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名無しさん＠九周年
【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含む２次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主応じず★３
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【政治】麻生首相　改革クラブの渡辺代表と極秘会談、連携強化などについて話し合う
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
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【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
846 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:09:23 ID:RLBHuEhQ0
>>840

公共事業の利益を直接受けられない人は、
もうそんなものより、官僚たたきのほうを
評価しちゃうんじゃね？
道路なくって不便で不便でってところは
少ないでしょ？
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
854 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:18:06 ID:RLBHuEhQ0
>>851

それ前に見た。
でも古賀のところって、そんな田舎ばかりなの？
柳川とか大牟田なんかは道路整備終わってんじゃないの？
新規の需要は薄いと思ってたんだけど。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
859 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:21:45 ID:RLBHuEhQ0
>>852

>強烈なのが二つほど進んでいる

俺の予想

・西松裏金がらみで小沢逮捕
・北朝鮮による拉致被害者数名を奪還

はずれ？


【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
863 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:27:20 ID:RLBHuEhQ0
>>856

人口12万以上で特に産業無しって凄いとこだな。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
872 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:38:07 ID:RLBHuEhQ0
>>870

・小沢だけ逮捕されると期待してる
・二階や森を巻き込んでも、小沢が逮捕なら自民にプラスと考える

の2種類の人がいるみたいだ。支持者には。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
881 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:46:29 ID:RLBHuEhQ0
>>875

でも小沢が独力で地方の保守系の支持票をひっくり返してる
現実はあるんじゃね？
農家や企業まわり凄そうだけど。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
887 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:52:01 ID:RLBHuEhQ0
>>882

浮動票はスキャンダルとかあると基本減るんだろうけどな。
ただ、小沢の存在自体がスキャンダル的な部分があるから
判断は微妙か。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
894 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 06:57:02 ID:RLBHuEhQ0
>>890

まあ、民主支持のコア層の一部自体、
元は小沢を金権政治家の権化として
糾弾してたような奴らだしな。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
900 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:01:12 ID:RLBHuEhQ0
>>892
NHKの調査が土・日・月で渡辺離党は火曜じゃなかったっけ？
その後政党支持率調査あったん？
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
908 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:08:27 ID:RLBHuEhQ0
>>903

今年は8月中に国会ひらくんか？
まじめになったものやな。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
914 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:14:37 ID:RLBHuEhQ0
>>911

俺はそういう意味では、大島国対のメディア戦略は
間違っていると思う。
小沢と山岡が嫌いなのはわかるがもう少し自重しろと。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
919 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:18:01 ID:RLBHuEhQ0
>>915

総裁選で8月中はやらなかったんじゃね？
一応民主もなんかあったみたいだがｗ
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
925 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:21:18 ID:RLBHuEhQ0
>>922

お金に色はないとは言え、層化のが混じったらなおいらね。
【社会】 西松建設の元副社長・藤巻恵次容疑者(68)　海外でつくった裏金持ち込みを指示　容疑を認める供述…東京地検特捜部
7 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:24:17 ID:RLBHuEhQ0
今日も政治家名前でませんか。
【政治】渡辺元行革相、民放テレビで自画自賛　「私が投げた一石で、自民党は相当壊れた。効果は絶大だった」と
930 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:26:28 ID:RLBHuEhQ0
【衆院栃木３区】 船田元・自民栃木県連会長代行「渡辺喜美氏の対抗馬立ててほしくない。地元県議の気持ちを考えると『踏み絵』になる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232055898/

船田の腰抜け。対抗馬立てると、自分が必要になりそうな
比例票の落ち込み気になるか？
【衆院栃木３区】 船田元・自民栃木県連会長代行「渡辺喜美氏の対抗馬立ててほしくない。地元県議の気持ちを考えると『踏み絵』になる」
21 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:29:06 ID:RLBHuEhQ0
>>20

船田に要職なんて二度とない。
あいつのピークは30代の頃だろ。
超早熟だったんだ。
【政治】給付金撤回へ攻勢強める民主党国対幹部…「財政審の対応は極めて常識。すんなりと2次補正を通すわけにいかない」
65 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:31:49 ID:RLBHuEhQ0
>>63

早くしろってのは2次補正であって、定額給付金は
最初から反対だったろ。
【社会】 西松建設の元副社長・藤巻恵次容疑者(68)　海外でつくった裏金持ち込みを指示　容疑を認める供述…東京地検特捜部
10 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:35:33 ID:RLBHuEhQ0
>>3

椿事件はテレ朝報道局の単独犯だ。
全マスコミつるんだなんてどこにそんな話が
あったんだよ。
【雇用】 連合が「180万人雇用創出プラン」　太陽光発電など新エネルギーの普及を進める試算発表　失業率を3％弱改善する効果
7 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:43:27 ID:RLBHuEhQ0
民主の対案支援だろ？
試算とかはどうせ怪しいもんなんだろ？
【自民党】 経済危機予算10兆円提言　塩崎恭久元官房長官ら中堅・若手の自民有志議員
9 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 07:58:15 ID:RLBHuEhQ0
>(1)政府の「骨太方針2006」で定めた財政健全化目標の3年間凍結
>(2)国会議員定数の約4割削減
>(3)国家公務員給与・賞与の2割削減――なども盛り込んだ。(07:00)

これ実現する気ないだろ？実際。

【社会】 西松建設の元副社長・藤巻恵次容疑者(68)　海外でつくった裏金持ち込みを指示　容疑を認める供述…東京地検特捜部
23 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 15:16:56 ID:RLBHuEhQ0
続報ねえな。
東京地検は次席検事の異動あったみたいだけど
影響は？
【麻生内閣】 鴻池官房副長官女性スキャンダル報道について野田消費者担当相「事実でないなら法的措置をとるべきだ」と鴻池氏に直接進言
22 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 15:25:33 ID:RLBHuEhQ0
>>10

亀井は訴訟起こしまくってるらしいな。
【政治】 政治評論家の屋山氏と甘利行革担当大臣が応酬・・・国家公務員制度改革推進本部顧問会議
43 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 15:33:45 ID:RLBHuEhQ0
渡辺　江田　屋山　江口　で政策集団立ち上げか？
パナソニックが資金的に援助するんか？
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった
711 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 15:45:18 ID:RLBHuEhQ0
>>702

地検の捜査の方向が見えてないのに、
過剰反応はしないだろ。
自爆する可能性もあるんだから。
【政治】 政治評論家の屋山氏と甘利行革担当大臣が応酬・・・国家公務員制度改革推進本部顧問会議
46 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 16:03:20 ID:RLBHuEhQ0
【自民党】 麻生政権の政策にまた与党内から異論　自民党行革推進本部、官僚OBが天下り繰り返す「渡り」斡旋政令認めず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232088802/

行革ネタに、石原・甘利の派閥内抗争再燃ｗ
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった
767 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 16:09:45 ID:RLBHuEhQ0
>>746

民主への資金の窓口が小沢に一本化されてるからじゃね？
要は民主への献金でなく、小沢と行動を共にする政治家への
献金という意味だろうから。
自民はそれぞれの議員向けに献金で、金額の大小あるけど
200人とかに個別に渡してるらしいから。
【自民党】 麻生政権の政策にまた与党内から異論　自民党行革推進本部、官僚OBが天下り繰り返す「渡り」斡旋政令認めず
38 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 16:33:24 ID:RLBHuEhQ0
>>36

石原が、行革ネタに甘利に対して派閥内抗争しかけてるようにしか見えん。
山拓次回落選だから、そろそろ派閥の継承抗争に決着をつけたいんだろう。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった
829 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 16:49:50 ID:RLBHuEhQ0
>>822

森元さん何か責任取らなきゃいけないようなことしたの？
【時事世論調査】 比例代表、民主に投票、自民のほぼ倍　麻生内閣支持は１７．８％　解散・総選挙「急ぐべきだ」が５１．４％
88 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 17:02:51 ID:RLBHuEhQ0
>>83

まあ、独自の予算案は政府しか出せんからな。
野党は修正しか出来ん。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった
886 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 17:20:58 ID:RLBHuEhQ0
>>872

森より二階のほうが献金額大きいのに、
あえて森を取り上げてるのは不自然だな。
野党は党首なんだから、バランス考えても
与党の方は金額最上位＋現職閣僚の
二階だろうに。
【政治】 内閣支持率10パーセント台の意味は「麻生首相は早く辞めろ」　選挙を先に延ばせば延ばすほど惨敗するだろうと田原総一朗
124 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 17:47:49 ID:RLBHuEhQ0
>>81

・本予算案に2011年度の消費税増税明記(行革と景気判断の具体的な内容は示さず)。
・官僚の渡りを禁じた法律を政令で骨抜きに。
【政治】 内閣支持率10パーセント台の意味は「麻生首相は早く辞めろ」　選挙を先に延ばせば延ばすほど惨敗するだろうと田原総一朗
530 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 19:34:06 ID:RLBHuEhQ0
>>515

消費にまわるのは4割程度と
当の政府が試算してるが？
だから「景気刺激策としての
効果が薄い」との批判が各方面から
出るんじゃないか？
【政治】 内閣支持率10パーセント台の意味は「麻生首相は早く辞めろ」　選挙を先に延ばせば延ばすほど惨敗するだろうと田原総一朗
545 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 19:37:58 ID:RLBHuEhQ0
>>536

十分な景気刺激効果が出るような金額に増額するか、
2兆円でもっと有効な使い道考えるかどっちかじゃね？
【政治】 内閣支持率10パーセント台の意味は「麻生首相は早く辞めろ」　選挙を先に延ばせば延ばすほど惨敗するだろうと田原総一朗
574 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 19:47:05 ID:RLBHuEhQ0
>>552

あるんじゃね？同じ金額で給付金でも
もっと消費に回りやすいような形にする
方法もあるだろうし。
【政治】 内閣支持率10パーセント台の意味は「麻生首相は早く辞めろ」　選挙を先に延ばせば延ばすほど惨敗するだろうと田原総一朗
588 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 19:53:35 ID:RLBHuEhQ0
>>577

なんで民主の対案のみとの比較なんだ？
現在の給付金のあり方自体に対する疑問
があるだけで、民主の対案を押してるわけ
じゃないんだけど。
一番効果があるのは給付金の金額を大きく
する事だと思うけど、それは政府が予算として
出さない限り、提案しようのない政策だし。
【政治】 内閣支持率10パーセント台の意味は「麻生首相は早く辞めろ」　選挙を先に延ばせば延ばすほど惨敗するだろうと田原総一朗
610 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 20:03:43 ID:RLBHuEhQ0
>>594

期限付きでお釣りが出ない額面12000円の商品券にすれば、
期限内に給付金額以上の消費あるんじゃね？
受け取った側が銀行で即時に換金できるようにしてやれば
資金繰りでお店が困る事もないだろうし。

【政治】 内閣支持率10パーセント台の意味は「麻生首相は早く辞めろ」　選挙を先に延ばせば延ばすほど惨敗するだろうと田原総一朗
654 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 20:15:53 ID:RLBHuEhQ0
>>642

刑が確定しないと公民権停止にならないんじゃね？
拘置所収監中でも囚人服で政見放送とか出演するかもよｗ
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
199 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 20:55:54 ID:RLBHuEhQ0
>>190

どういう展開を予想？ｋｗｓｋ
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
257 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 21:16:44 ID:RLBHuEhQ0
>>234

これ、今のところいまいち盛り上がりに欠けるのは、
日本に持ち込まれた裏金が、ダミーの政治団体
とおしてマネーロンダリングされて政治家に流れては
いるんだけど、政治資金収支報告書を潰していくと
裏金の総額と、報告されてる金額があっちゃって、
消えてる金が見つからないからなんじゃないかと思うんだ。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
302 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 21:34:40 ID:RLBHuEhQ0
>>278

てか、ここで出てる金額自体、政治資金収支報告書から
拾っていった数字だと思うよ。
持ち込まれた裏金と矛盾しない数字が出てるので、
今のところあまり騒ぎになってないんだと思う。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
309 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 21:38:38 ID:RLBHuEhQ0
>>293

役所の業者選定に直接介入してれば
パクられるだろうな。
でも、その辺はみんな巧妙にやるだろ？
今生き残ってる建設族議員はみんな
ゼネコン汚職を潜り抜けてきた奴らなんだから。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
316 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 21:41:47 ID:RLBHuEhQ0
>>307

金額の突合せ程度の情報は検察から
流してもらってるんじゃないかな？
で、大量の消えた金が今のところ
見つかってないんじゃ。
大量に消えてればもう疑獄事件モードで
盛り上がってきてると思うんだ。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
322 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 21:45:51 ID:RLBHuEhQ0
>>312

それで六ヶ所村に核燃料リサイクル施設の建設場所が
決定したらしいね。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
338 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 21:52:10 ID:RLBHuEhQ0
>>332

実際に裏金持ち込んでた奴。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
365 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 22:03:52 ID:RLBHuEhQ0
>>348

中日去年の段階でやってるよ。
亀井の名前単独だけどね。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008123002000053.html?ref=related
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
377 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 22:08:05 ID:RLBHuEhQ0
>>370

とりあえず、献金した側はね。
もらったほうを事件化できるかどうかは
これからじゃね？
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
412 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 22:16:27 ID:RLBHuEhQ0
>>407

企業は政治家個人には献金できないからな。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
424 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 22:19:32 ID:RLBHuEhQ0
>>419

タクシンにたくさん流れてると思う。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
432 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 22:21:42 ID:RLBHuEhQ0
>>420

西松が直接政治団体に入れたら迂回献金でアウトになるから、
社員の寄付の形に偽装して流してるんでしょ。
【社会】「西松建設」幹部が供述、民主・小沢代表や自民・森元首相らの資金団体への“違法献金” 現社長の発案・指示だった★２
456 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/01/16(金) 22:28:37 ID:RLBHuEhQ0
>>439

会社から金流すには、どっかで裏金作らなきゃいけない。
表の金からは流せないからね。そもそも違法だから。
今回は海外での裏金作りが発覚したのがきっかけだから。
取っ掛かりがないと捜査できないでしょ。
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