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名無しさん@八周年【政治】みのもんた氏「日本の政治は冷たい。財源はいくらでもある。ミサイル一基や二基買うのをやめればいい」
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
【事故】バスのドア開き、12歳サッカー少年が転落、後続トラックに轢かれ死亡…埼玉

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【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
346 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 10:22:39 ID:yd99emTv0
とりあえず税金使うんだから国民に「ありがとうございます。たくさんの病気で苦しんでいる方を
押しのけて私たちが税金使わせてもらいます。まとこに申し訳なく思っております。」
というべき。
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
352 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 10:24:48 ID:yd99emTv0
>>347
C型肝炎は不治の病ではないけどね。
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
860 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 10:28:34 ID:yd99emTv0
まあ他刑罰の重罰化が進まないと死刑は実現できないだろうな。

死刑反対論者は死刑以外の罪の重罰化にも反対なんだろ?違うのか?
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
367 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 10:30:56 ID:yd99emTv0
税金=国民の金から出してもらうんだから、それを自覚せんといかんな、この人たちは。
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
378 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 10:35:10 ID:yd99emTv0
>>368
俺の母親C型肝炎だけど、悪化していっても俺が出す。おまえらの金はつかわん
もらっても社会に還元させる
70兆円からひいとけ。
>>374
ああ俺の母親もそうだよ?
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
461 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 11:31:25 ID:yd99emTv0
>>451
>はあ、違う病気だろうが・・・・・・C型肝炎ウイルス発見は1989年。
発見されたのはそうでも、ウイルスは前からあったんだよ
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
507 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 11:46:49 ID:yd99emTv0
>>498
呼び名が変わっただけだろ?つかあんか先間違ってない?
【薬害肝炎】「何度も裏切られたので不安。半信半疑」…薬害肝炎訴訟原告、福田首相の「全員救済」に★2
540 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 12:06:41 ID:yd99emTv0
>>533
被爆した証拠のケロイドがある人でも生きている人いるよ。
被爆した人間が必ずしも短命とは限らない。
【政治】みのもんた氏「日本の政治は冷たい。財源はいくらでもある。ミサイル一基や二基買うのをやめればいい」
183 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 15:39:38 ID:yd99emTv0
誰もこいつに発言権など与えてないのだが?何様のつもりだろうな。死んだ方がいいのでは。
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
881 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 17:14:52 ID:yd99emTv0
>>879
ところが死刑廃止論者の中には死んだ被害者には人権がないし、遺族なんぞ
関係ないというやつがいるのでなW
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
888 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 18:41:56 ID:yd99emTv0
>>883
おまえだとはいっていない。自意識過剰かよw

>死刑廃止論者の中には
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
895 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 18:56:05 ID:yd99emTv0
まあ確かに誰でも加害者や被害者になるときあるわな。
わかってるのは死刑存置論の大体の一致するところは

被害者の立場になったら絶対に許せない。加害者の立場になったら申し訳なく生きていられない
死刑を望む・・・てな意見が多いから、どちらも考えてると言える。

【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
898 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 18:58:20 ID:yd99emTv0
>>891
やっぱり頭にウニがわいてるカスかw>>895を理解していないのだな。あんたこのスレにいる
だけの予備知識と理解力ないよw さっさとされ
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
911 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 19:22:46 ID:yd99emTv0
>>908
おいカス。死刑関係の過去ログ読んで出直せw >>879みたいなとんちんかんなレスは控えろ。
ヘタレがいきがんなよw
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
914 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 19:25:44 ID:yd99emTv0
>>909
そりゃそうだろ。弁護士が凶悪犯弁護するのも、裁判官が死刑判決だすのも、法務大臣がハンコ
押すのも同じ仕事だよ。確かに文句はいえねーだろよ。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
316 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 19:41:38 ID:yd99emTv0
>>312
橋下がもちろん正しいと思ってるよ。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
319 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 19:44:06 ID:yd99emTv0
>>315
いやおまえのようなうさんくさいやつの工作にのるほどではないよ。
まずおまえ自身がカルトであることに気がつけよな
【裁判】 「死刑は重すぎ。国連総会でも死刑停止が決議されたし」 “彼女の夫と子供を保険狙いで殺害”で、弁護側が死刑回避求める
919 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 19:48:09 ID:yd99emTv0
>>918
またバカなレスしとるなおまえw 知能指数との関連性出してから言え池沼。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
323 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:02:38 ID:yd99emTv0
>>321
つか理由は弁護団が世間への説明責任を果たしていないということじゃなかったの?
かなり欠席の件でもぼろくそにいってたよ。俺は君が発言の一部だけをとっていて、「だけど・・」
の部分が抜けていると思う。
ソースあげてくれ
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
327 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:11:29 ID:yd99emTv0
>>326
懲戒請求出すのは国民の自由だが?なんか制限あるのか?
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
330 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:13:37 ID:yd99emTv0
>>324
さっきから見てるんだが、あんたのいうようなこと載ってないんだよ。
だからソースくれといってんだよ。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
335 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:18:36 ID:yd99emTv0
>>324
なんだ個人的感想か?それならok。
まあこれは橋下弁護士のブログで今江弁護士についてのことだが、

重要な裁判なのかどうかは世間が決めること、俺たちが決めることではない。

俺たちが自分で重要な裁判だと言った時点で、もう周囲が見えなくなる。

自分が絶対的な正義だと勘違いする。

まさに光市母子殺害事件弁護団のようにね。
なんでここまで、原告らと僕で感覚が異なるんだろうって考えたら、
結局たどり着くところは同じ。

あんたが書くような感じではないな。

>>331
一般人が請求かけようとすればかけられるといってる。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
337 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:21:04 ID:yd99emTv0
>>333
これは君用のレスな

>>328
なんだ個人的感想か?それならok
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
338 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:23:38 ID:yd99emTv0
>>336
>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし
>このような荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう

「一審・二審」の弁護士だったら・・・という事でしょ?
懲戒請求の話がでたのは最高裁から審議差し戻しのことだし、一審・二審のことについては
関係ない。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
341 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:30:58 ID:yd99emTv0
>>340
自由なことには変わりないじゃん?事実や客観的証拠については争うことになるだろうね。


【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
343 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:34:15 ID:yd99emTv0
橋下弁護士のブログより

今枝弁護士が引用する平成19年4月24日の最高裁の判例は,皆さんには妥当しませんし,
そもそも判例を間違って解釈しています。この点は,答弁書に詳細に記載しましたのでご一読下さい。
簡単に言えば,皆さんの懲戒請求書に記載されている弁護士の行為が,報道等で明らかになっ
ている範囲であれば,
虚偽でも何でもありません。
それで十分です。あとは,それが弁護士会の信用を害するものか,弁護士の品位を失うべき行為
なのかを弁護士会が評価するだけの問題ですから,皆さんの手から離れる問題です。
平成19年4月24日の最高裁の判例は,請求に法律上及び事実上の根拠がない場合に,請求者が
そのことを知りながら,または普通に注意を払えば知り得たのにあえて請求をした場合に請求を違法としただけです。

>ALL
この板にはなんやら弁護士会の身内の臭いしませんか?
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
345 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:36:51 ID:yd99emTv0
>>344
橋下氏が言ってないことまで推測して断定するのはやめてくれ。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
348 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:39:13 ID:yd99emTv0
ところが,皆さんの請求には,法律上及び事実上の根拠があります。
世間が弁護団の活動を非難していたことは周知の事実です。
弁護士法上に,弁護士会の信用を害する行為,弁護士の品位を失うべき非行が懲戒事由と掲
げられている以上,世間があれだけ弁護士の行為を批判していたのであれば,弁護団の活動は
護士会の信用を害した,弁護士の品位を欠いていると判断して懲戒請求したことが違法
なるわけがありません。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
350 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:42:04 ID:yd99emTv0
>>347
あんたの脳みそではそうなんだろうな。つじつまがあわないので俺はそう考えないよ。
何より推理は推理にすぎん
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
352 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 20:50:45 ID:yd99emTv0

平成19年4月24日の最高裁の判例の事例は,事件の当事者が,その事
件に絡んで懲戒請求したものです。
負けた側が勝った弁護士に腹いせで請求したことが一目瞭然でした。
事件の当事者である以上,事情はよく知っているわけですし,世間も勝った
弁護士に何か問題があると騒いでいたわけではありません。
負けた側がただ一人,勝った弁護士に問題がある,弁護士会の信用を害した
弁護士の品位を失うべき非行にあたると騒いでいただけの事例です。


今枝弁護士は,皆さんの請求が虚偽告訴罪にあたり得るとも言っています。
もう呆れを通り越して,このような弁護士がいるのかと悲しくなってきました。
皆さんの請求が虚偽告訴にあたると判断する弁護士は,今枝弁護士以外にはいません。
虚偽告訴罪は,真実を偽った告訴をした場合です。
繰り返しますが,皆さんが日常生活において見聞きした弁護団の活動を請求書に掲げ
たのであれば,虚偽にはなりません。

【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
355 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:00:38 ID:yd99emTv0
>>353
橋下氏は

>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし
>このような荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう

といってる。これは
最高裁からの高裁への差し戻しの弁護人だったら、あのような主張はしないということにとれば

「まさに光市母子殺害事件弁護団のようにね。
なんでここまで、原告らと僕で感覚が異なるんだろうって考えたら、」
という発言とつじつまがあう。


【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
359 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:07:28 ID:yd99emTv0
>>357
そうとらないと橋下氏の

「まさに光市母子殺害事件弁護団のようにね。
なんでここまで、原告らと僕で感覚が異なるんだろう」

ということとつじつまがあわないだろ?まずこれを認めてほしいね。

【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
361 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:12:03 ID:yd99emTv0
>>358
(ア)(イ)のどちらもだろう。ただ差し戻し審の弁護の仕方があまりにも世間の感覚とずれ、
弁護士のイメージを崩すまでにいたった。だから弁護士のイメージを崩した。これは大問題だ
と思う人は直請求を出したらどうかといったんだろ?
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
363 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:14:13 ID:yd99emTv0
>>362
読んでないのか?もう一回読め。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
368 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:28:57 ID:yd99emTv0
>>364
もっと正確に読んでごらん。まあ意図的に部分だけを出してるのかもしれないが。。そんなこといってないよ。

「刑事裁判は、被告人の権利を守るもの。被告人のためだけに弁護活動をするのが弁護人。
たとえ99人を敵に回しても被告人のためだけに行動をすればいい。死刑は絶対に反対。被
害者のことなど考えることなんて不要。ましてや世間に配慮、説明することなど全く不要。か
えってj被告人の権利の妨げになる。国家権力と闘う自分はかっこいい。」
これが今の弁護士の多くの考え。
光市母子殺害事件の弁護団ももちろん、このような考え。」

という前提があってその比較として述べていることだ

弁護団がやるべきことは、一審・二審で主張しなかことを、なぜこの期に及んで主張するのか。
刑事裁判というものが被害者遺族のための制度であり、そして社会の公器であることを考えれば、
徹底的に説明すべきなんだ。
そんなこともせず、自分たちのカルト教義の信心のため、自己陶酔に浸って裁判を長期化し、被害
者遺族の心を傷つけ、社会に対して弁護士不信を醸造させた、彼らカルト集団弁護士たちの行動は、
完璧に弁護士法上の懲戒事由にあたる。
上の橋下氏自身の言葉は
奇しくも君の

344 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/24(月) 20:35:33 ID:/5nbbXDN0
要するに補足すると、一、二審の弁護士がやるべきことをやらなかったために
最高裁・差戻し審で安田ら弁護団はそういう主張しなけりゃならなかったわけで、
「一、二審だったら」ってのは安田の弁護方針が正当だったと橋下が認めてるも同然。
と>>321を間違いと証明してしまったね。

なんでこんなことから解説しなきゃならないんだか。

【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
371 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:38:37 ID:yd99emTv0
>>367>>368
なるほど。ちょうどその部分を俺は読んでなかった。俺のミスなので失礼はおわびする。
確かに違いは国民への説明責任が足らなかったということだけが橋下氏の懲戒請求理由であって、
橋下氏が取り下げたりゆうもそこにあるということだな。くれぐれもおわびする。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
373 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:44:52 ID:yd99emTv0
>>372
橋下氏と一般人の立場は違うだろ。それは一般人の勝手だと思うが。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
375 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:48:34 ID:yd99emTv0
>>374
橋下氏があおってるわけはないな。橋下氏の理由と一般人がこの弁護団はけしからんという
理由が違うからな。
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
377 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:54:46 ID:yd99emTv0
>>376
「あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、一斉に弁護士会に対し
て懲戒請求をかけてもらいたいんですよ」
だな。それとはちと違うね
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
379 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 21:58:08 ID:yd99emTv0
すまん。年賀状印刷をしに家族が使うのでしばらくオチさせてもらう。

【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
381 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 22:01:05 ID:yd99emTv0
>>378
こういう方法があると教えただけであると解釈してる。
なんかレスあったら書いておいてくれ。
あとで必ずレスする。1.2時間ぐらいな
【社会】「特定の集団が懲戒請求したならば、 政治活動への重大な挑戦で悪質」 橋下氏、12都府県の342人の懲戒請求にコメント★3
384 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 22:25:47 ID:yd99emTv0
>>378
お待たせした。あのときの状況は、あの番組だけではなく、マスコミ等で報道される
弁護団の主張に世間が違和感覚えていた時期だ。でそういう弁護団に対しての思いを行動として
起こせないかと考えている人も相当数いたと思われる。

で橋下氏が懲戒請求という方法がありますよと教えただけであって、何も
言われたから起こしたわけではない。方法をしったから行動を起こしたまで。
【事故】バスのドア開き、12歳サッカー少年が転落、後続トラックに轢かれ死亡…埼玉
800 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 23:14:22 ID:yd99emTv0
>>727
トラックにひかれてバラバラになったのみたことあるよ。2つにだけど。こんなになるのか
と思ったよ
【事故】バスのドア開き、12歳サッカー少年が転落、後続トラックに轢かれ死亡…埼玉
880 :名無しさん@八周年[sage]:2007/12/24(月) 23:23:57 ID:yd99emTv0
>>866
両親ともということはないがどちらかは確認のため見ると思う。


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