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サラたん ◆SALA/cCkcU

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【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
187 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 21:31:29 ID:APtg5mqy0: >>182
小泉参拝を感情的に捕らえ、中国や韓国が国内の政治に利用しているだけですが？

小泉は別にA級B級じゃない英霊に参拝しているだけ。
A級B級戦犯がいると、個人はその他のお参りしたい霊とは会いに行ったらいけないのか？
それが肉親だったらどんな思いがするよ？

単なる言いがかり。

で、A級B級戦犯が合祀されたのは、靖国が天皇無視して勝手に祀ったのがそもそもの
はじまりなんだから、中国も韓国も文句があるなら靖国だけにいえ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
200 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 21:40:08 ID:APtg5mqy0: それと靖国に関しては韓国とか中国とかまったく関係なく、
なんで天皇を無視して靖国にA級祀ったのか、まったくわからない。

一説ではそれが原因で天皇家が靖国参拝をやめちゃったって話もあるぐらい。

靖国を建てたのは明治天皇、天皇家だろ。
それをなんで無視して勝手なことしてんだ？

結局、一番参拝しないといけない人、英霊が一番望んでいる天皇家がこない
へんな状態になってしまった。

天皇なしの靖国の存在理由ってなんなの？
なんとかしろよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
211 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 21:43:21 ID:APtg5mqy0: >>197
アメリカがいっているのではなく、ありがちな元軍人さんがいっているだけですから
勘違いしないように。
こんなことをアメリカが国家レベルで意見したら、もう一生米牛なんて
日本人は食べてあげないよーだ。

>>206
それは単なる無知だろ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
224 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 21:48:08 ID:APtg5mqy0: >>222
そろそろ死に絶えるから無視してよし

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
238 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 21:55:30 ID:APtg5mqy0: >>232
そもそも全ての元凶は天皇より自分が偉いと勘違いしてた
靖国の不敬にある。

全部こいつが悪い→故　松平永芳

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
248 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:00:17 ID:APtg5mqy0: >>240
すくなくとも靖国を建立した天皇家に合祀について聞きにいった故　松平永芳に
天皇家は「いいですよ」とはいってない。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
261 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:07:05 ID:APtg5mqy0: >>249
でもさ、靖国を建てた天皇家に「憂慮」を示されているのに強行したのは松平でしょ？
これは戦前なら間違いなく不敬罪。
なにやってんのって話。

この元軍人の宮司に関しては、極右系でもすこぶる評判が悪い。
天皇をなんだと思ってたんだ？って逸話がゴロゴロしてる。

そういうのがやらかした問題が、未だにへんなことになってる。
一番大変な天皇が靖国に参られない問題も
靖国はスルーしてる。

ここは信じられない。
英霊がどういう気持ちで死んだのか、まったくわかってない。
どうかと思うよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
269 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:12:26 ID:APtg5mqy0: >>254
憂慮を示してますよ。

それに、これが切欠で天皇家は事実上靖国にそっぽを向いた。
靖国ほ庇う人は、天皇家がなに考えているかわかるはずがないというスタンスで
擁護するけど、一番切実な靖国に天皇が参られないという
靖国の存在理由にかかわる大問題をどうにかしようという姿勢がまったくない。

一番泣いているのは英霊だよ。

で、天皇は政治的な発言は禁じられているけど、
祭祀の長として靖国に文句をいうのは別に憲法違反でもなんでもない。

天皇の代が変わって、「あれ、どうかと思うよ」って一言でもいったら、
靖国は天皇家に反逆でもするつもりなん？

そんなもの、いらねーよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
273 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:14:38 ID:APtg5mqy0: >>265
お、おま、ちょっと・・・・・・・・・・・
それ、英霊に向かってマジでいえるか？

信じられないのだが？

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
282 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:17:44 ID:APtg5mqy0: >>275
あー、なんだ極左か。

右翼がそれいったら、終了だもんな。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
284 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:20:21 ID:APtg5mqy0: >>279
あのー。合祀に関してお伺いを立てて憂慮が松平に伝えられたのですけど？

つかさ、ここんところが靖国の最大のタブーってのは知ってるよ。
でもいい加減にしないと、存在理由がなくなっていることがバレちゃうよ。
そのまえに靖国自身でどうにかしろって話。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
293 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:23:27 ID:APtg5mqy0: >>285
早くそういう靖国に戻るといいですね。

>>286
うん、右翼じゃないだろ？
そしたら別にあなたとは関係ない話だよ。

>>287
それをどうにかしないとね。
ほんとこれは靖国自身の問題で、国際問題でもなんでもない。
靖国が天皇の意思を尊重していればいいだけの話。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
298 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:25:48 ID:APtg5mqy0: >>290
なんで英霊っていうか、わかってないっしょ？
なんで靖国と天皇を切り離せるンだよ？
おまえ、それ戦時中にそんなこといったら確実に憲兵から拷問受けて殺されてるぞ？

時代背景とかさ、もう少し色んな人に聞いたら？

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
311 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:31:21 ID:APtg5mqy0: >>303
その時代になくなられた方々にどんな時代背景があったかって話なんだけど？

だから、それなりの人たちに聞きなさいっていってるんだよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
321 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:34:48 ID:APtg5mqy0: >>313
つまり、靖国と天皇家は、もはやまったく関係ないってこと？
そんなことしたら、右翼思想って天皇無しの思想ってことになるけど？
天皇無しでどうやって民族主義するの？
つか、右翼団体が何かってこともわかってないの？

あなたが右翼じゃないってことと、右翼がどんなものかはまったく別の話ってわかるかな？

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
327 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:37:20 ID:APtg5mqy0: >>317
もういい。

あのね、民族主義思想や右翼団体から天皇をはずして靖国のみで語っているところが
君、ほとんど分裂症。

なんか気持ち悪くなってきた・・・・

なんだこりゃ？

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
334 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:41:04 ID:APtg5mqy0: >>324
あなたが右翼じゃないってことと、右翼がどんなものかはまったく別の話ってわかるかな？

あなたはそう思う。でもあなた以外の思想で何かをやっている人もいる。
これがさ、まるで精神病患者みたいに一緒くたになってるのよ、君のレスも。

>>329
え？
靖国の存在理由を書いたら妄想なのか？
明治天皇によって建立された施設である靖国。
先の大戦においても、もちろん天皇陛下ばんざいと死んでいった英霊たち。
これが妄想？

病院いけ、おまえマジで。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
340 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:43:06 ID:APtg5mqy0: >>333
靖国の成り立ち、そこからの存在理由、天皇が参拝されていない現実。
これを論理的に示しているだけなんだよ。

ほんで、君は、そういう論理性が一切なく、歴史の経緯も一切無視して
へんなとこから突っ込んでいるの？

わかるかなー？

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
346 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:46:25 ID:APtg5mqy0: >>339
君も同じ>>340

>>337
靖国と右翼は切り離せる団体もあるかも知れないが、
右翼と天皇を切り離してどうする？
なに考えてんだ？

>>343
いや、君個人の思想なんかどうでもいいのだけど？

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
356 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:50:11 ID:APtg5mqy0: >>348
いや、まったくないだろ。
天皇家が建立した戦没者慰霊施設から天皇家をはずしたに等しいことを
松平宮司がやらかしても、無反応なんだから。

それに、天皇家を個人単位で好きだの嫌いだのいってるしｗ

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
358 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:52:39 ID:APtg5mqy0: >>352
え？

ごめん。

なんか、まともな人にも突っ込んじゃった？

まともな人、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>357
はい、君にとってはどうでもいいことなんですね。
つまり君にとっては関係のない話ですよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
366 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 22:56:08 ID:APtg5mqy0: >>359
具体的にどうぞ。

あなたがどんなにあがいても、明治天皇により建立された戦没者慰霊施設に
天皇がお参りされない現実。天皇陛下ばんざいといって死んでいった靖国の英霊たち。
そして、松平宮司が天皇に憂慮されたらもかかわらずA級戦犯合祀を強行した
不敬の事実。

これは「ある」のです。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
377 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:02:49 ID:APtg5mqy0: >>370
>>366
そうね。
この事実を捻じ曲げるために、侍従長は天皇の意思を伝えなかったんだって言い張る人が
未だにいますね。
そして、昭和天皇がこの後、参拝をやめられたこともこの件とは関係ないとする。

そこまでしないと不敬のタブーは覆い隠せませんからね。

私は今の靖国に天皇陛下が参られない以上、その存在理由はないと思います。
しかし、それでも個人として英霊におまいりするのはありでしょう。
小泉首相も個人としておまいりされています。

これを行う個人に諸外国が文句をいう筋合いはない。
靖国に問題があるとすれば「今の靖国に天皇陛下が参られない」
この一点だけです。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
382 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:06:45 ID:APtg5mqy0: >>380
天皇に意見をするのですか？
「天皇が悪い、靖国が正しい」
そういう人もいるでしょうねｗ

がんばって意見してね。

ばかじゃないの、こいつ。
あきれた。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
389 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:13:32 ID:APtg5mqy0: >>383
だからさ、天皇が悪いっていいたいんだろ？
どうやって実行するのかしらんが、逮捕されないようになｗ

以降、スルーしますね。

>>384
かなりのアクロバットが必要になるとは思うよ。
しかし、靖国が問題を抱えているのは確かで、
コレに対して靖国がなにも姿勢を打ち出さないってのも大きな問題。
靖国はなかったことにしようとしか、してこなかったわけで。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
394 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:15:57 ID:APtg5mqy0: >>388
ちょっと聞いていい？
最初から「中国や韓国に配慮した靖国問題」などないですよ？
あれは問題ではなく単なる言いがかり。

これ、わかる？

靖国問題とは天皇が参拝されない問題でしかないよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
416 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:32:00 ID:APtg5mqy0: >>402
巻き込む必要はまったくない。
靖国が天皇家の許可を得ずに強行した行為を反省するだけ。
天皇家は松平以前に靖国が戻っても一切の発言をする必要はない。
それこそ頃合を見て、平和天皇として落ち着いたころに参拝すればいい。

要は早く問題発生前の条件に戻して、環境だけを靖国が整えるってこと。

で、もうひとつ。
靖国参拝に対して日本の政治家が意見する昨今の状況、
これは今すぐにでも止めるべき。戦略的にね。
中国がなんといおうが韓国がなんといおうが、マスコミにどういわれようが、
靖国参拝を日本国内で政治利用する姿勢こそが愚の骨頂。

福田も安倍も他の候補も参拝がどうのと争点に乗っかってしまって、
馬鹿じゃないかと思うよ。

んで、実はそんな風に政治利用されないためにも、やっぱり靖国は
早く「天皇が参拝されなくなった」問題発生前の条件に戻して、
速やかに環境を整えることが大事。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
418 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:34:29 ID:APtg5mqy0: >>410
そうそう。
今一番、靖国を政治利用しているのは、韓国や中国のいいがかりに配慮して
総裁選に利用している自民党。
これはひじょうに愚か。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
426 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:48:14 ID:APtg5mqy0: >>420
安倍も参拝しないっていってる。
アレでズッコケたやつは多いよ。
今のところ一番利口なのは麻生ぐらい。
ま、結果的に参拝するかしないかが総裁選の論点みたいにミマスゴミに取り上げられてしまっている。

それとね。
靖国にもしも一言いえるとしたらこういいたい。

「天皇を慮る(おもんばかる)のは靖国にとって一番大事な仕事ではないのか?」って。

陛下が何もおっしゃらなくても、陛下がどう思っているのかなって思うことを忘れたらダメだよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
430 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:55:21 ID:APtg5mqy0: >>422
それでも陛下を慮り条件を整えることは大事なことだと思うよ。

【国際】「小泉首相、靖国神社不参拝を自ら表明すべき」米議会での首相演説実現に絡み、下院委員長★２
437 ：サラたん ◆SALA/cCkcU []：2006/05/14(日) 23:59:38 ID:APtg5mqy0: >>433
いや、だって靖国ってのは天皇あっての靖国で、
これはストレートに神道とかその周辺だけの問題なんだよ。

普通のことをしろっていってるだけ。
元の鞘に納まれって話。

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