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名無しさん＠八周年【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
【論説】民主党・小沢代表にうかがえる国際常識の欠落　日高義樹（ハドソン研究所首席研究員）★２
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★３
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★４
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【政治】 “「ぶって」→眠り姫” 民主・姫井氏、下着姿？「寝顔写真」出てくるも「（性的写真では）ない。どこでも寝る子」と説明★１０
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【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
153 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 17:41:19 ID:O6i2q79x0
>>151
はっきり言って何の証拠にもならない。
むしろ煽動の証拠になって不利じゃないか。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
174 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 17:49:55 ID:O6i2q79x0
>>173
世間世間とうるさい奴ほど実は世間を見ていない。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
190 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 17:56:54 ID:O6i2q79x0
>>184
世間への説明義務違反を懲戒理由に掲げる奴が証拠なんか持ってるわけないじゃん。

その説明義務も弁護団はいやというほど果たしているわけなんだが。
ちゃんと報道しないマスコミが悪いのに。

マスコミが取り上げてもらえるようにアピールすべきだ！って、普通の弁護士はあんたみたいな芸人じゃねーんだよ。
記者会見でなるたけわかりやすく発表して質疑応答に答えるのがやっとなんだよ。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
203 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 18:07:19 ID:O6i2q79x0
>>198
ここ最近の言動見てたら弁護士としても能力ねえなとしか思えない。
単純に「ひまわりバッジ」だけでテレビに出てる。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
208 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 18:12:37 ID:O6i2q79x0
>>206
手紙なんぞ犯行後情状のひとつにしか過ぎない。
その手紙は２審で十分に審理され、「酷いことを書いているが、そそのかされて書いたことも否定できないし反省している部分もある。」として、反省してないわけでもないという結論が出てる。
差し戻し審弁護団は、手紙については既に審理が終わったとして特に主張に組み入れていない。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
388 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 18:15:54 ID:O6i2q79x0
>>379
本村さんなら映画の舞台挨拶の準備で忙しいんじゃないか？
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
399 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 18:18:13 ID:O6i2q79x0
>>396
そう考えたのもわかるし、ひとつの方法だからあえて非難しないんだろうね。
非難したところで弁護活動になんのプラスにもならないし。

【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
441 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 18:31:26 ID:O6i2q79x0
>>424
弁護士会に私怨というか、懲戒制度そのものに恨みがあるみたい。
自分が沢山されているからかも知れんが、
「品位」で懲戒請求されることは許せないんだと。
弁護士会長に直談判したこともあるそうだ。
（法律で決まってることを会長がどうにか出来るわけないだろ）

「品位」で懲戒請求はダメ！という主張のはずなのに、
今回の弁護団には説明責任を果たしていないというマナー違反＝「品位」で懲戒を煽る。

橋下の主張からすれば懲戒請求を止めるべきなんじゃないのか？
俺も苦しんでるんだから他の弁護士も苦しめ、ということなら最低。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
460 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 18:36:02 ID:O6i2q79x0
>>446
大阪の集会に出た知り合いから聞いた。
懲戒の規定から「品位」をなくすべきだと思う、と言ってたらしい。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
588 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 19:20:35 ID:O6i2q79x0
>>587
もう下がりようがないか。
【政治】 “「ぶって」→眠り姫” 民主・姫井氏、下着姿？「寝顔写真」出てくるも「（性的写真では）ない。どこでも寝る子」と説明★１０
953 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 19:35:20 ID:O6i2q79x0

岡山名物
姫のトラ退治
教士の姫退治
警官のイノシシ退治
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
276 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 19:42:26 ID:O6i2q79x0
>>275
たかじん委員会で弁護団の記者会見映像流せばいいじゃん。
YTVも取材くらいしてるんだろ。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
648 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 19:44:31 ID:O6i2q79x0
>>644
弁護士自治って弁護士同士で解決するということだから、弁護団が橋下を訴えたのはある意味正しいんじゃないのｗ
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
677 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 19:55:22 ID:O6i2q79x0
>>651
最高裁のケースは、依頼者と弁護士が相手の弁護士を懲戒請求したというケース。
高裁では弁護士だけに損害賠償責任を認めたが、最高裁では依頼者の一般人にも認めた。
判例をどう読むかだが、いかなる懲戒請求が不当な懲戒請求にあたるかの判断基準として一般人と弁護士を区別せず統一的な基準を立てている。
今回の弁護団に対する懲戒請求についてあてはめると、不当な懲戒請求にあたる可能性が極めて高い。
橋下以外の弁護士ブログを見た感じはこの考えがほとんど。

セーフと断言しているのは橋下のみ。

橋下の法律家としての能力をどこまで信用するかは、懲戒請求をする奴が判断すればいいことだがな。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
292 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 19:59:14 ID:O6i2q79x0
>>289
橋下提訴後に届いたものを訴えるという振り分けは一応合理的かもしれんな。

>>283
橋下の法律論を信用するとはめでたい奴だ。
【論説】民主党・小沢代表にうかがえる国際常識の欠落　日高義樹（ハドソン研究所首席研究員）★２
270 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:00:36 ID:O6i2q79x0

昭和天皇を池沼呼ばわり？
その通りだからいいじゃないか。
あのヴォケジジイは広島で開いた記者会見で
米国の原爆投下は仕方ないと言った。
久間のずっと以前にだ。

終戦の時に、ムッソリーニみたいに吊るされりゃ良かった。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
732 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:11:13 ID:O6i2q79x0
被告人のドラえもん供述が弁護団の主張の中でどういう位置づけなのかわかってんのかな。
犯行後情状のひとつに過ぎない天袋に入れたという行為の動機についての部分でしかないんだが。
弁護団としてはドラえもんの話をして貰わなくてもいいし（むしろされて困ってるだろう）、それが出たところで弁護方針の本筋とはほとんど関係ない。
そういう末節の部分を取り上げて、ﾄﾝﾃﾞﾓ弁護だ、弁護団の捏造だ、というのはおかしいんじゃないか。
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740 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:14:25 ID:O6i2q79x0
>>736
検閲してる。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
751 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:19:03 ID:O6i2q79x0
>>737
その励ましのお便りで何を立証しようと言うんだろうかね。
「弁護団は世間からこれだけ非難されています！！」というのは、今回の訴訟では全くといっていいほど関係ないのに。
数が多ければ「橋下の呼びかけで沢山集まった」＝橋下は影響力大＝懲戒請求を煽ったことと実際に請求書が来たことの因果関係OK
と逆に不利になりかねないぞ。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
775 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:26:37 ID:O6i2q79x0
>>768
お前国語苦手だろうｗ
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
327 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:31:26 ID:O6i2q79x0
>>324
そんなもんで首に出来ないことに意味があるんだよ。
【政治】 平沼赳夫氏、落選組の同時復党を要請
443 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:34:42 ID:O6i2q79x0

早く平沼先生を自民党に復帰させるべきだ、
人権擁護法を潰した功労者を粗末に扱って遺憾。
層化チョソや童話は陰陽で反対するだろうな。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
343 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 20:59:18 ID:O6i2q79x0

何かと言えば、工作員と呼ぶ、、
だが、工作員と呼べるヤシは朝日伝聞の加藤しかいない。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
948 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:13:16 ID:O6i2q79x0
>>936
>やるなら訴えられる覚悟でやれ

この一言があれば、弁護団も煽ったとか言って提訴しなかっただろうな。
逆に、「訴えられるワケねーから、安心しろ」とブログで書く始末。
正直言って弁護士としての適格を欠いてるわ。
通常の法律相談業務でも、あるアドバイスをするときに、デメリットも合わせて話をするのが当然なのに。
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
980 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:19:39 ID:O6i2q79x0
>>973
それ橋下に不利になるだけじゃんｗ
【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５
988 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:22:41 ID:O6i2q79x0
>>982
損害賠償ものの懲戒理由であることも確かだから安心して出せるものじゃないけどな。
【政治】 “「ぶって」→眠り姫” 民主・姫井氏、下着姿？「寝顔写真」出てくるも「（性的写真では）ない。どこでも寝る子」と説明★11
294 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:27:48 ID:O6i2q79x0

昼飯時に見るTVが無くなった。
ミンスの三馬鹿から目を逸らせる為にモンゴルしか見れない。
見たくないので週刊誌を読みながら定食を流し込む。
今の日本は人権擁護法案の報道規制がかかった時と同じ状態。
マスコミや法曹界、財界を支配下に置いたチョソの勝ち。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
359 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:32:34 ID:O6i2q79x0
>>349
身内擁護の生ぬるい番組だな。
【政治】 “「ぶって」→眠り姫” 民主・姫井氏、下着姿？「寝顔写真」出てくるも「（性的写真では）ない。どこでも寝る子」と説明★11
305 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:34:32 ID:O6i2q79x0

ぶって、ぶってと良くせがむ。

男心をくすぐる天下一品のこのコピーは誰の作か？
後世に末永く語り継がれるのに、
作者不詳とするにはあまりにも惜しい。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
408 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:52:33 ID:O6i2q79x0
裁判になってるのにテレビで直接対決なんてするわけないだろ。
紛争が法廷に移ったら法廷外では争わない。
それが「マナー」ってもんだよ。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
414 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 21:56:01 ID:O6i2q79x0
>>405
話題の最高裁判例がそうですが。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
435 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:01:27 ID:O6i2q79x0
>>413
>・橋下発言と損害の因果関係について

橋下発言で大量の懲戒請求が来たことがいちおう認定されれば損害については楽。
なんせ、橋下自身、事務所経営とか考えると時間と労力がもったいなくて懲戒請求しなかったと言ってるんだからな。
それに対応する方も当然同程度以上の時間と労力を要求されるわけで、それが１件でなく数百件なら甚大な損害が発生している。
（橋下も記者会見でうかつなことを言ったもんだ・・・）

【政治】 “「ぶって」→眠り姫” 民主・姫井氏、下着姿？「寝顔写真」出てくるも「（性的写真では）ない。どこでも寝る子」と説明★11
398 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:02:36 ID:O6i2q79x0

イッコやカバや松健みたいなド変態が
ぶって、ぶってとケツを振ってせがんだら、
おいらはぶち切れて金属バットでヤシラの顎を砕く。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
466 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:07:05 ID:O6i2q79x0
>>436
今枝が記者会見で言ってたしな。
少なくとも１人はいるだろｗ
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
480 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:11:04 ID:O6i2q79x0
>>468
裁判官も大抵法学部卒だから問題なし。
裁判官が「へぇ〜、そうかもな」と思えばOK。
橋下発言前後の懲戒請求数の比較だけでも結構いける。
あとは懲戒請求書の地域的分布（ほとんど放映地域から来ているとか）。
橋下が認めてしまえば証拠すらいらない。
【母子惨殺】 橋下弁護士、公開バトル要求も…「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」★６
47 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:18:45 ID:O6i2q79x0
>>45
こういう懲戒請求が通る制度だったら、橋下は既に懲戒されまくってて今ではバッジをなくしていた可能性が高いよ。

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513 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:23:09 ID:O6i2q79x0
>>503
橋下は弁護団が事実をねじ曲げているとは考えてないぞ（今では）。
世間に対する説明責任を果たしてないのはマナー違反だと言ってるだけだぞ。
（このマナーとやらも弁護士の守秘義務でさっくり否定されるものだが）
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522 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:25:50 ID:O6i2q79x0
>>507
その最高裁判例は一般人にも損害賠償責任を認めたんだよ。
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537 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:31:33 ID:O6i2q79x0
>>529
だから、橋下も事実ねじ曲げだと思ってないんだってば！！
弁護内容については弁護団も橋下も「弁護方針として有り」だという共通認識を持っている。

>>526
実際に請求したから、判決が出てるんだが？
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545 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:33:46 ID:O6i2q79x0
>>533
裁判上の因果関係は、理系的な因果関係ほど厳密なものが要求されているわけではない。
「社会通念に照らして相当かどうか」というのがほぼ唯一の基準。
はっきり言って裁判官の心証次第。
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579 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:45:09 ID:O6i2q79x0
あの橋下だぜ。
裁判になったら因果関係については否認するんじゃないか？
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
595 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:49:20 ID:O6i2q79x0
>>577
原告もそれぐらいは普通に準備してるだろ。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
615 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:55:29 ID:O6i2q79x0
>>605
特定の弁護士に対しての懲戒請求をしてくださいといったのが問題なのにねえ。
橋下の「弁護団に対する懲戒請求OK」という評価が前提の言動で、何十万でも出してくださいみたいなことを言ってたから、単なる制度の紹介というのは、裁判官に理解してもらえないだろう。
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619 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 22:57:49 ID:O6i2q79x0
>>609
youtubeとかニコ動画があるわけで決定的な否定事情にはならない。
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642 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 23:02:50 ID:O6i2q79x0
>>638
信じるかどうかは自己責任で。
念のため判例の現物をググっておいた方がいいよとだけ言っておこう。
【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
733 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 23:30:38 ID:O6i2q79x0
>>723
5万6000円

【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
748 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 23:37:14 ID:O6i2q79x0
>>742
検察が客観証拠に合致するような事実で起訴しておけば弁護団に突っ込まれるようなこともなかったんだよな。
そういう意味では検察官の大ミス。
ま、客観証拠に合致するような犯行態様では死刑は無理なんだろうけど。
【母子惨殺】 橋下弁護士、公開バトル要求も…「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」★６
117 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 23:42:15 ID:O6i2q79x0
裁判自体が公開バトルだからな。
【母子惨殺】 橋下弁護士、公開バトル要求も…「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」★６
121 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 23:45:24 ID:O6i2q79x0
>>118
証拠に出した鑑定書を見たらわかるが、弁護団は精神病はないという前提で弁護している。
精神鑑定は精神発達の未成熟性という点の立証のため。

【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
787 ：名無しさん＠八周年[]：2007/09/07(金) 23:49:18 ID:O6i2q79x0
>>773
記者会見ですらまともに報道しないマスコミ(特にテレビ)の視聴率稼ぎのために出て行くわけないだろ。

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