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623 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 01:43:32 ID:Vmr1PElb0 - アメリカみたいにもっと手際よくネットを使って政治資金集めたらいいだけだと思うよ。
本当に国民が政権交代を望んでいるなら小口でも大量に集まるはずでしょ。
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279 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 01:52:43 ID:Vmr1PElb0 - 村おこしとしては大成功。
もっとやっていいと思うよ。
ほーんと日本は平和でいい国じゃないｗ
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
180 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 01:54:57 ID:Vmr1PElb0 - >>17
は？
コラコラｗｗｗｗ
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
189 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 01:57:30 ID:Vmr1PElb0 - >>182
え、えーっ？
立法府が？？？
あひやひゃ
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
195 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:00:18 ID:Vmr1PElb0 - >>191
あのねｗ
日本のシビリアンコントロールは行政府止まりだったの。
それをさらに立法府にまで拡大するシビリアンコントロールの強化だよ？
君、馬鹿？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
217 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:06:59 ID:Vmr1PElb0 - >>209
そだよねー。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
229 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:10:14 ID:Vmr1PElb0 - >>219
うん。
シビリアンコントロール本来の形を明確にするだけの話。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
241 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:13:05 ID:Vmr1PElb0 - >>235
人事院には国会議員も加わるけど。
それについては？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
262 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:19:59 ID:Vmr1PElb0 - >>242
いや、あのねシビリアンコントロールは国会こみでってのは当たり前なの。
今までがおかしかったのですよ？
>>250
少なくとも白川は前総裁の福井よりは的確にまるでコンピューターのように的確に動いてますよ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
271 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:22:43 ID:Vmr1PElb0 - >>266
あのポーカーフェイスがいい。
白川はホントにいい拾い物だった。
日本にとってはとってもラッキー。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
279 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:25:28 ID:Vmr1PElb0 - >>273
主体が立法府であることがシビリアンコントロール本来の条件だからｗ
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
300 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:32:37 ID:Vmr1PElb0 - >>278
人事院に国会議員が関わると違憲？？？
おいおい、これまでの人事院勧告どーすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夜中に笑わせんな。
>>281
今回の場合は主要人事における「規制権限」を国会に委ねるという話。
あのさ、立法府である国会で強いのは与党ですよ？
だから、国会にこの権限があっても、それは選択された人物を今までよりももっと公に
確認する作業が加わるだけ。
それの何が悪いの？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
313 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:35:59 ID:Vmr1PElb0 - >>285
主体は君がどうすり替えようとも立法府。
これ大学でも一般教養で習うからｗ
議会制民主主義において云々かんぬんいいだしたら、
それこそお前、どこまでも広がる詭弁になるけどわかってる？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
325 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:39:01 ID:Vmr1PElb0 - >>297
内閣とは行政府、つまり日本政府を指します。
この政府を国民がコントロールするのも憲法のひとつの大きな役割。
「内閣も国民だ」そんなの当たり前のこと。
国家には国家が暴走しないための二重三重のシステムが必須。
文民統制はそのひとつってだけ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
335 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:42:52 ID:Vmr1PElb0 - >>308
じゃあ衆議院の優越を追加して立案すりゃいいでしょうがｗ
今、法案段階なんだよ？
状況がわかってないだろｗ
>>309
それはそのとおりです。
指揮権はこれまで通りかわらない。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
353 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:46:18 ID:Vmr1PElb0 - >>323
…。
お前、真性だろ。
>>329
論拠？
ずっと書いているでしょうる
シビリアンコントロールの主体は立法府にあるのが当たり前だと。
その常識を知らない人が「私は無知な非常識人です」と常識を認めないから
君は論拠が見えてないだけ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
366 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:49:57 ID:Vmr1PElb0 - >>345
いや、君が異常ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>354
それがまともに機能してなくて今回の騒動じゃないの？
内部規範や規則も守れない、しかもなんかいつでもハニトラに引っかかりそうな人物が
キャリアとして制服着てたんすよ？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
376 ：サラたん ◆SALA/VWNDI [sage]：2008/11/07(金) 02:52:31 ID:Vmr1PElb0 - >>369
機能してないってのは選定機能の不具合であって
全面機能停止じゃないだろうがとか、
そんなことまで書かないと理解できないアンポンタンですかあんたは？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
390 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:55:09 ID:Vmr1PElb0 - >>373
君はこういうところからネットはじめたほうがいいんじゃないの？
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1126152.html
まだ2ちゃんねるは早いと思うよ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
403 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 02:57:55 ID:Vmr1PElb0 - >>387
文民だから国民ではなく国会主体ととなるわけですけどｗ
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
429 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:02:29 ID:Vmr1PElb0 - >>408
ええええｗ
ヘンなのが軍隊に入り込んでいるのをまともに管理できてないじやん。
普通、アパみたいな会社の社長をイーグルに乗せたりするかってｗ
この手の問題は自衛隊内に紛れ込んでいるカルト信者の問題とかにも絡むの。
ちゃんとしとかないと「チョンやらシナに汚染される危険性までそのままになる」んすよ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
450 ：サラたん ◆SALA/VWNDI [sage]：2008/11/07(金) 03:05:26 ID:Vmr1PElb0 - >>413
国民をシビリアンとは表現しないでしょ自衛官も含むのだから。
また、国会、つまり立法府に席を置く国会議員は間違いなく文民であるシビリアン。
またポリティカルの意味合いからも民主主義国家にあいては世界的に立法府をその中心におくことが正しい。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
491 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:12:01 ID:Vmr1PElb0 - >>442
現システムが機能してないのにそのままでいいとする思考がアホとしかいえない。
>>459
逆にシビリアンコントロールの主体たる国会を幕僚長選定に関わらせることが
今回のような問題を防ぐ伏線、すなわち幕僚長クラスの人物は
コソコソと選定されるのが当たり前ではなく、
公開されながら選定されてよりクリーンに見通しがよくなるだけ。
あのさ、機密情報さらせっていっているわけじゃないのですけど。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
501 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:14:31 ID:Vmr1PElb0 - >>465
国民だと軍民も含まれるのでこのような場合は、
立法府がその役割の主体となります。
もちろんそこからさらに行政府へとシビリアンコントロールはつづきますが、
政治による軍隊の統制が本来の意味合いですので、
文民統制の主体は立法府となるのですよ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
518 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:17:07 ID:Vmr1PElb0 - >>493
三権が分立しているからこそ、立法が主体でないと文民統制がなりたたないのですよ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
532 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:20:25 ID:Vmr1PElb0 - >>502
機能していたから「やらかすまでほっといた」と？
そりゃまたすごい危機管理ですね。
>>518
>>510
>>523
あなたよりは、間違いなくw
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
550 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:22:45 ID:Vmr1PElb0 - >>530
主体となるって日本語は、
優位に立つという意味ではなく、窓口となるとか
中心となってって意味なんだけど。。。。。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
560 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:25:54 ID:Vmr1PElb0 - >>540
は?
それだとこれから先、
政治状況を鑑みないと馬鹿官僚のコネ社会メリットシステムに手を突っ込めないとか
変な話になるかな。
で、なんで政治状況と相談しながらでないと公務員管理システムの一部変更法案を
検討したらいけないの？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
572 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:28:43 ID:Vmr1PElb0 - >>544
自民とか民主とか。
自民が下野して民主が政権とったら、
ネコちんの憂いはひっくり返ってしまうんだよ？
>>554
リスクマネジメントの全面否定ですかｗ
ありえねぇwwwwwwwwwwwww
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
584 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:31:42 ID:Vmr1PElb0 - >>557
はい、同格でいいんですけどｗ
その上で文民統制の「主体」は立法府である国会であることが当然であり
望ましいことなんです。
で何がおかしいの？
？？？？
なんだコイツ
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
609 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:37:18 ID:Vmr1PElb0 - >>566
いえいえ今回のは官僚システムの改革ですよ。
そもそも、メリットシステムが官僚コネ社会で極端に発達した日本においての行政府とは
キャリア官僚のことを指すといってよいものですから。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
618 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:40:47 ID:Vmr1PElb0 - >>601
はい。立法が主体となってシビリアンコントロールするわけです。
行政が主体となってシビリアンコントロールとなると、
国民から縁遠いシビリアンコントロールとなりますからね。
で、優位ってなんすか？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
630 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:44:08 ID:Vmr1PElb0 - >>606
与党内閣だけだと、
自民が下野した後は民主与党内閣が現在の自公の立場となる。
ここで反対しとくと後で泣くよ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
635 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:46:25 ID:Vmr1PElb0 - >>626
> >>618
>
> 優位を示すのはあなたでしょ。
>
> 「立法府が優位であるべき」と主張しているのは、サラたんさん、あなたなのだから。
あのー、私はシビリアンコントロールとは「立法が主体」と書いてはいますが、
立法が優位なんて書いてないですけど？？？
書いたってのならそのレスのリンクを貼って。
へんなものでも食べたのですか？？？？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
651 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:49:46 ID:Vmr1PElb0 - >>623
下位指揮権は当たり前にかまいませんよ？
なに書いてんの？？
>>641
すでに国語のお勉強は済んでいる。
まずこのスレを「主体」で抽出してからレスしろ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
664 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:52:41 ID:Vmr1PElb0 - >>645
国家？？？？？？？
それは日本政府のことですか？
それともキャリア官僚コネ社会メリットシステムのことですか？
>>650
いやあのｗ
主体という言葉でしか「シビリアンコントロールの主体」は語れませんからｗ
優位なんて私は最初から語ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
671 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:55:01 ID:Vmr1PElb0 - >>661
>>550
>>666
持っている？
悪いけど意味がわかんないな。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
685 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 03:58:15 ID:Vmr1PElb0 - >>676
前園さんはいらない子です。
で、この関連ですが参院では多分、浅尾が証人喚問やるはずです。
それが何を意味するかってーと、
抵抗は無意味だとしかいいようがない。
まだ色々と出てきて言質わとられまくるでしょうから
お楽しみに。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
696 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:01:51 ID:Vmr1PElb0 - >>687
え？
どういう風に？
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
707 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:05:06 ID:Vmr1PElb0 - >>694
>>335
>>698
君も釣り氏？
本来の軍隊ではそんなの当たり前。
日本の自衛隊は対外的には軍隊だけど、
国内では自衛隊であって軍隊ではないから曖昧になってるだけ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
736 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:12:28 ID:Vmr1PElb0 - >>714
違う。
いいや？
ここで反対すると、数ヵ月後にはほほ確実に下野する自民は
下野した後にこの手の法案が出しづらくなっちまうってことだよ？
民主は単にアパ神追求の手段としてこれを立案しているだけ。
そしてその方針は文民統制の主体が立法府にあるべきだとの観点からも間違ってはいない。
そしたら乗っとけという話。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
746 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:15:20 ID:Vmr1PElb0 - >>721
あほかお前は
国粋主義の自衛官幹部とか、
共産主義の自衛官幹部とか、
カルトに汚染された自衛官幹部とか、
奇行を繰り返す自衛官幹部とか、
特定の企業に便宜をはかる自衛官幹部とか、
そんなの全部丸めてポイだ。
それが危機管理だろ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
756 ：サラたん ◆SALA/VWNDI [sage]：2008/11/07(金) 04:20:10 ID:Vmr1PElb0 - >>748
わかりやすくガラス張りで幕僚が選ばれるとなると
ヘンなのが紛れ込みづらくなるので
当然、リスクヘッジとなりますよ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
772 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:22:53 ID:Vmr1PElb0 - >>749
それを選ぶのは国民だから。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
788 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:26:55 ID:Vmr1PElb0 - >>770
今のまったくの藪の中人事よりはガラス張りだとおもいますがね。
どっちにしろ民主が政権を取れば否応なしに行政改革ではなく、
キャリア官僚改革を即実行しそれを続けないといけません。
この程度でギヤアギャアいうとは先が思いやられるわ。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
804 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:29:36 ID:Vmr1PElb0 - >>773
そのヘンは浅尾がアパ神を喚問するはずなんで、
もっと材料がでてからね。
アパ神にも政府見解と自身の心情についていいたいことはあるでしょうし、
浅尾もどこにポイントを持ってくるかわかりませんから。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
831 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:35:54 ID:Vmr1PElb0 - >>774
それこそ「政争の愚」になりにくくなりよいのでは？
>>810
自民が反対しこの法案が通らないと自民が下野した場合、
自民党は一切口を出せなくなります。
通ると与野党から審査されることになるので
「極端な馬鹿」は排除されるでしょう。
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- 【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
862 ：サラたん ◆SALA/VWNDI []：2008/11/07(金) 04:43:00 ID:Vmr1PElb0 - >>832
防衛省に限らず、事務次官クラスの官僚は巨大な権限を持ちすぎなので
これくらい当たり前だって。
そもそも日本の官僚システムって世界に類をみないほど異常。
単なるメリットシステムではなくコネで纏め上げられたシステムで、
自衛隊どころか全ての省庁は官僚主体で動かされてきた、
「官僚主導型政治」が日本政府の正体で、
政治家なんてのはそこに集って踊るハエなんだから。
で、本来の改革つてのはここを変えることだったワケで。
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