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名無しさん@6周年【社会】大阪の私立塚本幼稚園で教育勅語暗唱 「愛国心・公共心・道徳心はぐくむ」と園長
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見

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【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
872 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 16:41:55 ID:9SVwJbun0
>>860
>他人やあなたと関係のない組織が何を祀ろうが、あなたの口出しする話じゃないよ。
日本の首相が参拝する施設が日本人として参政権を持っている俺に関係ないわけないだろう。
文句言われるのが嫌なら首相を辞めろ。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
876 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 16:44:51 ID:9SVwJbun0
>>875
注文をつけるのは自由だ。
脅迫して止めさせるのならともかく。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
885 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 16:48:50 ID:9SVwJbun0
>>879
さっきから示してるだろ。
それに納得するかしないかは受け取る者の自由だが、
文句をつけることそれ自体を否定される謂れは無い。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
887 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 16:50:51 ID:9SVwJbun0
>>883
>あなたの価値観に合わせる必要は微塵もない。
無いな。
しかしだからと言って批判それ自体を封じられる謂れは無い。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
893 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 16:54:35 ID:9SVwJbun0
>>888
日本に大損害を与えた人物を英霊として祀るのは間違った事で、
首相の参拝という公的なお墨付きを与えているととられかねない行為はさらによろしくない。

簡単にまとめればこれが根拠だ。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
904 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:00:53 ID:9SVwJbun0
>>894
そのとおり、別の概念だ。
で、靖国神社は名誉をも与えている。
だから、批判する。

>あんたは少なくとも、日本的な情操抜きで育てられてるな。
お前程度の人間が「日本的な情操」を決めつけ、
あまつさえその勝手な解釈で他人を否定するなどおこがましいにも程がある。
「日本人」はお前程度の人間に理解できるほど浅薄な存在じゃない。
勿論俺にだって無理だ。

>誰が?
>>860が。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
913 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:04:34 ID:9SVwJbun0
>>898
その批判に正当な根拠があるならそれは正当な批判となる。
>>903
靖国問題は私見と私見の争いだろうが。
で、どちらがより多くを納得させられる根拠があるか、
それを争っている。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
920 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:08:28 ID:9SVwJbun0
>>907
では統一協会にはまって壷売り歩いてる連中に
「止めておけ」
と言うのも理不尽で憲法違反なのか?
んなわけ無いだろ。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
943 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:20:27 ID:9SVwJbun0
>>924
>中国のいちゃもんつけには歯止めが無いじゃん。
中国が何を言おうが知ったことじゃない。
そんな物ほっとけ。
俺は自分の意思で現状の靖国を否定している。

>他人に対して「祭るな」まで言いやがったから非難される。
当たり前だろ。
そして俺は「俺を批判するな」とは口が裂けても言わない。
>>930
自由を剥奪した覚えは無いが。
「これこれこうすべき」と言っているだけ。
それすら否定するか?
>>931
言うべきだな。
宗教だからって批判しちゃいけないなんてことは無い。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
951 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:24:41 ID:9SVwJbun0
>>936
確かに壷売りには他人が介在するな。
例えが悪かった。
「自分の稼ぎのうちから宗教団体にお布施をする行為」
これに意見する事は憲法違反か否か。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
959 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:31:48 ID:9SVwJbun0
>>955
失政、それも古今稀に見る大失敗やらかした政治家に文句を言う事は
恨みつらみとして否定されなきゃいけないことなのか?
馬鹿言うな。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
961 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:34:35 ID:9SVwJbun0
>>958
そしてそれを批判するのもまったく問題の無い事だ。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
969 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:40:54 ID:9SVwJbun0
>>965
多くの領土、多くの日本人の命、国際的な名誉と地位を失い、
国土が焦土と化した戦争が失政で無いと言うなら、一体何が失政と言えるのか?
文革ですら失政とは言えなくなる。
少なくとも、文革では領土を獲られてないのだから。
【民主党】小沢代表「靖国神社は戦没者を祀る所」 ほかの理由で亡くなったA級戦犯はリストから削除
985 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 17:49:18 ID:9SVwJbun0
>>977
>それを失ったのを日本の施政者の問題とするのは浅はか過ぎる。
まさしく為政者の問題だろう。
当時の最強国に敵対した。
たとえば東条など、陸軍大臣時代にアメリカとの対決を公言してはばからなかった。
「現役陸軍大臣が敵対発言を繰り返し、罷免されず後には首相になってしまう国」を
アメリカがどう考えるか?
それに考えが至らないならどうしようもない。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
86 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 20:48:25 ID:9SVwJbun0
>>73
一発目落とされた日本が
「あんなすごい爆弾アメリカだって二発目も持ってない筈だから戦争継続」
とかほざいてたからね。
ま、その事情は知らなかったにしろ、やれる時に出し惜しみするような軍隊は軍隊として失格。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
102 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 20:52:20 ID:9SVwJbun0
>>96
いや日本の話じゃなくてアメリカの話。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
188 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 21:13:50 ID:9SVwJbun0
>>167
何を認めさせようが、あそこまでボロクソにのされた時点で圧倒的有利な戦勝国がそれを守るわけ無いじゃん。
国民が守られたのは国体護持のおかげでなく、最初からアメリカにその気が無かったからだよ。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
201 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 21:19:02 ID:9SVwJbun0
>>197
そんな御託は戦勝側がその気なら簡単に破れるよ。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
228 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 21:27:40 ID:9SVwJbun0
>>208
「これ以上無いくらい盛大に負けてる側が条件つけようなどとは生意気だ。
おめーら自分の立場がわかってねぇ。顔洗って出直して来い」
つーとこさ。
最後にはアメ側が折れたが、それによって日本が得たものは何も無い。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
235 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 21:30:34 ID:9SVwJbun0
>>231
国体護持というとってつけた様な条件のおかげではなく、
戦前からのアメリカの方針によってな。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
251 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 21:33:48 ID:9SVwJbun0
>>234
>お前の理論なら、本土決戦やったら良かったことになるね。
>50万足らずの犠牲者で日本を解体できたわけですし。
何故そーなる。
国体護持という条件があろうが無かろうが、アメリカにその気は無かったつってんの。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
332 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 21:54:36 ID:9SVwJbun0
>>261
>日本が降伏するつってるのシカトして、あろうことかソ連へ謙譲約束。
原爆も完成してないその時点じゃ日本との本土決戦は不可避で、
ソ連の協力が不可欠という考えがあったんだよ。
原爆が完成し、ソ連の協力が必要なくなり、だからトルーマンが否定に苦労したの。
別にルーズベルトが基地外だったってワケじゃない。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
561 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 22:55:19 ID:9SVwJbun0
>>536
通常言われてるのは
アメリカの将軍
ドイツの士官
日本の下士官
ソ連の兵士
だろ。
そういうバージョンもあるのかもしれないが。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
575 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 22:59:37 ID:9SVwJbun0
>>569
ちゃうだろ。せいぜいフィリピン、太平洋島嶼放棄。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
617 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 23:11:30 ID:9SVwJbun0
>>612
と、国民を騙して自らの利益確保のために戦争始めたわけだ。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
640 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 23:17:15 ID:9SVwJbun0
>>629
悪いとは言わんが馬鹿ではあったな。
馬鹿=悪とするならまさしく悪だ。
>>630
実際、満州は日本の生命線ではないってのは当時から言われてた事だろ。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
657 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 23:22:20 ID:9SVwJbun0
>>651
一部の人間には守る利益はあったさ。
が、それは日本国の利益と同一視出来るほどの物じゃない。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
678 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 23:28:37 ID:9SVwJbun0
>>648
デザイン的にはロドネイが最強に決まってるだろこの野郎。
反論は許さん。
航空機ならスピット。
戦車なら4号。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
692 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 23:32:12 ID:9SVwJbun0
>>687
ぜんぜん怖くないツーかむしろ萌える。
【話題】「戦艦大和」の出撃直前の写真を発見
724 :名無しさん@6周年[sage]:2006/07/03(月) 23:41:13 ID:9SVwJbun0
>>694
ダンケルクは砲塔が2つしか無いじゃん。
そんなの中途半端。
駄目駄目。
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