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名無しさん＠全板トナメ参戦中
名無しさん＠九周年
【千葉】「若い女性の胸をもめばスカッとすると思った」 ３１歳無職を逮捕
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
【社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
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【千葉】「若い女性の胸をもめばスカッとすると思った」 ３１歳無職を逮捕
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：2008/07/02(水) 09:41:44 ID:ZwsAVImO0
全俺が泣いた。

なんか色々泣ける事件だな･･･
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：2008/07/02(水) 09:49:25 ID:ZwsAVImO0
>>319
というか家庭での父親の権威の失墜が大きいだろ。

昭和のお母さんなんかお父さんが帰ってきたら
コート脱がせてた位なのに
今や臭いだのゴミ出しは親父の仕事だの
女が完全に優位に立っているから、男に男らしさが育たない。
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：2008/07/02(水) 10:46:33 ID:ZwsAVImO0
>>375
男女で要求される美徳の質と程度が違うって事だろ。

優しさは男にとっても美徳だが、
女がより修得すべき徳目とされる。
強さ等に関しては逆のパターンとなる。

そういう「男女らしさ」が失われているのが問題だといっているのだろ。
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：2008/07/02(水) 10:53:27 ID:ZwsAVImO0
>>406
なにがクズなんだよｗ 風俗行ってやるのは当然だろｗ
むしろ財布の万冊全部渡したって、騙されているとしか思えん。
お人よしもいい所だよｗ
【千葉】「若い女性の胸をもめばスカッとすると思った」 ３１歳無職を逮捕
270 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:03:19 ID:ZwsAVImO0
>>247
彼女がいれば彼もこんな凶行に走らなかっただろう。
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
419 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:06:32 ID:ZwsAVImO0
>>418
男の子はともかく、カッコいい男、シブイ男が消えたな。
悪ガキか色男・優男系ばかりで
いぶし銀の大人の男のロール・モデルがない。
【社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
460 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:10:10 ID:ZwsAVImO0
＞「いざとなったらフーゾク」

昔からそうだろｗ

古今東西、売春婦・風俗嬢になる動機の第一位は
「貧困」「金が必要」というものだ。

社会が貧乏になれば、いわゆる街頭の売春婦が
増えるのは世界共通の現象だ。
【社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
468 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:12:52 ID:ZwsAVImO0
>>456
＞生活やばかったらみんな体売るのかよｗｗ

みんなが売るわけじゃないだろうが、
売春婦の動機の圧倒的第一位はそれだろｗ

貧乏な後進国に行けば生活苦から売春している人が溢れているぞ。
【社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
478 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:19:28 ID:ZwsAVImO0
>>427
うむ。その通りだな。

特に江戸時代の高級遊女なんか男の扱いは世界一級と
長崎の出島に来た外人にも称えられていた。

出島の外人も当然本国の売春婦も抱いていただろうから
日本の遊郭文化が、それだけレベル高かったのだろう。
【社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
486 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:24:26 ID:ZwsAVImO0
>>479
法規制は関係ない。

例えば中世キリスト教社会は売春は罪悪と
現在よりはるかに強力な宗教規制を敷いていたが
売春婦や娼館は普通に営業していた。
宗教政権タリバン統治下のアフガンにも売春婦はいた。

法で規制しても取り締まりは不可能。
【社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
499 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:30:33 ID:ZwsAVImO0
>>494
気軽かどうかはともかく
ワープアが売春婦になるって、ある意味「王道」だよｗ
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
434 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:33:41 ID:ZwsAVImO0
女から女らしさが失われたのが原因。
優しさとか、しとやかさとか、男を立てるとか
もはや今の女性にとっては絶滅危惧種の規範となっている。
【千葉】「若い女性の胸をもめばスカッとすると思った」 ３１歳無職を逮捕
286 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:36:33 ID:ZwsAVImO0
この手の犯罪を防止するためにも
若い女性の乳をもみしだける場所が必要。

国家は国民の性的幸福追求権保障のため
直ちにそういう場を用意せよ。
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
443 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:43:13 ID:ZwsAVImO0
>>436
もはや「母」と呼べるような
包容力のある女性が絶滅したのだろう。

今の女性は、男を対等じゃないとやだ、
とキャパシティの小さいことしか言わないからな。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
68 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:51:45 ID:ZwsAVImO0
＞カラオケでも陰部を触って、ホテルでも、とっかえひっかえやってるわけですよね。
＞酒の勢いとはいえ、そこまでやった理由はあるんですか

乱交は男の夢だろｗ
この検察官インポか？ｗ
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
82 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 11:54:11 ID:ZwsAVImO0
>>70
16歳の女と結婚したら16歳の女とセックスできるよ。
法律上も条例上もそうなっている。少しはググってくれ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
110 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:02:05 ID:ZwsAVImO0
>>86
結婚年齢と淫行年齢は全然関係ない。

そもそも性交同意年齢は13歳以上であり
安全に出産できるようになる16歳から
結婚もできるようになる。

一方、淫行は性交とは別概念だ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
124 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:06:42 ID:ZwsAVImO0
>>106
＞Q1 合意でも16歳なら違法？

社会的に不相当なセックスである「淫行」なら合意でも違法。
社会的相当性のあるセックスなら合意があれば合法。

＞Q2 (Q1が違法だった場合)
＞16歳では結婚出来るのに生殖行為を禁止することは
＞『生む権利』、すなわち憲法違反ではないの？

結婚した男女のセックスを禁止するのは憲法違反なので
最高裁も明確にその権利を認めている。

そもそも生殖行為を規制するのは違憲（又は重大な違憲の疑いがある）なので
現行法は「淫行概念」を作り、淫行は、通常の生殖行為たるセックスとは別で
処罰できる、という論理を展開している。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
235 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:27:50 ID:ZwsAVImO0
>>148
今回はスワップが社会的に不相当なセックスであり「淫行」に当たる
と検察官が判断した。が、そもそも検察や司法に
そんなことを判断する権利があるのか、という問題はある。

>>182
理論上は無罪になる可能性はあるだろうな。
まあ実際の裁判ではどうせ嘘だろうと却下されるのがオチだろうが。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
258 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:31:19 ID:ZwsAVImO0
>>193
危険なのは13、4歳くらいの話。
医学的にも15〜20歳くらいが最も出産に適しているのは確定しているだろ。
だから日本法は16歳なんだよ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
279 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:35:03 ID:ZwsAVImO0
>>260
だからフェミは結婚年齢上げろ、という運動を執拗にしているじゃん。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
299 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:38:28 ID:ZwsAVImO0
>>241
性交の決断は、13歳以上ならできる。

淫行条例の処罰根拠は、判断力の欠如ではなく
「心身が未成熟なので淫行によりダメージを負う事」だ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
324 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:43:05 ID:ZwsAVImO0
>>305
あんたこそソースどこだよ。
出産に適しているのは医学的には10代後半だというのは常識だぞ。

ただ最近10代とのセックスを処罰したいフェミが
10代の出産は不適当、最適なのは20代
という主張を必死で流しているが。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
355 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:48:38 ID:ZwsAVImO0
>>328
＞１８歳未満のセックルを禁止する。

そういう法規制は不可能。
13歳以上は、性行為が何であるかの理解力はあり
性交同意能力があるので、セックスの規制は出来ない。

だから現行法は「淫行」という定義も保護法益も曖昧な概念を
苦し紛れに作り出し、強引に処罰しているんだよ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
380 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:54:18 ID:ZwsAVImO0
>>343
10代後半というのは15から20の事。
問題視されているのはローティーンといわれる
12歳とか13歳とかそういう層が中心で
16歳を問題視する声なんて世界のどこにもない。

いずれにせよ、出産は20代から、というのは
フェミの「政治的主張」であり「医学的主張」ではない。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
388 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 12:56:42 ID:ZwsAVImO0
>>374
低年齢出産ってのは、初潮来てすぐ産む、みたいな話だ。

11歳で初潮が来る現代の女性に16歳なんて早くも何ともない。
むしろ現代は初潮年齢が下がったんだから
結婚年齢も15歳に下げてもいいくらいだ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
431 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:06:40 ID:ZwsAVImO0
>>401
その区別が曖昧だから批判されている。
一応、社会的に相当とみなせるセックスか否かで区別されているが
例えば>>1みたいなスワップが社会的に不当なセックス
というのも大きなお世話だしな。

>>410
うるせえな。お前の彼女が未熟児だっただけだろ。
いちいち個別のケースを持ち込むな。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
441 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:10:17 ID:ZwsAVImO0
>>416
でもそんな事まで言い出せばきりがないよ。
20代にも30代にも育児放棄はあるし、
10代でも立派に育てている人もいる。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
448 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:13:12 ID:ZwsAVImO0
>>436
保護法益がないどころか、はっきり言って人権侵害だ。
性交権なんて、人間の生存の根幹に関わる中核的人権だからな。
不当な制約は本来許されない筈なんだが。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
459 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:17:15 ID:ZwsAVImO0
>>453
16歳なのは、16歳で普通に子供が埋めるから。
そもそも少子化の日本で婚姻年齢引き上げはありえない。
現代女性の発育状況の改善や、少子化の状況を考えれば
15歳引き下げの方が説得力がある。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
479 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:24:36 ID:ZwsAVImO0
>>468
男は18歳くらいじゃないと家族を養えないだろ。
だがまあ10歳はともかく男も16歳に下げろという主張はありかもな。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
482 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:27:32 ID:ZwsAVImO0
>>469
そうだね。
今の日本は余りにも晩婚化しすぎ。
30歳以上になったら体力的にもガタが来るし
出産だけでなく育児のことも考えたら
元気な20代前半位で産んでおくべき。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
488 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:30:59 ID:ZwsAVImO0
>>485
できるでしょ。昔は10歳くらいの女の子が
子守りで赤ちゃん育ててたんだし
現代みたいに豊かで情報も豊富な社会で、
16歳が子育てできないなんてありえない。
【コラム】“アキバ事件”の背景…中性的な価値を是とする風潮が「骨抜きの男」と「優しさのない女」を作っている/さかもと未明
479 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:38:41 ID:ZwsAVImO0
>>470
三船敏郎とか。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
510 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:41:14 ID:ZwsAVImO0
>>500
同じだろ。明治時代とか兄弟が多いから
実質的に上の姉ちゃんが下の弟や妹を育てていたんだぞ。
明治の姉ちゃんに出来たことが、現代人に出来ない筈はない。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
520 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:44:19 ID:ZwsAVImO0
>>515
じゃあ周りがサポートしてあげればいいじゃん。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
525 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:46:42 ID:ZwsAVImO0
>>518
だから18歳未満とセックスしても罰せられないよ。
罰せられるのは社会的に不相当なセックスである淫行だけ。
そして今回はスワップが「淫行」と認定され裁判にかけられた。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
531 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:49:06 ID:ZwsAVImO0
>>521
そうだろうね。能力は十二分にある。
あとは社会心理的なものだろうね。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
539 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:52:07 ID:ZwsAVImO0
>>532
13歳以上は交際も性交も可能。
禁止する法律も条例も一切存在しない。

条例で禁止されているのは18歳未満の「淫行」のみ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
548 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 13:56:42 ID:ZwsAVImO0
>>538
淫行には正確には糞長い淫行定義があるが
どっちにせよ恣意性のある概念なので憲法上問題視されている。

そもそも未成年の性交は道徳論の問題であり、
刑罰で規制して良いものではないし、何らかの
トラブルがあった場合でも民事の損害賠償に止めるべき
という意見が根強い。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
555 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 14:01:04 ID:ZwsAVImO0
>>537
旦那が一人前の成人なら問題ないだろ。

この時点で君の論理は破綻する。
論理的には、成年×未成年はむしろ許可して
未成年×未成年は規制した方が筋が通るからな。

ともかく現行規制が滅茶苦茶である事に変わりはない。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
569 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 14:06:15 ID:ZwsAVImO0
>>546
少なくとも理論上は
まともな恋愛とそれに基づくセックスは逮捕できない。

ただ検察がやろうと思えば、逮捕・有罪は朝飯前だろうけどな。
痴漢冤罪でも有罪に出来る位だから、
淫行条例で有罪に持っていくなんて容易い。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
636 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 14:28:14 ID:ZwsAVImO0
>>591
まさにそういう理由で違憲論を唱える人もいる。
そのセックスが相当か不相当か、なんて認定する客観的基準はないからな。
そんな恣意的な規制を、近代国家である日本で施行してよいのか、という意見もある。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
667 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 14:37:00 ID:ZwsAVImO0
>>641
スワップは社会的に不当なセックス類型であり
16歳相手にスワップしたので違法、という論理になる。

>>657
18歳未満とのセックスは合法、淫行は違法というだけ。
高橋ジョージのは淫行ではないから合法となっている。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
703 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 14:59:23 ID:ZwsAVImO0
>>694
全然違えよ。

18歳未満でもセックスは合法。
但し、淫行は違法という事。
スワップは淫行なので捕まった。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
711 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 15:01:48 ID:ZwsAVImO0
>>705
確かに事実上は検察の匙加減によるところが大きいので
淫行条例には批判が大きい。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
719 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 15:06:59 ID:ZwsAVImO0
>>716
ロリコンと制服とかは何の関係もないだろｗ
少なくとも高校生位の年代に性欲を感じない方が異常だよｗ
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
738 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 15:14:54 ID:ZwsAVImO0
>>725
俺は制服自体は好きだが、
セーラー・ブレザー・スク水とかは全く萌えんｗ
特にスク水なんて、ダサさと野暮ったさの象徴だと思うがｗ
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
754 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 15:21:28 ID:ZwsAVImO0
>>745
だからセックスと結婚は関係ねえよ！

そもそもセックスの違法年齢は13歳未満だし、
結婚したらセックスは完全に合法だが
結婚しなくても淫行でない限り合法だよ。

少しは日本の法体系を勉強してくれ。
【裁判】 少女２人をとっかえひっかえ性交した男、「１６歳なら結婚できるし、合意なら罰せられないと」…初公判で
759 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/02(水) 15:24:17 ID:ZwsAVImO0
>>757
性欲解消の道具というのは一方的に犯すレイプみたいなのを言うんであって
合意があるのを道具とはいわないな。自分も楽しんでいるんだから。
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