そのものが絶対的なものではなく、感情を制度化した法を矛盾なく説明するための解釈方法にすぎないから
言わば神学みたいなもん

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
888 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:41:07 ID:MZRAeJCHO
>>879

永山基準はもう事実上変わったと見ていいんじゃね？
決め付けってか雰囲気でしかないけど(そもそも永山基準ですら絶対的なものじゃない)

あと光市は事実上確定だよ
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
923 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:50:32 ID:MZRAeJCHO
>>903

単に最高裁で死刑判決出したくなかっただけかと
この後は高裁死刑→控訴棄却で逃げると見てる

永山基準については永山基準をどう考えるかの解釈しだい
永山基準は単に人数のことを言ってるのではないという解釈が司法で共有されれば、永山基準＋未成年でも死刑にできる、ってことでいいかと

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
941 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:54:13 ID:MZRAeJCHO
>>929

刑事罰には量刑に幅があって弁護士も遺族もその幅を利用することは問題がないだろ
最初から幅があることが前提なんだよ

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
945 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 14:56:55 ID:MZRAeJCHO
>>936

出所情報を公開していないから
いとこだか妹を殺された遺族が裁判所で犯人に蹴り入れたね
銃や刃物を持ち込めたら殺してたかもな
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
965 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:03:01 ID:MZRAeJCHO
>>953
あんだけ有名な東慎一郎ですら、〜らしいとかしか分からんのにか？


>>955
そう思うのと、死刑にしろと思うのは対等な価値
あとは人数の問題
【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
979 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:05:54 ID:MZRAeJCHO
>>959

この事件がどうなるかは分からんが、光市の最高裁判断は永山基準の破棄(あるいは従来の永山基準の解釈を変える)という意味でいいかと

【裁判】「うそつき姉ちゃん」とブログで被害者侮蔑…命乞いする女性を惨殺した闇サイト３人組に検察は死刑求刑か−名古屋地裁★２
992 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:09:13 ID:MZRAeJCHO
>>964

加害者の遺族が犯人が死刑になったところで被害者や国家権力に反は起こらないだろ
政治犯は別として
【ガザ進攻】ハンバーガーや清涼飲料などイスラエルを支える企業の製品は買わない-毎日新聞
459 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:13:28 ID:MZRAeJCHO
>>438

大塚は落城しなかったっけ？
【ガザ進攻】ハンバーガーや清涼飲料などイスラエルを支える企業の製品は買わない-毎日新聞
485 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:15:47 ID:MZRAeJCHO
>>461

毎日変態が不買しろと言ってますが、どう思われますか？とか凸するなよ！
絶対だからな！
【ガザ進攻】ハンバーガーや清涼飲料などイスラエルを支える企業の製品は買わない-毎日新聞
511 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:18:32 ID:MZRAeJCHO
>>487

サントリーだけ10円値上げしなかったからな
シェアはともかく、利益は圧迫してるはず

【ガザ進攻】ハンバーガーや清涼飲料などイスラエルを支える企業の製品は買わない-毎日新聞
553 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:23:14 ID:MZRAeJCHO
>>533

愛憎って感じ？
いや逆か
憎んでる内に気になって仕方がないみたいな感じか

【ガザ進攻】ハンバーガーや清涼飲料などイスラエルを支える企業の製品は買わない-毎日新聞
589 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:26:49 ID:MZRAeJCHO
>>574

ユダヤとパレスチナならパレスチナ支持だが、ユダヤが変態を攻撃するのは支持する

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
273 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:35:27 ID:MZRAeJCHO
>>265

ハイムは現場はほとんどないからブレは少ないよ
プランに制約があるから好き嫌いが分かれるけど
【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
274 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:38:49 ID:MZRAeJCHO
>>279

柱は基礎に付いてない？
確か積水(ハウス)はＴ型プレートを土台にしてそこに柱と基礎を付けていたはずだったかと

【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる　「日本から異議出ていない」★６
416 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:44:12 ID:MZRAeJCHO
>>408

今までのとおり確保できる保障がないから、保険かけてるんだろが
【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
292 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 15:55:46 ID:MZRAeJCHO
工務店は抜く技術があるからな
同一の品質でできるが、同一の品質でするという保障がない
ってのが正しい

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
304 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:08:14 ID:MZRAeJCHO
>>298

建築条件ってのは住宅会社や工務店が買い付けた土地を売ってやるけど○ヶ月以内に家の建物建てる契約しろよ、って条件
土地には利益を乗っけれない(相場と同じ)から建物で儲けさせてねって事
【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
314 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:12:54 ID:MZRAeJCHO
>>305

家って平屋よりは二階建、小さいよりは大きい方が坪単価は安くなるのな
田舎でも30坪(という小さな家)で坪30万(という安い値段)で建てるのはかなり厳しい

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
323 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:22:46 ID:MZRAeJCHO
>>320

付いてるわけないだろ
オプションでもないだろうな
付けたければ外付けするか、差額自己負担でキッチンごと替えるかだな
キッチンごと替えたら100万ぐらい変わるかも

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
329 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:29:35 ID:MZRAeJCHO
>>324

オプションを増やせるってのがすでに贅沢(最低ラインより高い)んだよ
車で言えばバンとかなんだよ
選べるオプションがパワステとカーステ(ラジオとＣＤのみ)と運転席エアバッグだけみたいな
サイドエアバッグとかナビとかを選択できるプラットホームにしない事で価格を下げてる
まちがいなくキッチンとか聞いたことないメーカーの最低ランクのはず
下手したらシステムキッチンじゃなくガスコンロをおくタイプ
いや、下手しなくてもそんなやつだろう

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
341 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:36:21 ID:MZRAeJCHO
>>332

そうだね
ＲＣは防腐、防蟻、遮音は抜群だけど熱効率とか建て替え対応は苦手
増改築しないって見通しが立つ人向けだね

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
356 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:43:48 ID:MZRAeJCHO
>>339

その辺は価値観かな
知らなきゃ損(後悔)すると思う

軽量鉄骨→地震や台風には強い、火事はやや強い
熱効率はいい、増改築はややしやすい、白蟻にはやや強い
遮音は悪い

ＲＣ→地震や台風、火事、白蟻には強い
遮音はよい
増改築はしにくい

在来工法→補強をすれば地震は強い、火事には弱い
白蟻には弱い
遮音は悪い
増改築はしやすい

※弱いとか強いとかは他の工法と比べて

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
361 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:47:38 ID:MZRAeJCHO
>>348

大手の場合は工場で作ってるからな
もちろん現場施工分はマージン取ってるけど
あとは広告宣伝費と営業費とアフター費とかかな

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
364 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:50:25 ID:MZRAeJCHO
>>358

接合部に金型プレートを付ければいいよ
全部に筋交い入れたら値段はバカ高いは、間取りは限られるは、増改築はできんはでろくな家にならん

【青森】ホッキガイが高値続き…「三沢ほっき丼」の人気でハマに笑顔
7 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:53:47 ID:MZRAeJCHO
>>4-5

スレ終了
【昭和ブーム】「安くて酒にあう」　この冬、もつ鍋人気が再燃？ホルモン、ホッピーなど昭和の味人気、健康志向や節約志向も後押し
869 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 16:59:57 ID:MZRAeJCHO
>>865

ちょっと違う
ホップ入り麦汁の焼酎割り

どういうことかというとビールは麦とホップから作るんだけど税率が高い
焼酎は安い
で、ホップと麦汁(当然酒税はかからない)を焼酎で割るとアラ不思議
焼酎の税率でビール(っぽい)味の酒の出来上がり

それを大手のメーカーがしたのが第三のビール
裏を見ると酒税分類が雑種になってるから
焼酎か何か知らないがスピリッツ(蒸留酒)にホップと麦汁を足したもの
【放送／技術】”イカロスの翼、燃え尽きる” 読売テレビ「鳥人間コンテスト」休止…制作費削減で★２
974 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:18:39 ID:MZRAeJCHO
>>972

人は贅沢だからな
進化してしまったものは逆戻りはできん

むしろ、人力飛行機で富士山を越えるとか、人力で宇宙に行くとか進化の方向でいくべき

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
379 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:24:39 ID:MZRAeJCHO
>>374

お二人様なら田舎に行って永住希望を言えば土地タダでくれるよ
下手すりゃボロい家ぐらいついてくる

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
386 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:30:10 ID:MZRAeJCHO
>>380

モジュールってのは基本単位の事
例えば畳一畳っても地域によって大きさが違う
メーターモジュールってのは畳の短辺が１メートル(実際は家の壁圧があるのでもっと小さくなる)で作るモジュール
もう一つは910モジュールってのがあってこちらは昔の尺貫法を基礎に作ってるの
当然同じ間取りならメーターモジュールの方が広く値段も高くなる
どっちも一長一短
【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
391 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:38:25 ID:MZRAeJCHO
>>388

キッチンはシステムキッチンって言うな
これが高いんだ
だからリーマンが買う値段なら最初から標準化されてるし
ビルトイン食洗機をつけない
これだけで値段が下がる(最初からオプションだろうけど)
トイレもTOTOかイナックスの２択
コストを下げるには温水便座をつけないぐらいかな

【栃木】「漢字が読めないとの理由で断られた」「外国人差別だ」と苛立ちの声も…求職外国人、真岡などで激増するも求人は低迷★２
76 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:48:11 ID:MZRAeJCHO
漢字が読めないのは差別じゃなく能力だろ

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
401 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 17:53:04 ID:MZRAeJCHO
>>394
>>398

その基礎の部分が一番素人ができるとは思えない

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
410 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:01:10 ID:MZRAeJCHO
>>404

兄弟会社だけどな

チッソ→積水化学(積水ハイム)→積水ハウス

化学の住宅部門が独立してハウス
さらに化学がまた住宅部門作ってハイム

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
414 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:05:14 ID:MZRAeJCHO
>>406

ハイムなら棟あがった状態だろうから上棟式なんかせんでもいいと思う
するなら五万ぐらい高くはないかと
餅や飴まくことに比べたら安いよ

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
418 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:09:22 ID:MZRAeJCHO
>>416

プレハブ鉄骨系という意味では相見積りされまくりだろうから、ライバルっちゃあライバルだわな
営業にとったら大和やパナを見る目と変わらんだろうな
【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
437 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:20:36 ID:MZRAeJCHO
>>433

土地があればな

土地に2000万出せる人ならうわものは300万でも1000万でもたいして変わらないんじゃない？
そういう人って今住んでいるアパート考えたら300万のプレハブには住まないと思うよ

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
444 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:24:47 ID:MZRAeJCHO
>>439

地元の大工>>>メーカー>>>>地元の大工

メーカーにも良し悪しはあるが地元の大工の良し悪しのレンジの広さは半端ないよ
特に悪い側の悪さはメーカーの手抜きよりなお酷い

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３
452 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/18(日) 18:29:39 ID:MZRAeJCHO
>>445

角部屋じゃなきゃ難しいな

消防法上、部屋には窓がいるので縦に３つは並べれない
南側３室とるしかないが、ニーズの問題だな
今は少子化だし

角部屋なら外側に張り出す形で部屋を取れる

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