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名無しさん＠６周年【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
【海外/米国】雪国まいたけ子会社　工場建設に地元住民が反対運動…ニューヨーク州

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【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
466 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:01:05 ID:Pcv7ijP60
常識で考えて
フリージャーナリストが何の見返りもなく
情報を渡すとは考えにくいんだよ

だとすると
民主党が必死で金銭の授受を否定するのは
何で？ってことになる

お金の出所が表ざたに出来ない裏金
プール金なんじゃないかって思うんだけど
どうかな？
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
476 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:05:09 ID:Pcv7ijP60
民主党のお金のやりとりも
かなり怪しいぞってことになったら
平沢にとってもポイントだろうな
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
482 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:07:50 ID:Pcv7ijP60
八百屋はタダで商品を渡すくらいなら捨てるよ
そうしないと値が守れない
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
494 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:11:58 ID:Pcv7ijP60
そりゃ情報を売りに行くんだからどんな情報かって事くらいは教えるだろ
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
502 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:14:35 ID:Pcv7ijP60
民主党のお金の出所が怪しいと睨んでるんだよ
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
510 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:16:54 ID:Pcv7ijP60
政治資金規正法で記載されてないお金を渡した
これは民主党にとってのスキャンダルの発火点になりうる
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
520 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:21:08 ID:Pcv7ijP60
平沢は西澤のもとへ情報を買いに行けばいいのに
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
525 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:23:17 ID:Pcv7ijP60
民主党は確実に裏金を使ってるね
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
541 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:28:23 ID:Pcv7ijP60
これは民主党の裏金脈につながる糸だ
警察出身の平沢が食いつくのもムリはない
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
549 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:30:45 ID:Pcv7ijP60
たしかに民主党が全てを明らかにしてない印象はあるな
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
563 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:33:41 ID:Pcv7ijP60
>>555
在日、外国政府
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
582 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:39:08 ID:Pcv7ijP60
永田は「自分からは絶対に無いです」と言っただけだからな
たぶん民主党から金が流れてるんだが
全てを明らかにするといってる民主党がお金を渡したのを隠してるからおかしくなる
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
601 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:45:33 ID:Pcv7ijP60
×メール自体出回ってい
○ジャーナリストが売り歩いていた
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
612 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:50:33 ID:Pcv7ijP60
だから永田が金を渡したんじゃなくて民主党が金を渡したんだよ
メールの代金という名目じゃなくて
もっと広い意味でライブドア問題についての情報提供という名目の一環だったかもしれない
原口はこの仲介者から何度も情報提供を受けてるとゲロってる
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
617 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 11:53:41 ID:Pcv7ijP60
情報を売り歩くのにどんな情報かってことくらい教えるだろ
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
818 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 13:55:10 ID:Pcv7ijP60
黒塗りメールの説得力と
情報を売り歩いていたという状況証拠の説得力はイコールじゃないぞ

平沢が訴えられても状況証拠の証明だけで充分
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
823 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 13:57:37 ID:Pcv7ijP60
嗅覚の鋭いやつには民主党がまだ何かを隠してるのが分かるんだよ
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
831 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 13:59:57 ID:Pcv7ijP60
民主党には裏金があるね

>>828
そうかもｗ
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
841 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:02:29 ID:Pcv7ijP60
民主党が表で処理してないお金を動かしてることが発覚してしまう
それが分かってるから記者を訴えられない
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
845 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:04:37 ID:Pcv7ijP60
これは民主党の裏金問題につながります
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
857 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:08:35 ID:Pcv7ijP60
べつに平沢は告発してるわけじゃないからなー
謎が残ると言ってるだけであって
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
866 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:13:22 ID:Pcv7ijP60
西澤はどう見ても正義の告発者に見えない
お金目的の情報仲介者としか考えられない

この状況で民主党からのお金の流れがはっきりしないってことは
裏金から支払ったからとしか考えられない
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
881 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:33:55 ID:Pcv7ijP60
永田も紹介された立場だろう
【海外/米国】雪国まいたけ子会社　工場建設に地元住民が反対運動…ニューヨーク州
306 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:38:42 ID:Pcv7ijP60
景観問題なら理解できなくも無い
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
888 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:42:47 ID:Pcv7ijP60
この記者からのガセ情報はメールだけじゃないと思うが
はたして民主党の調査でそれが明らかになるのか疑わしい
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
893 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:48:46 ID:Pcv7ijP60
>>892
もしかしてそうやって平沢を追求するの？誰が？
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
901 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:56:13 ID:Pcv7ijP60
発言の責任は根拠があればいいのであって
平沢はもう何度も説明してると思うけどな

ガセメールは根拠さえ示さなかった
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
904 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 14:59:23 ID:Pcv7ijP60
お金の流れをつつけば永田だけでは収まらないんだろうね
【永田騒動】平沢議員激怒「まだ永田氏を信用するのか」 「なぜ民主は金銭やりとりなかったと言い切れる」[03/06]
911 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 15:03:59 ID:Pcv7ijP60
民主党が全てを明らかにしてるかどうか見極めるのに
お金の流れを明らかにするかってのは見ておくべきポイントだと思う
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
42 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 16:18:34 ID:Pcv7ijP60
民主党の裏金問題です
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
66 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 16:43:25 ID:Pcv7ijP60
それなりの根拠なら既に説明しとるやん
てか発言の責任を問うならそれなりの根拠だけで充分
告発したわけでもあるまいに証拠をそろえる必要も無い
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
70 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 16:45:29 ID:Pcv7ijP60
永田＆民主党には「それなりの根拠」さえ無かったんだよ
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
76 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 16:48:30 ID:Pcv7ijP60
そもそも民主党が全てを明らかにしますという文脈の中で
客観的にみてお金が流れてないのはおかしいという指摘なわけで
これに証拠を要求するのは逆ギレだと思う
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
80 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 16:50:40 ID:Pcv7ijP60
>>75
堀江が他の政治家に金を配って歩いてたってのが明らかになれば
「それなりの根拠」は認められると思うよ
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
87 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 16:54:59 ID:Pcv7ijP60
平沢に求められるのは
疑義を挟むだけのそれなりの根拠だよ

永田のはそれなりの根拠さえなく
仲がいいだけで疑うという
ゲスの勘ぐりでしかなかったじゃん
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
90 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 16:57:51 ID:Pcv7ijP60
>>89
それが国政調査権を発動させるに足る根拠か？
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
97 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:00:17 ID:Pcv7ijP60
疑義を挟むだけの根拠は説明されてるだろ
根拠無しに言ってるわけじゃないからいいの

永田のは本当に根拠が無かっただろ
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
105 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:03:24 ID:Pcv7ijP60
>>98
？？？
説明されてるぞ
平沢のは民主党が問題を収拾するためにはこうした方が言いと言ってるだけで
要求じゃないだろ？
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
113 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:07:12 ID:Pcv7ijP60
>>104
> >疑義を挟むだけの根拠は説明されてるだろ
> で、それはなに？

ジャーナリストと呼ばれる人物はマスコミにメール情報を売り歩いてて
お金が目的だった
それなのに民主党からはお金を貰わないというのはおかしい

充分だろ
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
122 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:11:40 ID:Pcv7ijP60
民主党はメール問題の背景を説明する必要があるわけで
それがどれだけ正直なものか見極める時に
お金の動きまで正直に公表する買ってのは国民的関心事だよ
平沢はそれについて指摘しただけだろ

金銭の授受が無いなら
そのほうが民主党とジャーナリストの関係の説明が困難だぞ
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
132 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:14:24 ID:Pcv7ijP60
民主党の調査発表がどれだけ真摯なものか
それを問題視してるんだよ
捜査云々じゃないだろ
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
142 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:19:51 ID:Pcv7ijP60
>>137
いやいや
本当に金銭の授受が無いなら
困難でも民主党とジャーナリストの関係について詳細な説明が必要になる
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
148 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:22:50 ID:Pcv7ijP60
善意の告発っていう最初の説明が崩れたんだから
民主党は何らかの説明が必要なんだよ

お金のやりとりというのが一番簡単な説明なんだがな
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
158 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:28:55 ID:Pcv7ijP60
メール問題の解明は民主党が責任を持ってやるしか信頼回復の道は無いの
それを平沢は「ここに謎があるぞ」って指摘してるだけじゃん
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
163 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:32:19 ID:Pcv7ijP60
>>157
惚れ込んで、ってことなら
永田の窮状に逃げ回るのはおかしいだろ
だからそれは否定されてる
だから民主党はそれ以外の説明を求められてる
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
178 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:37:46 ID:Pcv7ijP60
>>165
メール問題の背景説明は民主党に求められてるって分かってる？
平沢は「記者の動機に謎がある」「一番疑わしいのは金銭の授受だ」って指摘してるだけじゃん
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
202 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:47:16 ID:Pcv7ijP60
>>181
民主党の説明で、「善意の告発」としての情報提供というのは

・ガセ情報であったこと
・民主党の窮状に逃げ回るその態度
により

背景が崩れてる

民主党は新たな説明が必要であり
金銭の授受が最も疑わしい、という指摘

平沢が指摘するのは何の問題もないと思う

金銭の授受が無いというなら
民主党が他の説明を求められるだけ
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
209 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:52:24 ID:Pcv7ijP60
民主党が金銭の授受を否定するならそれでもいいの
新たな説明が求められてるのは民主党なの
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
220 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 17:59:01 ID:Pcv7ijP60
>>218
平沢はメール作成者にお金が渡ったとこまで抑えてるらしいんだよね
それだけに金銭の授受が無かったとは考えにくいと主張してる
妥当な主張じゃないの？
【永田騒動】 平沢氏、"反撃姿勢の民主"に激怒 「まだ永田氏を信用？」「なぜ金の動き無いと言い切れる」★２
226 ：名無しさん＠６周年[]：2006/03/06(月) 18:01:51 ID:Pcv7ijP60
状況から見て金銭の授受があったと思われるのに隠すなんて
民主党は正直じゃないね
ってことだよ
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