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名無しさん@九周年
【政治】 「ルックスいいからと、身の程知らずな…」 "美人すぎ"藤川優里・八戸市議を後援会長が告発→藤川市議「問題なし」と反論★6
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」★2
【経済】 ビッグ3が破綻すれば、日本の自動車メーカーも大変なことに…ビッグ3は米政府に「3.2兆円」支援要請

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【政治】 「ルックスいいからと、身の程知らずな…」 "美人すぎ"藤川優里・八戸市議を後援会長が告発→藤川市議「問題なし」と反論★6
583 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 09:49:25 ID:X7ROOwjC0
>>570
俺もそこは疑問なんだが、もうその時点で後援会との関係が崩れていたのかな?
そもそも元々はちゃんと機能してたのか?

【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
737 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 09:53:46 ID:X7ROOwjC0
>>736
そもそも教育委員会が決めたことに橋下がメッセージを添えて強調
しているだけ。

【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
764 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 10:15:00 ID:X7ROOwjC0
>>753
本来の機能で使っている分には問題ないが、そうではないからじゃない?
通常の伝達機能を使う分には>>1にあるような時間も使うわけでもないし
無駄な時間を費やして勉強や他のことに使う時間が少なくなることを危惧
している。そして一番の危惧は「携帯依存症」だね。
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
781 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 10:20:22 ID:X7ROOwjC0
>>773
記者会見の動画を見てもらえばわかるが、橋下は「勉強」だけに限っていない。
遊びや他の有効なことに使ってほしいと言っている。
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
810 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 10:33:40 ID:X7ROOwjC0
>>806
携帯電話の使い方ってお前にとってそんなに難しいのか・・・
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
821 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 10:38:54 ID:X7ROOwjC0
>>814
その問題点が明らかになっているのなら体系立てて教えればいいんじゃない?
それが何十時間も何年もかかる内容なの?
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
837 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 10:48:53 ID:X7ROOwjC0
一応橋下の発言でいくと
・「携帯依存症」を無くしたい。
・調査結果にあるような無駄な時間を減らし勉強その他に当ててほしい。
そのために
・小中学校の持込禁止。府立高校の学校内使用禁止。
・自宅での使用時間の制限を家庭内で決めてほしい。(要望)

小中学校の持込禁止は学校で預るという意味ではなく登下校時も含む
ものと推測される。そして家庭内での制限も含めなるべく使用時間を
減らそうとしている。
そして学校側もそれなりの対処をするが一番は親の責任というのを
強調していた。決められたルールを守るようお願いしたいと言っていた。
冒頭に行政が私生活に介入するのはどうかと思うが・・・という前置きは
一応あった。
【政治】 「ルックスいいからと、身の程知らずな…」 "美人すぎ"藤川優里・八戸市議を後援会長が告発→藤川市議「問題なし」と反論★6
705 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:05:41 ID:X7ROOwjC0
>>690
このブログ、ちょっと気持ち悪いな。
被害者側の訴えとしては見れるが内容が正しいかどうかは
よくわからん。

【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
872 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:16:06 ID:X7ROOwjC0
>>869
一応要望ベースで家庭での制限時間を設けるように言っている。

【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
877 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:20:29 ID:X7ROOwjC0
>>874
学力向上につながるかどうかはわからんが、調査結果から無駄な時間が費やされて
いることはわかっている。
学校中の携帯についてはおっしゃるとおりだが、今回改めて教育委員会&橋下が
統一した見解で発表することにより徹底を図ろうとしているんじゃないかな。
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
880 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:22:58 ID:X7ROOwjC0
>>876
大阪市と堺市は足並み揃えないの?
なんらかの調整はしているんじゃないの?
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
896 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:28:14 ID:X7ROOwjC0
>>884
「除く」ってはっきり言っていた?
小中学校はOKだよね?市立高校については触れてなかったけど。
あと今回の件は橋下じゃなく府教育委員会主導だから橋下の私的考えは
関係ないと思う。
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
907 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:32:56 ID:X7ROOwjC0
>>886
まあ、確かにそうだな。
一番目に携帯を規制したってことじゃない?
「携帯依存症」というのはひとつの大きな問題となっているから。
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
911 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:35:30 ID:X7ROOwjC0
>>903
昨日の会見では特に触れていなかったんだが、どこかにソースありますか?
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
921 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:43:07 ID:X7ROOwjC0
>>914
ありがと。
でもこれ単なる調査結果だよね。
【教育】 橋下知事、「小中学生は学校へ携帯電話を持ち込まないように」…メッセージ発表
936 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 11:53:45 ID:X7ROOwjC0
>>934
ごめん。今直接教育委員会に電話して確認してみました。
おっしゃるとおり、大阪市、堺市は除くそうです。
ただ足並みを揃えるよう今後調整はするとのことです。


【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
580 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:16:42 ID:X7ROOwjC0
まあ、なんだかんだえらいよ。
俺だったら労多くて見入りが少ない仕事はやんないよ。
業績悪いから当然って意見もあるけど、あの糞JALを変えるのは
誰でも相当難しいと思うよ。
規模を思いっきり縮小していいのなら簡単だけどね。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
600 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:21:53 ID:X7ROOwjC0
>>581
上がった株は誰に買い取らせるの?
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
107 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:30:25 ID:X7ROOwjC0
>「社会の秩序を乱しても構わないという
>個人主義が広がっていることに危惧を抱く人が声を上げたのだろう」
これは校長にも生徒にも両方当てはまってしまう。
あまり適切なコメントじゃないな。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
638 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:34:42 ID:X7ROOwjC0
>>611
了解。もしかして知らないで書いているかと思ったので。
条件限定つきならOK。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
124 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:38:05 ID:X7ROOwjC0
>>114
面接じゃないんだよ。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
141 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:46:24 ID:X7ROOwjC0
>>115
これまでの記事をよく読むといいよ。
全く誤解してるから。

>>118
神奈川の選考基準を見てみるといいよ。数値化されていて
裁量の入る余地は少ない。極論してあったとしても点数が限られているから
その範囲でしか調整できない。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
158 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:51:03 ID:X7ROOwjC0
>>153
面接やってもその結果は無視して選考した。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
173 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 12:57:12 ID:X7ROOwjC0
>>165
面接ではちゃんとしていたのに落とされたから問題になっている。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
722 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 13:08:53 ID:X7ROOwjC0
>>716
今後変わってくるよ。
アメリカの期間工が儲かってもいないのにそれだけの
給料をもらえる時代は確実に終わりつつあるから。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
204 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 13:13:17 ID:X7ROOwjC0
>>194
誰がごねてるの?
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
209 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 13:16:00 ID:X7ROOwjC0
>>199
面接はちゃんとしてたから今回問題になっている。

【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
229 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 13:25:21 ID:X7ROOwjC0
>>215
そういう考えだから校長はルールを逸脱して実行に移した。
>>1にも書いてある通り。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
773 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 13:35:38 ID:X7ROOwjC0
>>767
トヨタはそれだけの利益あげてるからな。
JAL社長はしょうがないよ。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
798 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 13:50:05 ID:X7ROOwjC0
youtubeのコメントは投稿者の言語に合わせるのがいいんじゃないかな?
元々コメントはそういう趣旨のものでしょ。
この動画の場合はアメリカの人だから英語がベターじゃない?
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
809 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 13:58:05 ID:X7ROOwjC0
>>803
ただ、実際には必ずしも日本語を入力できるとは限らないから、
どうしてもコメントしたかったら平易な英語でコメントしてもいいと思う。
そういう意味で「ベター」と書いた。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
293 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 14:31:26 ID:X7ROOwjC0
>>284
極端な話、神奈川の入試選抜方式だけみると選抜基準さえ満たせば合格に
なってしまう。それが本当に適切かは別の話。
ただ現状決まっているルールは守らなければいけない。

>>285
「服装」が一人歩きしているけど本質は教育委員会側も学校側も
受験生側も中学校側も共通認識でもっていた選考基準を逸脱した
選考が行われたこと。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
826 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 14:44:14 ID:X7ROOwjC0
>>817
貧乏層は確実に増えてるよ。
ホームレスなんかは昔からいるが、その上くらいの層。
ホームレスにはなりたくないのでネットカフェで暮らす。
もしくは実家にパラサイトしたままの人。
富裕層も増えていると思う。最上位じゃなくて
年収1億以上くらいの層。そういう人たちをターゲットとしたビジネスも
結構生まれているみたい。
あと日本の格差が広がっている話だとしたら他の国との比較はナンセンス。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
837 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 14:50:54 ID:X7ROOwjC0
>>824
車はやりすぎだよね。その方法が一番早く着くなら別だけど。
タイムイズマネーだよ。
自家用ジェットはその費用対効果がおかしいから批判されたけど、
普通の民間機で来ることはOKだと思う。
ファーストクラスであっても。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
843 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 14:54:44 ID:X7ROOwjC0
>>832
それはおかしいよ。適正な利益の配分は受けるべき。
例えば一人でビジネスしていて100億円利益が出ました。
でも報酬は1億しかもらえません。
1000億利益が出ました。
それでも1億しかもらえません。
これって変でしょ。
1人分の価値って人によってまたそのときによって違うんだよ。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
847 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 14:58:19 ID:X7ROOwjC0
>>840
そう。本来ビッグ3のCEOなら超多忙なはず。
だから大手を振って自家用ジェットでもよかった・・・
しかし大手を振って反論できないこと自体が費用対効果として
見合っていないことを自ら認めているんだよね。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
852 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:02:54 ID:X7ROOwjC0
>>848
二人にしても三人にしても同じだよ。
「報酬がどこかの水準以上もらえるのはおかしい」という考え方に
対する典型的なたとえだよ。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
339 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:12:08 ID:X7ROOwjC0
>>302
どちらの回答に対してのコメントだかわかりませんが・・・
本当の生徒を見抜く上で日頃の服装や態度を知り選考に反映したい
気持ちはもっとも。
しかし、その前に決められた基準は守るべき。
校長は正しいといっている人は最終的にいいことをするのなら
手段は問わない(ルールを逸脱してもいい)という人。
校長の更迭を正しいと思う人は気持ちは十分わかるが黙ってやるのは
よくないよという立場。
これはずっと平行線をたどっている。

【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
344 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:16:23 ID:X7ROOwjC0
>>331
詳しくは書かないが、あなたは本件をほとんど理解できていない。
これまでの事件の経過をググるなりして見てみるといいですよ。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
860 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:24:22 ID:X7ROOwjC0
>>856
なんだかんだいってユニクロの柳井さんなんかは有能だと思う。
【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
351 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:28:45 ID:X7ROOwjC0
神田の選抜方法
<前期選抜>調査書(86%)+面接(14%)

<後期選抜>調査書(60%?)+学力テスト(40%?)
※比率は自信ない。

こんな感じ。そしてこれのみ。他の要素一切なし。
上記基準で16位の生徒も不合格になっている。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
881 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:49:58 ID:X7ROOwjC0
>>871
ちょっとよくわかりませんが、>>832を読んだ限りではそんな前提は
なく単に1億円という基準以上支払うのはおかしい、一瞬の価値もその後
普遍化されて1億円(彼の言うところの一人分)になるってことじゃない?

あと前半部分ですが、おっしゃっていることは正しいですが、報酬はまた別
だと思います。利益の配分をどうするかにもよります。株主も社員のおかけで
利益を得ることが出来たのですからその報酬をどの程度にするかということです。
もし不当に低い場合は、社員がやめる→業績悪化→株価下落となります。
そのあたりを勘案して報酬を決めるので双方納得のいく金額になると思います。
(実際は、細かいことは社内で決めて株主総会で承認)

【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
885 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:53:16 ID:X7ROOwjC0
>>878
日本人じゃないってこと?

>>882
まともというかCEOとして有能だと言っただけ。
会社潰すのはトータルで生き残るためでしょ。
そういう部分も含め有能だと思う。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
888 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 15:57:25 ID:X7ROOwjC0
>>883
意味がわからないのだが・・・
生産者から搾取していようがいまいが100億円の利益を上げることは
不可能ではないと思いますよ。
俺も誤解しているかもしれないのでもう少し丁寧に書いていただけると
助かります。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
894 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 16:06:02 ID:X7ROOwjC0
>>892
そう。「なんだかんだ」ってとこが重要。
強烈で自分の上司だったら嫌だろうなと思うけどそれなりに
結果出すところがすごい。特にこの不況であの数字はすごいよ。
ただ、現時点の話でこれから先はわからんよ。
ゴーンさんだって一時期は本当に凄かったと思うけど・・・
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
902 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 16:14:17 ID:X7ROOwjC0
>>895
元の話をたどってってくれ。
低い層の話はしてないよ。それと例え話が広がってるだけだ。

もともとの話で利益は人件費控除前として話をしている。
(まあ月給は控除後でもいいが)
その辺は読むとわかると思う。
その利益に対して適性に分配をすればいいだけでどんなに儲かっても
上限1億が妥当とかそういう問題じゃないということを言いたいだけ。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
912 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 16:26:12 ID:X7ROOwjC0
>>903
単純に現実的には無理ってことね。
俺は絶対に無理とは言えないとは思いますが、
今すぐにいい例が見つからないので了解とします。

【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
922 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 16:32:16 ID:X7ROOwjC0
>>909
適切かどうかわからんが数年前の高額納税者のタワー投資顧問の運用部長。
彼の成功報酬100億円くらい。納税額36億円。
何人でそのファンドに携わっていたかは知らんがそんなに大人数じゃないと
思う。彼一人の報酬で100億だから利益は何千億もあったと思うよ。

純粋に1人となるといい例が見つからないなあ。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
974 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 18:45:23 ID:X7ROOwjC0
>>955
とても抽象的でいまだによくわからないんですが、「報酬に上限は無く
利益に応じた適正な報酬をもらうことは正しい。」という意見には
賛同できる?
リスクを金にって書いてあるけどそうではなく結果に対するインセンティブ
的な報酬だと思うんだよね。>>922の例は違うと思えるのかもしれないけど、
彼にとって人からお金を預り運用することが仕事で、お客に対し元本は保証
していない。そしてお客もそれを理解し投資する。おいしいかどうかわからない
けど料理に対して金を払うのに似た感覚。
そして結果運用が芳しくなかった場合でも決められた運用報酬(月給)はもらえる
ようになっていたと思う。彼にとってその点においてリスクは取ってないよ。
あとリスクをとって失敗した話があるけどそれは全く自己責任であり、
その負け分を背負わないやつなんか語る資格もないよね。

いずれにしてもどういうことを言いたいのかがよくわからないなあというのが
印象です。
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
991 :名無しさん@九周年[]:2008/12/04(木) 19:23:28 ID:X7ROOwjC0
>>981
あなたの考えは少しわかりました。
確かに高額の資産を持った人の悪い話なんか耳にすると
そういう考え方もあるかもしれないですね。
でも逆に見合った報酬をもらえなくなると競争原理が働かなくなり経済が
停滞するおそれはありますよね。
あと1億円くらいだったら個人の努力・才能で可能じゃないかな。
さすがに100億円になると相当な努力才能がないとかなり厳しいと
思いますが・・・

あとは考え方の違いになりますので、お考えはわかりましたよ。

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