- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
565 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:03:59 ID:HsM4gG/60 - ここの人たちはどうしてそんなに反対するのかわからん。
宗教的排他主義のにおいすら感じる・・・。気味が悪いよ。
法務大臣の裁量で認めたって問題ないんだから、
認めてもいいんじゃないの？
不幸な子を増やす必要性はないでしょ？
>>554
それは個別に検討されるべきでしょうね。
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
593 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:09:40 ID:HsM4gG/60 - この家族が日本に定住したとしても
日本がなにか不利益をこうむるとは思えないんだが。
>>582
だからそれは個別に検討すれば問題ないでしょ？
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
652 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:21:10 ID:HsM4gG/60 - 第3条 児童に関するすべての措置をとるに当たっては、公的若しくは私的な社会福祉施設、裁判所、行政当局又は立法機関のいずれによって行われるものであっても、児童の最善の利益が主として考慮されるものとする。
この１点だけでも、今回のケースは
滞在許可を出すべきケースだと思うのだが。
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
678 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:25:03 ID:HsM4gG/60 -
何どもいいますが、最高裁の判決は
「でていけ！」という判決ではありません。
「強制退去処分は違憲じゃないよ」っていっているだけ。
滞在許可を出すかどうかは、法務大臣の裁量内であり、
滞在許可を出しても、別に最高裁判決と異なるわけではありません。
滞在許可を法務大臣の裁量内で出すことは、法的に問題ありません！！
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688 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:27:44 ID:HsM4gG/60 - 子どものことを第一に考えましょう。
子どものことを第一に考えましょう。
子どものことを第一に考えましょう。
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710 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:34:21 ID:HsM4gG/60 - >>704
ある意味日本社会の被害者であることにはまちがいないだろ。
日本は、不法滞在者が大きな声で叫べないのをいいことに
不当に安い賃金で過酷な労働をさせてきたという過去がある。
日本は安い労働力を求めていたんだよ。
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
725 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:39:51 ID:HsM4gG/60 - そもそもねえ、
現代法学の通説からいって
法は厳格に守るべきものという主張は、あまりにも幼稚だよ。
法はあくまで柔軟な運用をするべきであって、
だからこそ行政に「裁量」というものが与えられているんだよ。
不法滞在という犯罪と
教育を受けることが困難になると思われる子どもの未来、10年以上平和に暮らしてきたという事実。
どちらが重いかということなんだよ。
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
738 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:44:02 ID:HsM4gG/60 - そういう日本社会で翻弄された外国人たちに対する
謝罪があってもね、いいと思うんだよ。
だって日本は何度も外国人の人身売買を国連から指摘されているだろ？
そういう事実から目をそらしちゃいけないんだよ。
こういう不法滞在者は日本が救うべき問題なんだよ。
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
749 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:46:57 ID:HsM4gG/60 - >>744
入国しなおすというのは、無理だから。
一度強制退去になったら、入国させてもらえません。
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
773 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 00:55:58 ID:HsM4gG/60 - >>758
そうではないでしょ？
そうじゃなかったら、国連から何度も指摘されませんよ。
だいたい、農業分野の外国人研修生問題もそうでしょ？
日本社会は、立場の弱い外国人たちを過酷な労働させることで成り立っているんだよ？
外国人研修生なんて日本が求めて、奴隷労働だといわれても、
現在も続けているんですよ？
職を奪ったんではなく、日本人が奴隷労働を外国人にさせてきたんですよ、そして今もね。
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- 【社会】 「強制送還が子供の心に残す傷に、目を向けて！」 強制退去処分のフィリピン人少女と家族、滞在期限は１４日★３
791 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 01:03:07 ID:HsM4gG/60 - >>778
別問題じゃないよ。
どちらも外国人を安価で過酷な労働条件下で働かせてきた、
またそういう労働力を必要としてきたという日本社会の問題であり、被害者です。
ずっとずっとそういう労働力を使ってきたんだよ。
だからこそ、外国人たちを救う義務がある。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長
898 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 14:43:11 ID:HsM4gG/60 - 本当に良かったよ。
ほっとした。
次こそ在留許可を勝ち取ろう！！
まあ心配しなくても、ここで延長をだしてきたということは
ほぼ大丈夫ってことだから、
次でしっかり勝てるよ！！
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- 【社会】リゾート施設の室内温泉で５歳男児が溺れ死亡…北海道
380 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 14:44:03 ID:HsM4gG/60 - このブログ主は嘘つきみたいだな。
ソースは街BBS
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
214 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:12:03 ID:HsM4gG/60 - >>205
強制退去になった人は
日本国籍どころか入国も出来ません。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
260 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:16:47 ID:HsM4gG/60 - まあ、次は滞在許可下りるだろうから
安心して勉強していいよ。
大丈夫。
子どもの人権を尊重しないとね。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
325 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:25:25 ID:HsM4gG/60 - 日本国憲法ではね、
外国人でも保障されている権利はあるんだよ。
それが例え密入国者や不法滞在者の子どもでもね。
学習権なんかはそう。
日本で生まれ日本で育ちここまで成長した以上、
フィリピンに帰って勉強しろというのは、酷だよ。
言葉もわからないのだから。
日本が批准している条約にね、子どもの権利条約というのがあってね、
中でも学習する権利や、行政は子どもが成長することが困難にならないように努力しなきゃいけないの。
そういった意味で、法務大臣の裁量で滞在許可を出すことは、正しいことなんだ。
また、最高裁判決がどうのといっている人がいるけど、
最高裁は「強制退去させることは違憲ではない」といっているだけで、
法務大臣が滞在許可を出したとしても、なんら問題はないんだ。
みんなは法に対して絶対的になりすぎているよ。
相対的な法の下の平等とはなにかを考えてほしいよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
397 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:33:57 ID:HsM4gG/60 - >>371
わかってないなあ。
A国で生まれて育った子が
B国に強制送還された場合、
B国の言語がわからなければ、たいへんな環境の変化によって
子どもにとって著しい不利益となるのは明白なんだ。
この場合、相手国が批准していたとしても、
退去させる国側に子どもの権利を守る努力義務というのが発生するんだよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
427 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:36:38 ID:HsM4gG/60 - >>404
だから、法律の入門書でも1冊よめって。
滞在許可をだしたとしても、裁判の判決を反故にしていることにはならないし、
そもそも法務大臣には「裁量権」というものがあって
許可を出すかどうかは法務大臣に任せられているの。
いい？
「滞在許可を出したとしても、まったく問題ない」わけ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
453 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:39:06 ID:HsM4gG/60 - >>411
努力義務というのは、前文からも発生しているんだっての。
条約の常識だよ。
>>417
します。
また、日本国憲法においても、不法滞在であるかどうかにかかわらず
外国人に保障されている基本的人権に含まれます。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
473 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:41:44 ID:HsM4gG/60 - >>429
この一家に限らず、
滞在や入出国の自由などの権利は、外国人に保障されてないの。
わかる？
この一家に限ったことではなく、外国人なら誰でもそんな権利はない。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
525 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:48:04 ID:HsM4gG/60 - >>479
おいおい、外国人に保障されない人権に関しては
法学勉強したことのあるやつなら常識中の常識だよｗ
知らないのかもしれないけど、
条文に書いてあるのではなく、判例にあるの。
最高裁昭和32年のマクリーン事件
平成4年の森川キャサリーン事件の判例で出ている。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
579 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:55:16 ID:HsM4gG/60 - >>534
憲法の入門書一冊読めば、
まず書いてある事件だよ。
53年の判決は32年の判例とセットでどうぞ。
そのくらい重要な判例。
自分で調べたまえ。
>>557
高校の政治経済で勉強すると思うんだけど・・・
最高裁の判例っていうのは、条文解釈で絶対的なものなの。
容易に変更できないんだよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
603 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 15:58:47 ID:HsM4gG/60 - >>490
滞在や入出国において権利が発生するなんて
判例や通説と逆だよｗ
そもそも保障されてないのだから
権利なんて発生しないの。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
630 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 16:01:31 ID:HsM4gG/60 - とにかくね、
まあ一歩前進して良かったよ。
子どものことを一番に考えるべきだし、
法務大臣はこれでちゃんと滞在許可を出してほしいよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
724 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 16:18:34 ID:HsM4gG/60 - 子どもの学習権は、一番守りたいよね。
退去国の言葉がしゃべれないのに
行政によって、その国へ強制的に送られると言うのは
人道的にゆるされるべきことじゃないよね。
退去させられたら
大変な思いをするだろうし、まともに勉強できないだろう。
法務大臣の人道的な判断をお願いしたいね。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
740 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 16:21:18 ID:HsM4gG/60 - >>726
強要ではなく
「望んでいる」のです。
子どもの権利を守るということは、大切なことです。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
816 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 16:31:26 ID:HsM4gG/60 - 一番大事なことは、
「子どもがどうすれば一番幸せか」ということです。
この国は社会＞＞＞人権になったのでしょうか？
ひとりの少女が
行政によって勉強する権利を奪われ
育つ権利を侵害されようとしています。
日本で生まれ日本で育ち日本が大好きといっている少女を
法務大臣の裁量で、滞在許可をだしてあげる。
これが人道ってものです。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
864 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 16:36:30 ID:HsM4gG/60 - この件に反対しているのって
憲法改正論者と右翼とかの差別主義者でしょ？
そういう馬鹿げた思想をもっている人が
わけもわからず人を不幸にしようと運動しているのだからたちが悪い。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
943 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 16:45:11 ID:HsM4gG/60 - 日本において外国人というのは、常に弱者です。
低賃金で過酷な労働をさせられ、
人身売買同様の水商売をさせられ、
人身売買同様の農業研修生制度で、奴隷のような生活をさせられ
そんな外国人の犠牲の上に、日本の社会は存在しています。
わかりますか？
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★２
987 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 16:48:30 ID:HsM4gG/60 - 不法滞在者というのは、ある意味で日本社会の犠牲者なんですよ。
安価な労働力を日本の社会が望んだからこそ、
彼らが存在しているんです。
奴隷のように働かしたのは、日本の社会でしょ？
そういう事情も考えるべき。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
564 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 18:55:33 ID:HsM4gG/60 - やっぱりね、一番大切にしなきゃいけないのは、
子どもの気持ちなんだよね。
日本で生まれ、日本で育ち、日本で教育を受けて、日本が大好きといっている少女。
これをね、非道にも強制送還し
教育を受ける権利を奪い、幸せを奪い、
外国人だから出て行けってのはね、
人道としてどうなんだろうってことなんだよね。
法務大臣は、許可を早くにだすべきだよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
602 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:01:36 ID:HsM4gG/60 - 日本国憲法だって原則として外国人にも人権規定が適用されるというのが通説であって
もちろんすべてが保障されるわけではないけど、
人権の性質から個別に具体的に検討すべきと最高裁の判例ではあるわけ。
ということは、日本国憲法の基本理念に基づく
人間としての尊厳に関わる問題や
国連の条約で決められているいわゆる子どもの権利というのは、
出来る限り尊重されるべきで、これは至極当然なことなわけ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
629 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:05:47 ID:HsM4gG/60 - 最高裁の判決だって
「強制送還は違法ではないので、上告を却下する」というだけの判決であって
「強制送還しなさい」とはいってないわけ。
このへんを勘違いしている人が多いんだよね。
「強制送還することは違法じゃないよ」ってただそれだけなわけ。
これは、法務大臣の裁量で「滞在許可」をだしても、問題ないってことなの。
別に判決を反故にしているわけでもなんでもなく、行政が持つ裁量権の範囲内なわけ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
707 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:20:31 ID:HsM4gG/60 - 反対派の人たちは、法治国家だからというのだけど、
法治国家といってもね、法ありきではないのよ。
法というものの、まあこの場合は人権に関わることだから憲法なんだけど、
なぜ立憲的な憲法なのかということを良く考えてほしいんだよね。
この人たちが日本にいることで、日本人にとって大きな不利益はありますか？
日本国は憲法により「社会のため」という事柄が「その人個人のため」ということを
上回ってはいけないんですよ、個人のほうが尊重されるべきなの。
これはね、外国人であろうとね、なかろうと、守られるべき性質のものなの。
何度もいうけど、外国人でも日本国憲法の持つ人権規定は適用されるのが通説なの。
そりゃ「社会に著しい不利益」をもたらすのならば、話は別だけど、
この家族が平和に今までのように暮らすことは、社会にとって大きな不利益にならないでしょ？
また、「これを許したらほかの」という意見があるけどね、これもお門違い。
その後にこの家族とは直接的ではない事柄が起きたとしても、
それはこの家族とはまったく関係ないわけ。
それをね、ちゃんと区別して考えないとね、いけないんですよ。
これを理由に非人道的なことが行うことはね、できないんですよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
756 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:28:57 ID:HsM4gG/60 - 以上のことをね、考えてもね、
法務大臣が滞在許可を出すことは、なんにも問題ないことなわけ。
法的にも問題なし
守られるべき子どもの生活も守られ
この家族によって著しく不利益になることもない
このケースで滞在許可をださないで、いつだすんだということなんだよね。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
778 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:31:55 ID:HsM4gG/60 - >>757
決着なんてついてないよｗ
なにをいってんだよｗ
最高裁は
「強制退去は違法じゃないから、上告を却下」しただけ。これだけ。
滞在の是非なんて答えてないし、最高裁が答える性質のものでもない。
法務大臣が裁量で滞在許可を出すことは、まったく法的にも問題ないの。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
804 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:38:49 ID:HsM4gG/60 - この問題で反対している人って
憲法を知りもしないのに「改憲しろ」といっている人たちと同じにおいがするんだよね。
ネットの空気で盛り上がっているネット右翼というかさ。
>>794
あのね、違法ではないだけで、強制退去させなさいとはいってないの。
その辺の判断は、相対的、個別的な事情をみて、この場合は法務大臣が判断することになっているの。
だから許可を出すことにハードルなんてなにもないんだよ。
問題なんだから、出してもいいんだよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
846 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:47:19 ID:HsM4gG/60 - 子どもの権利というものをもっとちゃんと理解してほしいですね。
ユネスコや国連の子どもの権利条約の趣旨にもあるように
子どもには学習権や育つ権利があるんですよ。
日本で生まれ、日本で育ち、日本で学校に通っていて、他の国の言葉がしゃべれないという子がね
強制送還されると、今までどおり勉強することは困難になるんですよ。
言葉もしゃべれないのだから、大きな不利益をこうむるんですよ。当然ですよね。
これを人道的見地から「滞在許可する」ことはね、
理にかなっているんですよ。
僕らはね、日本が大好きでこの日本で今までのように勉強したいと願う少女の権利をね、
守らなきゃいけないんですよ。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
876 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 19:53:46 ID:HsM4gG/60 - >>834
それは社会にとって著しい不利益とはいいません。
なぜだかわかりますか？
外国人でも日本国憲法で保障されているからです。
例えば
「外国人なんだから、税金使ったトイレ使うなよ」というのは、違法です。
わかりますよね？
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
907 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 20:00:23 ID:HsM4gG/60 - >>873
子どもの権利条約では
退去させる側が努力する義務を負っているのです。
ですので、
努力義務は日本国にあります。
これは前文からもあきらかです。
また、国籍は関係ありません。
子どもの権利条約では、すべての子どもが生まれながらにして持っているとなっています。
>>894
人権規定は、政府が認めた人認めてない人に関係なく、適用されます。
当然無国籍児にも適用されます。
自然権ですので。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
946 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 20:08:59 ID:HsM4gG/60 - >>912
高裁判決の全文でもアップしてもらえますか？ｗ
いいですか？
違法かどうかを争った裁判において
「違法ではない」という判決がでても
「強制送還しろ」という判断とはならないんですよ。
>>927
前のスレで私はマクリーン事件についてレスしたはずなんですがｗｗｗ
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
965 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 20:13:18 ID:HsM4gG/60 - 在留の権利というのはね、外国人は持ってないんですよ。
しかしですね、人権規定は外国人も適用されるのは判例からもあきらかなんですよね。
法務大臣の裁量権というのは
個別の事情をみて、判断することは認められているわけです。
子どもが勉強したいという権利はですね、もっているんです。
フィリピンでは言葉がわからないから無理といっているんです。
日本国は子どもが著しい不利益を被らないように努力義務があるんです。
以上のことから、法務大臣が滞在許可をだすことは、理にかなっているんです。
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- 【社会】 「時間、止まって」 不法滞在フィリピン人少女と家族、期間再延長★３
976 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 20:15:57 ID:HsM4gG/60 - >>963
法の下の平等とは
「絶対的」であってはならず
「相対的」でなくてはならないのは、わかりますか？ｗ
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- 【社会】リゾート施設の室内温泉で５歳男児が溺れ死亡…北海道
444 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/14(水) 23:04:42 ID:HsM4gG/60 - 大体、この事故経過で司法解剖なんかしないだろ。
このブログ主の妄想癖が良く分かる。
キチガイなんじゃないの？こいつ
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