- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
707 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 08:22:27 ID:zUIZVC3Q0 - 大前提 ： 南京攻略戦はあった。（これが無かったら、そもそもすべては妄想だったことになる）
小前提１ ： 南京攻略戦の過程を通じて、捕虜の処刑や、民間人の処刑（便衣兵と誤認しての処刑だとしても）はあった。
小前提２ ： 軍の命令ではないが、一部の不良将兵による、略奪や強姦、殺人、放火等もあった。
結論 ： よって、中国側の主張する「南京大虐殺」は大げさだが、「南京事件」はあった。
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713 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 08:29:36 ID:zUIZVC3Q0 - 大前提 ： 南京攻略戦はあった。（これが無かったら、そもそもすべては妄想だったことになる）
小前提１ ： ティンパーリーの本とは関係なく、南京攻略戦の過程を通じて、捕虜の処刑や、民間人の処刑（便衣兵と誤認しての処刑だとしても）はあった。
小前提２ ： ティンパーリーの本とは関係なく、一部の不良将兵による、略奪や強姦、殺人、放火等もあった。
結論 ： よって、ティンパーリーの本とは関係なく、「南京事件」はあった。
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715 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 08:31:56 ID:zUIZVC3Q0 - 大前提 ： ナチスのホロコーストとは関係なく、南京攻略戦はあった。（これが無かったら、そもそもすべては妄想だったことになる）
小前提１ ： ナチスのホロコーストとは関係なく、南京攻略戦の過程を通じて、捕虜の処刑や、民間人の処刑（便衣兵と誤認しての処刑だとしても）はあった。
小前提２ ： ナチスのホロコーストとは関係なく、一部の不良将兵による、略奪や強姦、殺人、放火等もあった。
結論 ： よって、ナチスのホロコーストとは関係なく、、「南京事件」はあった。
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724 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 08:42:04 ID:zUIZVC3Q0 - 通常戦闘では、
１．捕虜の処刑はない
２．民間人の処刑はない
３．略奪、強姦、殺人、放火はない。
上記のうち、一つでもあったら、死者の数に関係なく、「事件」になる。
ベトナム戦争における米軍の「ソンミ事件」のように。
そして、「ソンミ事件」は、例外的な「事件」ではなく、外国に侵略した軍隊が起こしがちな虐殺行為の典型例だ。
「南京事件」もそれと同じだ。
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730 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 08:45:57 ID:zUIZVC3Q0 -
「南京事件」があっても、国を愛せるのが、真の愛国者。
「南京事件」があったら、国を愛せなくなるのは、薄っぺらな、似非愛国者。
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734 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 08:49:47 ID:zUIZVC3Q0 - 大前提 ： 南京攻略戦はあった。（これが無かったら、そもそもすべては妄想だったことになる）
小前提１ ： 南京攻略戦の過程を通じて、捕虜の処刑や、民間人の処刑（便衣兵と誤認しての処刑だとしても）はあった。
小前提２ ： 軍の命令ではないが、一部の不良将兵による、略奪や強姦、殺人、放火等もあった。
結論 ： よって、中国側の主張する「南京大虐殺」は大げさだが、「南京事件」はあった
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742 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:00:53 ID:zUIZVC3Q0 - 近代的な軍隊なら、決して起こしてはいけなかった、想定外の出来事。
それが南京事件。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
当時、これに比肩できるのは、略奪、強姦、やり放題のソ連軍くらい。
あと、植民地相手の戦争では、結構ある。
インドでのイギリス軍の残虐行為は有名だし、エチオピアでのイタリア軍も酷かった。
戦後だがアルジェリアでの仏軍も組織的な残虐行為を行った（もちろん後に軍法会議で裁かれているが）。
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752 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:09:35 ID:zUIZVC3Q0 - 近代的な軍隊なら、決して起こしてはいけなかった、想定外の出来事。
それが南京事件。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
当時、これに比肩できるのは、略奪、強姦、やり放題のソ連軍くらい。
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756 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:12:15 ID:zUIZVC3Q0 - 南京事件＝日本の恥
これ世界の常識ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
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764 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:17:47 ID:zUIZVC3Q0 - 南京事件はあった。
広島・長崎への原爆投下もあった。
前者は日本の恥、後者はアメリカの恥。
ついでに書いておくと、
チベット侵略はあった。
これは中国の恥。
これ書かないと、「ホロン部」とか「チャンの手先」とか書く馬鹿がいるんでナー（ｗ
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771 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:21:08 ID:zUIZVC3Q0 - 南京事件はあった。
略奪も強姦も殺人も確かにあった。
それでも国を愛するのが真の愛国者。
南京事件が嘘でないと国を愛せないのが、薄っぺらな似非愛国者。
ただそれだけ。
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774 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:24:32 ID:zUIZVC3Q0 - 相手の欠点も、過去の恥ずかしい行為も、全部分かった上で愛するのが本当の愛。
欠点が見つかると冷めてしまう愛なんて、うわべだけの偽物の愛。
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782 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:26:58 ID:zUIZVC3Q0 - 大化の改新も、明治維新も「事実は確認できていない」ってことだろ
今さらわかるわけねーじゃん
証人がいないんだから。
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788 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:29:24 ID:zUIZVC3Q0 - 見当違いな 「１９２７年の南京事件」 を持ち出して、話をごまかそうとしている糞がいまつね。
臭いでつね（ｗ
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793 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:31:54 ID:zUIZVC3Q0 - 南京事件はあった。
略奪も強姦も殺人も確かにあった。
それでも国を愛するのが真の愛国者。
南京事件が嘘でないと国を愛せないのが、薄っぺらな似非愛国者。
ただそれだけ。
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804 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:39:44 ID:zUIZVC3Q0 - ドイツ人はホロコーストを認めている。
彼らは、国を挙げてナチスを支持した自らの過去から決して目をそらさず、近隣諸国との友好関係を回復すべく、戦後６０年間一貫して努力してきた。
その結果、現在ドイツはヨーロッパに置いて確固たる地位を築いているし、愛国心も保持している。
大事なのはここ。
自国の忌まわしい過去を認めつつ国を愛せるのが、真の愛国者
自国の恥ずかしい過去を知ると、国を愛せなくなってしまうのが、ただのタコ
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816 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:45:10 ID:zUIZVC3Q0 - 大事なのはここ
自国の忌まわしい過去を認めつつ国を愛せるのが、真の愛国者
自国の恥ずかしい過去を知ると、国を愛せなくなってしまうのが、ただのタコ
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830 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:57:08 ID:zUIZVC3Q0 - 大事なのはここ
自国の忌まわしい過去を認めつつ国を愛せるのが、真の愛国者
自国の恥ずかしい過去を知ると、国を愛せなくなってしまうのが、ただのタコ
歴史上、一度も恥ずかしいことをしたことのない強国など、一つも無いって事にも、はやく気付けよ！（ｗ
（弱小国は別）
一例を挙げれば、
アメリカには奴隷制度や先住民の虐殺という忌まわしい過去がある。
アメリカの歴史教科書には、それがちゃんと書いてある。
でも、大多数のアメリカ国民は自国を愛している。
イギリスのインド侵略、イタリアのチベット侵略、ドイツのユダヤ人虐殺、フランスのアルジェ独立運動弾圧、中国のチベット侵略、ソ連軍のベルリン女性強姦。
等々、挙げればきりがないくらい、醜い行為を、強国は犯してきている。
その忌まわしい過去を、ドイツのように認めている国もあれば、中国のように認めていない国もある。
（アメリカのように、一部認めて、一部認めていない国もある）
そして、そのどちらが、国際的に尊敬される態度かは、結果を見れば明らかではないか。
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
833 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 09:59:25 ID:zUIZVC3Q0 - 訂正
「イタリアのエチオピア侵略」
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
840 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 10:07:04 ID:zUIZVC3Q0 - チベット侵略を、「チベット解放」と強弁する中国政府と、
「南京事件」は死体が出てこないから無かった、と強弁する日本のネットウヨは、
同じ穴のムジナです。（ｗ
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
852 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 10:14:37 ID:zUIZVC3Q0 - >>844
「中国の非難」なんかどうでも良いだろ。
人の言うことで、いちいち自国の歴史に対する認識を変える必要なんか無い。
中国政府が非難しようがしまいが、南京において、日本軍による、略奪、強姦、殺人、放火、捕虜・民間人の処刑、
といった忌まわしい行為（南京事件）はあったのだ。
逆に、中国が一切言わなくなった時の方が怖い。
相手に何か魂胆があると思った方が良いからだ。
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
872 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 10:28:57 ID:zUIZVC3Q0 - >>854
人数は、既に７０年近くたっているので、正確には分からない。
極めて大ざっぱな数で恐縮だが、数千人から数万人の間だろう。
私の読んだ日本軍将兵の従軍日誌や回顧録などを総合すると、部隊単位で投稿してきた軍服着用兵士の数百人単位での集団処刑が少なくとも２件は確認される
これで千人は行く。
南京攻略の途上で、個人単位で捉えた捕虜、便衣兵、ないし民間人（女子供を含む）の処刑数は、統計など無いが、少なくとも数百人〜数千人はあったと思われる。
南京占領後の、平定作戦で処刑した、兵士、民間人の数は、まったく確認できないが、少なくとも数十人、多ければ数百人〜数千人に上ったと思われる。
これらを合計すると、最小で数千人、多ければ、数万人（３万人〜６万ぐらいか？）という数になる。
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884 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 10:37:19 ID:zUIZVC3Q0 - >>835
中国が３０万人と言い出したのは最近で、確か東京裁判では２０万人だったと思うが、いずれにしろ多すぎると思う。
数千人から５，６万人程度の間という表現が正確だろう。
あえて大胆に推測すれば、３万人前後というのが実数に近いのではないだろうか？
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
895 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 10:45:39 ID:zUIZVC3Q0 - >>877
戦闘中の敵兵殺害は虐殺に入らないが、
投降して捕虜となった制服着用兵士を処刑するのは、国際法違反の戦争犯罪であり、虐殺に入ると思う。
>>882
米軍（特に海兵隊など）が日本人捕虜を処刑した事実はある。
これは虐殺に入る。
フィリピンでも、米軍が組織したゲリラは、投降する日本兵を射殺していた。
そうした事件があったので、米軍は、沖縄などでの実戦経験のない陸兵部隊や、州兵を国内から持ってきて、日本占領に当たらせている。
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
907 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 10:51:59 ID:zUIZVC3Q0 - >>897
南京事件はあった。
これは日本の恥。
広島・長崎への原爆や、都市の無差別爆撃で、民間人の大量殺戮はあった。
これはアメリカの恥（いまだに認めていないが）。
潔く認めた日本と、開き直ったアメリカと、どちらの態度が、国際的に尊敬されているかは明らかだ。
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
917 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:00:39 ID:zUIZVC3Q0 - >>909
東京裁判で、松井岩根大将（南京攻略戦の総指揮官）は、南京事件の責任をとわれ、有罪判決を受けて処刑されている。
そして日本は、サンフランシスコ講和条約で、この判決を含む東京裁判の判決を受諾している。
これは国際社会に対して、南京事件（大虐殺ではないよ）を認めた事になる。
これによって、日本は独立を回復した。
そして、独立後の日本は、平和国家として、世界の尊敬を集め、国際社会に確固たる地位を築いてきた。
（小泉がイラクに自衛隊を送る前まではネ）
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920 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:02:46 ID:zUIZVC3Q0 - >>916
藻前は、支那・朝鮮コムプレクスでもあるんか？
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929 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:06:32 ID:zUIZVC3Q0 - >>919
確かに、「大虐殺」は証拠不十分で却下。
しかし南京での略奪や殺人（被害者数不明）などの不祥事を阻止できなかった監督責任を、松井大将は問われている。
大虐殺が無かったから、「事件」が一切無かったかのように言う「嘘」は、いい加減でやめようよ（ｗ
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945 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:21:02 ID:zUIZVC3Q0 - >>923
日本軍も便衣隊を使っていましたが何か？
毎日新聞社発行の「一億人の昭和史」には、中国服を着て、中国側の兵器（チェコ機関銃）などを携えて、中国の農村部を楽しそうに行軍する
日本軍の特殊部隊の写真が載っていますよ。（ｗ
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953 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:24:17 ID:zUIZVC3Q0 - >>936
私は最初から「大虐殺」ではなく「事件」だと言っていますがなにか？
ブサヨ呼ばわりは迷惑なのでやめて貰おうか！
呼ぶなら「真愛国者」と呼んで欲しいね（ｗ
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961 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:28:34 ID:zUIZVC3Q0 - 米長は、日の丸の押しつけを主張して、陛下にたしなめられた、馬鹿右翼（ﾌﾟｹﾞﾗ
陛下じゃなくても、日の丸、君が代の押しつけが、愛国心育成にとって、百害あって一利もないことなど分かりそうなものだが（ｗ
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971 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:32:12 ID:zUIZVC3Q0 - >>965
学校教育で愛国心が育つと思っている時点でタコ（ｗ
心から歌うのでなければ、国歌を歌っても愛国心など生まれない。
自発性が大事なんだよ ＞ タコ
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★７
987 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 11:39:22 ID:zUIZVC3Q0 - 押しつけで生まれるのは、うわべだけの尊敬と、面従腹背の偽りの愛国心だけ。
心から尊敬できる国にするのは、為政者の責任。
そうなれば、強制しなくても、国旗に敬意を払うし、国歌も歌うようになる。
ただし、心から尊敬し共感できるような立派な旗や歌である必要はあるがね。
（日の丸はともかく、今の「君が代」は．．．（ｗ、 心から歌えるような新国歌が必要）
国旗や国歌を学校で強制すれば、尊敬できる国になるのなら、それでも良いがね
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★８
57 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 12:52:34 ID:zUIZVC3Q0 - 中国側の主張する「大虐殺」は誇張だが、数千人〜数万人規模の犠牲者を出した、「南京事件」はあった。
１．南京への進軍途上で、後送困難を理由とした制服着用捕虜の集団処刑（国際法違反の戦争犯罪）があった。 数千人規模
２．南京への進軍途上で捉えた、婦女子を含む民間人多数を、敵（中国軍）への通報を恐れ殺害した（もちろん犯罪）。数百〜数千人規模
３．南京占領後、南京城を閉鎖して、敗残兵狩りを行った。この課程で、制服着用の敗残兵、平服の敗残兵（便衣兵）、それらと誤認した民間人などを多数殺害した。 数百〜数千人
４．南京攻略戦の課程で、軍規が弛緩し、一部の将兵が、略奪、強姦、殺人、放火、などの犯罪行為を行った。
師団長クラスを含む軍幹部がこれを黙認した事実もあった。
松井岩根大将は、後からこれを知って激怒し、部下に軍規を厳正に執行するよう命じたが、後の祭りだった。
これが、ほぼ「南京事件」の真相。
日本軍が、組織的に南京市民の大虐殺を行ったわけではないので、量的にも、質的にも「大虐殺」は不適切だが、
実際に虐殺行為や、強姦などはあったわけで、「南京事件」が事実無根というのは不適切。
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★８
66 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 13:01:20 ID:zUIZVC3Q0 - >>62
ウィキでも１９３７年の事件を「南京事件」と言っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
> 1937年の「南京事件」については南京大虐殺の項目をご覧ください。
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81 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 13:15:44 ID:zUIZVC3Q0 - >>76
確かに、もう終わってしまったことなんだから、今更蒸し返す必要はない。
我々の生活に関係なければ、どちらでもいいだろう。
だが、そうじゃないから、問題なんだよね。
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★８
87 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 13:20:07 ID:zUIZVC3Q0 - >>83
僕も義務教育で歴史を習ったが、「日本人であることを恥ずかしいと思った」ことなど一度もない。
そんなんで「自分の国を愛せなくなるような」椰子は、元々日本人じゃないと思う。
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98 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 13:28:23 ID:zUIZVC3Q0 - >>90
南京事件は勉強した。
従軍慰安婦については習わなかった。
申し訳ないと思うかどうかだが、昔の人のやったことについて、自分が責任を取ったり、謝罪をする必要はない。
もちろん罪悪感を持つ必要など無い。
恥ずかしいとは思ったが、当時の日本人の民度が低かったのだと思った。
もっとも、これだけ、都合の悪い歴史は無かったことにしようとするタコが出てくると、今も低いような気がしてしょうがないのだが．．．．
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105 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 13:32:29 ID:zUIZVC3Q0 - >>100
サンクス
僕の立場（立ち位置）は、その分類で言うと
＞中間〜右派の研究者、旧日本陸軍出身者団体（一定数の不法殺害 日本側公文書等の検証）
になりますね。
決してデムパサヨでは無いのだが、アホウヨから見たら、サヨも、中間〜右派も区別がつかねんダローネ（ｗ
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118 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 13:46:20 ID:zUIZVC3Q0 - >>106
別に「当時の日本人に」わびる必要など感じない。
第一、当時の日本人はほとんど死んじゃっている。
墓に向かって詫びろとでも言うのか？
それに、略奪、強姦、殺人、放火などをやったのは、普通の日本兵ではなく、娑婆にいたときに、やくざやごろつきをしていた連中が中心だ。
まじめな日本兵の多くは、軍規を守って、略奪や強姦には参加していない。（従軍日誌等で確認できる）
民間人の殺害も、日本兵全員が積極的に関わったわけではない。
やはり粗暴な下士官などが、新兵教育と称して、下級兵士に銃剣で刺突させるなどしていた。
嫌々殺害に加わった兵士も多くいたと思われる。
ただし捕虜の集団処刑は別。
部隊単位で投降した数百名の中国兵を、川の中州に立たせて、機関銃で処分（殺害）したとの記述が、旧軍関係者の
記述に出てくるが、これはごろつきの仕業ではなく、現場部隊の指揮官の判断で行っている。
これは、個人の犯罪ではなく、国際法違反の戦争犯罪だ。
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133 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 13:55:22 ID:zUIZVC3Q0 - >>129
ハゲ同
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150 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 14:08:49 ID:zUIZVC3Q0 - あのさ、徴兵制を引くって事は、珍走族のノータリン君や、広域ホニャララ団構成員のキティガイを、
まじめな勤め人や職人と、一緒くたに兵営にぶち込んで、兵隊にするって事なんだよね。
だから、凄く質の高い兵隊もいれば、人間のくずもいたってことなんだよ。
日本軍全部が鬼のように言うのはもちろん嘘だが、逆に日本軍は全員聖人君子で、略奪も強姦も一切なかったと言うのも、バカてるんだよﾈ。（ｗ
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- 【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★８
172 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 14:29:10 ID:zUIZVC3Q0 - >>152
あのさ、国内の兵営と外国の戦場と同じわけないだろ。
そりゃ、通常の聯隊なら、犯罪を犯せば営巣入りで、重罪や常習犯なら軍法会議で、有罪なら陸軍刑務所送りだ。
でも、戦場で、そんな厳しい制度が維持できると思うか？
ってか、罰則だけで、戦場での兵士の行動を縛れるわけがない。
宗教教育とか道徳教育などの内面教育が、一番大事なんだよ。
当時の日本軍には、厳しい罰則による締め付けはあったが、内面から道徳性を高める教育がかけていたのではないだろうか？
つか、貧困層出身者には、小学校もろくにいけず、読み書きも満足に出来ない兵士すらいたわけで、よたもん（下っ端やくざ）もたくさんいたんだよ。
通り一遍の兵隊教育で、全員がしっかりした人間になったなんて、信じる方が マ・ヌ・ケ （ｗ
上辺だけは要領良くごまかす、面従腹背の嘘つきになって帰ってくる椰子も多くいたと思われ。
勝新の「兵隊やくざ」シリーズか、渥美清の「拝啓天皇陛下様」でもビデオ屋で借りて見てご覧（ｗ
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190 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 14:50:17 ID:zUIZVC3Q0 - >>174
それは違う。
明治大正期の東京や大阪には貧民街があって、酷い生活をしていた。
満足に小学校に通っていない子供もたくさんいた。
田舎では、小作人の子供は、農作業を手伝うため、学校を欠席することが多かった。
凶作になると、小作人は娘を売って飢えをしのいでいた。
これが昭和初期までの、発展途上国日本の一面の真実。
もちろん、都市で通常の市民生活を営んている社会階層は、小学校までの義務教育を受けていた。
裕福な商店主やホワイトカラー、田舎では地主層の子弟は、中学校以上の高等教育を受けていた。
>>158
手元にないので自分で調べてね。
偕行（旧陸軍将校の雑誌）に載った文章の筈だよ。
古いけど、この関係では割と有名な本に引用されてたから、探せば見つかると思うよ。
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218 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 15:04:02 ID:zUIZVC3Q0 - >>193
偕行（カイコウ）は戦後も発行されていた（る？）雑誌。
士官学校出の将校だったじいちゃんが、生前に読んでいて、「誰それが死んだ」とか言っていたのを覚えている。
注：偕行社は、戦前は陸軍将校の修養・親睦や軍事研究等を目的とした団体だったが、戦後は旧陸軍関係者の親睦団体として再出発した。
「偕行」はその機関誌。
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222 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 15:08:27 ID:zUIZVC3Q0 - >>214
やだよ。
お前なんかに命令される筋合いは一切無い。
一応ヒントはあげよう。
僕が読んだのは、それ「証言による『南京戦史』」昭和59年2月号から5月号」ではない、もっと昔に出た本だ。
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231 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 15:15:00 ID:zUIZVC3Q0 - 偕行についてググッテいたらこんなの見つけたので紹介する。
↓ ↓ ↓
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/quiz/n09-2.htm
＞ １９８９年旧陸軍将校の会「偕行社」（かいこうしゃ）は、機関誌「偕行」の連載企画により、旧軍関係者に情報の提供を求め、虐殺否定を試みた。
＞ しかし、逆に立証する証言が集まり、１９８９年の偕行社編『南京戦史』では、捕虜・市民合わせて、３万２千人と記述。
偶然かもしれないが、僕の予測とほぼ一致している。
南京事件の犠牲者は、捕虜・市民合わせて、大体３万人前後と言うところが妥当だと思うね。
それ以上かもしれないが、それ以下と言うことはちょっと考えにくいね。
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248 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 15:22:21 ID:zUIZVC3Q0 - >>241
僕の文章は、公刊された本に載っていた内容を、記憶によって紹介したものだ。
書名を失念したのは申し訳ないが、証拠は調べればあるんだから、そこまで気になるなら、自分で調べればいいだろう。
人に命令する話じゃないだろ。
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254 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 15:24:38 ID:zUIZVC3Q0 - >>242
殺されたのが中国人だというのは、あまり問題じゃない。
殺したのが日本軍だった、という点が問題なのだ。
問題の本質を取り違えているバカ発見！（ｗ
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263 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME []：2006/02/14(火) 15:27:23 ID:zUIZVC3Q0 - 粘着バカ発見！
偕行の古いバックナンバー持っている人がいたら、調べてくれ！
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