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名無しさん@6周年【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
【政治】 "アジア外交などで" 麻生外相に、路線転換を迫る…「反小泉」古賀元幹事長ら
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【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
894 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:21:43 ID:wqU8dMNu0
>>872
一般会計は財務省の管轄下にある。

国会の承認が必要であることには、一般も特別も差がない。
使途さえ分からないって、普通に公開されてるよ?一般会計程度には。
簿記が複雑なんで、政治家がアホだと口を出しにくいって問題はあるようだが。
例えば複数年度にわたる予算の場合だと、一般会計に入れると大混乱するので特別会計に入れられる。
また国債の買い換えなんかも、100兆単位で動くが
返済をマイナス、借換をプラスと見なすので、結局のところ±ゼロになる。問題なのは利払いだけ。
しかしプラスとマイナスで計上はするので特別会計の規模が400兆とかになったりする。ただそれだけ。

まあそれはともかく、財務省の好きなようにできる一般会計の枠を広げて
目的税なんかもパワーゲームに使われるようになることの何が嬉しいわけ?

改革屋は歳出の削減しか考えてない。歳出ってのは民間市場に落とされる金の事だ。
それを削るって事は民需の削減であり、雇用の削減であり、俺達労働者の所得の削減になる。
需要不足が不景気と、財政赤字の最大の原因であるのに
更に内需を破壊しようっていうのは正気の沙汰じゃない。小泉改革にしろ、前原の対案にしろどっちもどうかしてる。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
906 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:25:28 ID:wqU8dMNu0
>>900
景気と経済成長だよ。

極論すれば、政治家が真っ黒でも
国民がガンガン経済成長の恩恵を享受できるのなら問題はないだろ。
【政治】亀井氏激白「小泉首相は詐欺の片棒を担いだ」 「起訴された時点で退陣すべきだ」 
458 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:27:30 ID:wqU8dMNu0
>>457
何処までも釣られるぞ。
俺とお前のランデヴーだ。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
919 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:29:58 ID:wqU8dMNu0
>>911
っえ?
景気が悪くなって自殺者がガンガン増えたけど、透明になりました。ってのと
不正は行われているようだが、景気はよく皆豊かであう。って状況で前者を選ぶの?

まあそれはそれで高潔で感服するけれど。

改革屋のやってることが透明で綺麗であるというわけでもないし
守旧派が不正をやっているに違いないというわけでもないだろ。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
929 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:36:03 ID:wqU8dMNu0
>>920
経済成長を否定するといことは科学技術・サービス・あらゆるものは停滞し、限界に達した。
人間はもうこれまでだ。と宣言することと等しいわけだが君は神か何かなのか?

とりあえずOECD加盟国の中で、日本は潜在成長率が最も高い国だった気がするんだがな。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
934 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:39:47 ID:wqU8dMNu0
>>922
ん?レスアンカー間違えてないか?

>>923
意味不明。外国の混乱するとなんで日本が得をするんだ?
貿易をするなら相手の国も元気があったほうが良い。
貿易をしないのならば、関係ない。

覇権を競うという意味であるのならば、まあ分かるが。

>>926
お前は経済成長を果たせない事を前提とした政治を支持すんのか?
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
942 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:44:08 ID:wqU8dMNu0
>>933
「人類」増えるぞ。
「日本人」は減るが。

日本の今期の実質成長率は1.8%だったかな。
名目はバカがデフレ続けてるせいで実質成長率を下回るという悲惨さだが
人口減少が影響を及ぼすのは供給力側なのでここでは実質のみに注視すれば良い。

さて、日本の人口減少率は出生率が改善せずに50年続いたとしても
年率にして0.5%に満たない。一人辺りの生産力の向上が1.8%あるのならば
人口がその程度の微減をしたところで成長率は1%を上回る計算になる。どうやってもゼロ以下にはならん。

もっといえば重要なのは一人辺りの生産力なのだから
人口が減ろうがそんなもんは知ったこっちゃない。
単純な人口減ならむしろ人が減って住み易くなるかもな。

どこのトンデモ本を読んだのだ?
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
953 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:50:50 ID:wqU8dMNu0
>>940
もう外需は十分だよ。
総需要不足でデフレ。というバカみたいな状況に陥っている日本においては
特需も効果はあるかもしれんが、こんなもん内政でどうにでもなる問題なんだからどうでもいい。
それなら外貨は稼ぎ過ぎて使い道に困ってるぐらいなのだからもう要らない。

ところで朝鮮特需論にはわりと異論もあるようだよ。

まあ与太話のようなので、どうでもよさそうだが。

>>946
人類が増えつづけたらさすがに困るだろうなあ。
でも日本の内政の話じゃねーだろそれ。

日本の経済成長と人口の変異の関係性については>>942で述べた。
反論はないのか?無いのならば無知を恥じて黙れ。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
963 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 00:58:06 ID:wqU8dMNu0
>>957
覇権を競うなら分かる。と言ったでしょ。
中国は明確な敵対国家だから、そういう意味では弱っていてもらったほうが確かに良いかもな。

しかし景気・経済成長に関しては関係がない。
ID違うから別人のようだし、言ってもしょうがないだろうけど
あくまでも、中国を混乱させると劇的に景気がよくなる。というよくわからん発言に対する反論だよ。

貿易については、比較優位論を知らないと往々にして誤解してしまうものだ。
まあでも、日本は内需国家だから問題ないよ。って意見らしいから、そうだね。と同意するよ。

【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
967 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 01:05:43 ID:wqU8dMNu0
>>958
だから反論は?あんの?ないの?どっちなの。
数字に妥当性がないとするなら反証すればよろしい。できないなら黙れって。

>>966
老人介護が新しい産業になるわけでしょ。
需要不足の今、貯蓄を溜め込んだ老人から金を引き出せる格好のチャンスだよ。
あと高齢化ってのは結局のところ長生きしてますってことだから
労働可能年齢がさらに伸びてるってことでもある。

まあ財界のお偉方や、自民党のなんとかとかいうアホが
高齢化で労働力が欠乏するから移民を受け入れるべきだ。とか言い出してるが
失業率5%とかいう高い水準の、超供給過剰状態で
供給不足を心配するのは愚の骨頂といえるだろう。

それでニートがどうとか言ってんだから矛盾にも程がある。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
972 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 01:17:22 ID:wqU8dMNu0
>>968
http://www5.cao.go.jp/2000/e/0627e-jinko-chuukan.pdf
読め。

実質GDP(実質国内総生産)の増加率である経済成長率(年率)は、
上記の生産性上昇率(技術進歩率)の前提の下で、2010年から20年にかけ
て1.5%、2020年から35年にかけて1.4%、2035年から50年にかけて1.2%
で、就業者数の減少率に対応して徐々に低下していく(図表3)。

【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
977 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 01:24:47 ID:wqU8dMNu0
>>973
お前は「反証」はしてないだろ。
どうしたら経済成長できるのか?と聞いてきたら
その根拠となるデータを提示したんだよ。
引用部分すら読めないのか?
労働者の減少は経済成長率を鈍らせる効果はあるが
しかしそれでもマイナスになるような結論は出ていない。

俺は別にオリジナリティ溢れる新説説いてるわけじゃないんでね
既に出てる試算を提示すりゃそれでお役御免。
反証したけりゃお前が対抗するデータを示せよ。アホ。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
980 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 01:29:10 ID:wqU8dMNu0
>>978
で、結局反論も反証もないわけだな。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
985 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 01:44:35 ID:wqU8dMNu0
>>981
お前が言ってるのは仮に永遠に人口が減りつづければ日本人はいなくなる。
という類の話だな。

減るって仮定すりゃそりゃ減るよ。何時かはな。


それと現在の政治に経済成長を求める事とどう関係するんだ?
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
986 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 01:50:05 ID:wqU8dMNu0
>>982
お前を相手にした俺がバカだったということが良く分かった。

経済に成長を求める事は
200年、500年先を見据えていないから問題があるというのだな。

なるほどなあ。

お前は200年、500先を見据えて何を考え何を求めているんだよ…。
【社説】 「麻生外相に日本外交を委ねるのは、極めて心配」「不適切さ認めるべき」…朝日新聞★2
989 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 02:08:53 ID:wqU8dMNu0
>>988
>>919のレスが読めないのかお前は?
【調査】格差社会 データにくっきり
786 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 10:57:23 ID:wqU8dMNu0
最大の既得権益解体は
つまり庶民の地位だったということだよ。
【調査】格差社会 データにくっきり
827 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:12:14 ID:wqU8dMNu0
>>791
デフレの日本においては歳出の削減はそのままGDPの縮小になる。
ノルウェーもデフレだったら削減したりはしない。

逆にいえばインフレになれば日本も削減すべき。
【調査】格差社会 データにくっきり
842 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:15:29 ID:wqU8dMNu0
>>794
ここ一年ぐらいはまあマシになってきたけど
バブル崩壊より、橋本不況・小泉不況のほうがGDP縮減率凄まじいから。

求人倍率については非正規雇用が増えまくって
てどうしようもないって事をちゃんと踏まえないと意味がない。
その上完全失業率も改善してない。
【調査】格差社会 データにくっきり
849 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:17:39 ID:wqU8dMNu0
>>843
雇用が精神論でどうにかなるなら
世界中の国は失業問題で苦しまない。

バカは黙ってろ。
【政治】 "アジア外交などで" 麻生外相に、路線転換を迫る…「反小泉」古賀元幹事長ら
69 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:19:41 ID:wqU8dMNu0
>>67
結局ビザ免除するところとか
ガス田放置とか
無人ヘリ輸出問題とかいう一昔前なら内閣吹き飛ぶ話があってもスルーとか

そういうところも含めた確かに、似た方向向いてるな。
【調査】格差社会 データにくっきり
874 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:24:58 ID:wqU8dMNu0
>>850
とは言うものの、ってなんだ。
デフレの本質は金が余って使い切ってないって事だ。
消費不足を意味してる。
インフレは消費過剰だ。だから削減しなきゃならない。

全然違う。

>>863
景気回復って名目GDPが未だに金利を越えてないのに
ドーマーの定理の発散条件に陥ってるのに何寝言ってんの。

支持率云々は、支持率高けりゃオールOKっつう話なら
議論の必要すらない。アホらしい。そしたら民主主義国家はどこでも常に大成功するわ。
【調査】格差社会 データにくっきり
892 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:30:01 ID:wqU8dMNu0
>>865
雇用は総需要に依存している。
総需要が限られている状態で
どんなに教育をしても、どんなに頑張っても
結局はパイの奪い合いにしかならない。

知らん事を無理して分かったふりをするなよ。

需要供給も分からんアホは経済ついて口を出すな。

>>870
結果として格差が広がってんだからチャンスは減ってるってことだ。アホか。
ゼロじゃないって意味ならお前や俺が独裁者になるチャンスもある。

>>882
金刷るんだよ。
国債の日銀引受でもいい。
っつうかインフレにすりゃ自然税収増えるから。
【調査】格差社会 データにくっきり
903 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:34:55 ID:wqU8dMNu0
>>901
アナーキスト?

つうかアナーキストで体制翼賛とかわけわかんない感じだよな、2chって
小泉の改革って国体の解体なのに、なんでか愛国者扱いだしわけわからん。
【調査】格差社会 データにくっきり
919 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:40:27 ID:wqU8dMNu0
>>907
マイルドインフレによる拡大再生産の機構と
デフレによる縮小再生産の機構では
預金縮小のデメリットなんか比にならないぐらい
縮小再生産のデメリットのほうが遥かに大きい。

っていうかこのまま永遠にデフレが続くなら
負債が無限大に膨らむよ。小泉のいう財政再建なんて逆立ちしても無理。
貯金が縮小するのがインフレなら、借金が膨らむがデフレってのはわかるでしょ。

経済成長は常にインフレと共にある。
預金者の我が侭のために日本の経済にストッパーかけてなんかいられないでしょ。
つうか財源を問題にするなら、金持ちから徴収したほうが効率的だしな。

あとインフレはインフレヘッジでいくらでも対処可能だから問題にならん。
金利も上昇するし、資産価値が向上するから土地とかの購入に利が出る。
【調査】格差社会 データにくっきり
940 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:45:42 ID:wqU8dMNu0
>>916
確かに悪化はしてないな。
しかし過去の経済とくらべて
著しく低いポテンシャルで推移してるってことは事実だ。
「好景気」とは言い難い。

民主党は支持されるわけない。デッドコピーだから。

小泉の支持率が高いのは広告代理店の戦略が上手かったからだな。
支持者をB層とかいって、連中はIQ低いから改革改革連呼してるだけで
勝手に盛り上がります。ってヒトラーの我が闘争のコピーみたいなこといってる会社が
実際に採用され、実際に成果をあげ、高い支持率と記録的な議席を有してしまった。

同じ手法で、セールスマンの認知科学的に有効といえる、詐欺的トークなどを駆使し
バカをバカのままに温存し支持を得ることはあるいは可能かもしれんな。
俺はそんなことを望んでここに書き込んでいるわけではない。
多くの人間に、騙されているんじゃないか。と言いたいから発言してんだ。下らない事を言うなよ。
【調査】格差社会 データにくっきり
963 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:51:33 ID:wqU8dMNu0
>>934
されてるよ。
ニュースで竹中とかがデフレ脱却が最優先。
日銀には量的緩和解除は慎重に判断してほしい。
とかいってるのがよく流れてるでしょ。

あの量的緩和政策ってのは、金刷りと似たようなもんだよ。
もっと穏便な効果として、金利を下げまくって
どんどん金使え。金利はいらん。だから使いまくって景気良くしろ。
って方法もあるがゼロ金利は当分前からもう実行中。
それを日銀のバカどもが、解除しようと虎視眈々と狙ってるわけだ。

もっともデフレ脱却を重要視するなら歳出の削減というのも
同じぐらいバカげた話だ。歳出は削減したら削減しただけ、いや、それ以上に名目GDPを下げるのだからな。


金刷って公共事業拡大すれば景気回復すんだからさっさとやれ。アホじゃねえの。

といっていた議員は自民党にもいるが、その最先鋒だったのが亀井静香。
総裁選の時も「景気回復するって約束するならおれ退くよ」ってことで退いたんだけど
おもいっきり反故にされて、それでどういうことだって怒ったら抵抗勢力だの利権だのなんだのいって追い出されたわけ。
【調査】格差社会 データにくっきり
992 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 11:56:30 ID:wqU8dMNu0
>>949
デフレが10年続いてるってことのほうがよっぽど異常事態なんですけど。
政府が金使うのケチって名目GDPが縮減するなんてアホなこと何処の国でもやってない。

戦後とかバブルとか言い始めるのって自分の経験だけが絶対だとおもってるおっさんの常套句だよ。
ちゃんと経済のこと勉強して、バブルなんかよりもよっぽど今の方がおかしいってことを知ってくれよ。
まあバブルとか俺全くおぼえてねーけど。
【経済】「日はまた昇る」エコノミスト誌・エモット氏「所得格差、雇用改善で縮小へ」
87 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 12:08:26 ID:wqU8dMNu0
>>76
俺は小泉の政治思想が右ともとても思えないがな。
あいつただ独善的なだけでしょ。
中国の事を気にしないのであるならば、A級戦犯?名誉回復しましたがなにか?
台湾?国として認めるつもりですがなにか?ビザ?免除するわけねーだろ。
ガス田やめねーとODA削除するぞ!ぐらい言える筈。でもいわない。でも靖国はいく。
参拝の仕方はテキトーで。A級戦犯は無視して。

>>81
お国が国民と一体となって物事をなすと考えると大きな政府こそ右っつうか保守だろ。
政府の役割を小さくして、民間にやらせろ!NGOこそ世界が救う!とか左派系の主張だろ。
っつかアナーキズムにすら通じるよ。
もともと社会党がいってたようなことを、小泉はやってる。だから自民と民主の政策が似通ってるんだよ。

福祉=左

っていうのには何の根拠もない。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
227 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 12:51:22 ID:wqU8dMNu0
>>223
増税反対派だわな。
国民新党の当方針は内需拡大こそが景気を回復する。だから
労働者の可処分所得の向上を目標としている。

市場主義はの小泉達は、供給拡大こそが景気を回復する。とかいうトンデモ経済学を主張している。
企業の生産能力が高まればそれでいいという考えだけど、「消費」っていう概念が欠落してる。
つくったもんが売れて、使われなきゃそりゃ究極のムダだ。

そういう意味で、国民新党は完全に民を見てる。
民こそが経済のメインプレイヤーだと思ってるからそれは必然だ。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
237 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 12:57:40 ID:wqU8dMNu0
>>233
名目GDPがまだ金利すらこえてませんが。

一部の人間のために多くの人間が困窮することが格差の開きだ。
より多くの人間のことを思えば、一部の人間の異常な所得向上をもって
全体としては向上してるということに何の意味があるのかね?

それと、格差がないほうが全体としても向上の幅は大きくなる。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
240 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:00:29 ID:wqU8dMNu0
>>236
だから増税反対だろ。
所得税の累進性強化、大体の法人税強化(というよりは減税の廃止だな)
サービス残業などの厳罰化。共産党は格差縮小の具体的な策に一番富んでるな。

国民新党は需要の強化という点で各種補助金や、公共事業の拡大を唱えているな。
これは雇用の創出という点で、貧民を即救済するものであるし
経済全体の活性化の常道でもある。
その財源は、いっそ金を刷れというものだが、デフレ下においては正しい。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
244 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:02:50 ID:wqU8dMNu0
>>238
増税反対だけとは一言もいってないが。
しかし結局のところ言われなきゃわかんないんだから
小泉信者のみなさんは野党の事なんて調べてすらいないのに
テキトーぶっこいてるってことなのかな。

ところで増税、特に消費税なんかは完全な内需削減策だ。
相対的にみれば、さらに格差を広げる策を提言する自民党と比べれば
反対野党は全て自民党よりは民を見ているということになるな。

財政の自由度って30兆枠とか設定するほうがよっぽど狭まるんだけど。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
251 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:08:47 ID:wqU8dMNu0
>>245
牽引役になってねーから批判されてんだろ。
めでたく企業は創業以来の最高益をあげました!
じゃあ増税するかと思いきや減税続行。寧ろ更なる減税を目論見
かといって投資を増やすわけでもなく、金庫にガメつく溜め込んでいる。

お陰でデフレは悪化して、牽引どころか企業の内部保留が足を引っ張ってる状況だ。

そろそろ現実見ろ。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
256 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:12:21 ID:wqU8dMNu0
>>250
は?何故?
増税しつつ、公務員という雇用を減らすほうが民を見てる事になるわけ?

奪う物は増やし、与える物は減らしてるじゃん。

公務員減らすかわりに減税しますってなら分かる。
増税するかわりに、政府が雇用を増やします。ってのなら分かる。
そのどちらでもない、奪うものは奪って与えない。銀行にお返しします。って最低最悪じゃん。

新党の連中は、そんなもん金を刷ればよろしいと言っている。
金を刷るとインフレになる、インフレは貯蓄税に等しいから富裕層への課税に等しい。
貯蓄の少ない層にとってはインフレの裏返しである需要の拡大。つまり所得の拡大恩恵の方が大きい。

公務員をクビにしないと何か困ることあるのか?
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
266 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:16:12 ID:wqU8dMNu0
>>254
景気は悪化はしてないな。
でも小泉就任当時のマイナス成長っぷりがはげしかったから
底ついたのが上向いてるだけで、なんだというのかね。

また民を見ている見ていない。っていう視点であるならば
国民の主流である、庶民層の生活がどうなってるかに着眼すべきだ。
するとこれは全然良くなってない。むしろ悪化してる。
サラリーマン平均所得は7年連続で低下した。
求人倍率は、非正規雇用の就労率が3割になっていることの裏返しに過ぎない。

失業率は依然として高い。
ニートとかいって誤魔化してるが実質失業利率は10%近いとも言われている。
労働者と、生産可能年齢人口の比率が明らかに5%じゃ説明つかないことになってるからだ。
それを、やる気がないから失業者じゃないとかいってニートとか言い出して誤魔化してるだけ。
今時ハローワークだけが就職活動の場じゃないのに、労働力調査はあそこだけでしかやってない。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
274 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:19:47 ID:wqU8dMNu0
信者のみなさんは多分「需要」とか「供給」って言葉もしらないのではないかね。
チームセコウなら、今時ケインズなんか古い。ぐらいのフレーズがでる程度にはちゃんと教育してください。歯ごたえないよ。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
278 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:22:21 ID:wqU8dMNu0
>>273
お前は気が狂ってるのかね?
法人税強化とか累進性の強化とかかかれているのに
財源の裏付けがない。とかなんで書いちゃうの。

日本語も読めないのか?どうなってんだお前は。


財政は国民全ての財布?ちげーだろ。政府の財布だろ。
政府が赤字を出すってことは民間がその分黒になってるってことだ。
金は天下の回りもの、使ったら使っただけ流れて回る。

こんな常識も知らないで何寝言言ってんだ。

財政再建とか言ってみたいだけだろw
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
287 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:26:15 ID:wqU8dMNu0
>>284
借金時計ってバカ発見器として使えるよな。

借金の取立人は政府じゃなくて、国民なのにな。
なんで国民が債務者扱いなのかさっぱりわからん。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
291 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:30:12 ID:wqU8dMNu0
>>290
宗教法人課税は俺もムリだと思うが
法人税の強化は立派な対案だがそれはスルーなのかお前

っつうかなんで単発IDばっかなの。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
299 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:35:17 ID:wqU8dMNu0
>>295
共産党だよ。
えー、っつか本当に知らないわけ。
共産党の存在意義なんてそこしかないのに。

国民新党は、乱暴に要約すると
金刷ってばら撒いてインフレにすりゃ経済が活発になるよ。
ってこと。インフレは貯蓄税に等しいとも言えるな。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
322 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:47:54 ID:wqU8dMNu0
>>305
法人税つってんのになぜ自衛隊?アホか。
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328 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:52:16 ID:wqU8dMNu0
小泉は野党と比べれば民は見ていない。
野党に対案がないというのは単なる無知。

ということは明らかになったわけだな。

外交や国家観含めて、どこの政党に投票するかは判断は様々あるだろうが
事実無根の誤認識をしていたことはエアエッジの君は認めるべきだろう。


保守新党の国民新党を選ばない理由がよくわからんが。
【格差社会】"オペラを見る前に…" 高木連合会長「小泉首相は民のかまど見てない」
339 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 13:58:59 ID:wqU8dMNu0
>>333
だからさ、そこを含めて政党を支持不支持するのは結構だけど。
内政という観点からみれば共産党は法人税と累進課税という選択肢を持っているが
小泉自民にそれはなく、むしろ増税を目論んでいる。ということは事実として認めなきゃならんだろ。

小泉は共産党と比べれば民を見てはいない。ないがしろにしている。
しかし自分は共産党の基本方針とは相容れないから、支持はできない。

こういうことなら分かる。そういう判断もありだろう。
俺からすればどうせ政権は取れないんだから、連中が自称するとおり確かな野党として機能すればいいとは思うが…。

しかし小泉さんは民を見ているよ。共産党なんか対案ないよ。
っていうのはあまりにも盲目的だ。論理的判断がされていない。だから信者って言われるんだよ。
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342 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 14:02:36 ID:wqU8dMNu0
>>338
お前は認知的不協和を起こしているな。

人間は受け入れ難い現実を前にすると
脳が自己安定化を求めて
認識システム、特に海馬あたりを操作して
目の前の現実を歪めたり消したりするようにする。
これを認知的不協和という。

何時までもそんなこと続けてると辛いぞ。
どうしても信者しつづけたいなら、すぐ論破される経済スレなんかでは発言を控えた方がいいぞ。
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385 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 14:43:52 ID:wqU8dMNu0
>>343
アホだなあ。
法人税は利益にかかる税だろ。
つまりは来期の持ち越し金。家計でいうと貯蓄だろ。

人件費引いたあとの金にかかるのが法人税なのに
なんで所得が減ることになるんだよ。
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390 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 14:47:54 ID:wqU8dMNu0
>>346
>国債の発行で借金をつづける財政が問題なのは誰も目に明らかだろ。

素人判断。
デフレ続けて負債が膨らむほうがよっぽど問題。

っつうか自国民相手の債務が増えたからなんの問題があるわけ?
その上国民新党は国債を日銀に引き受けさせろと言っている。
お前はほんとうに人の話を聞かないね。

>>349
お前は対案が「ない」と言ったんだよ。
セットで含んだ対案に文句つけるのは結構だが
対案はあったんだ。それは紛れも無い事実だ。
何時までの言い逃れを続けるな。みっともない。

共産党が法人税強化してることすら知らないアホだったのに
今更そんなこといってもムダだ。
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396 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 14:51:53 ID:wqU8dMNu0
>>392
やべー本当アホなんだな。
金で残すと税金でがっぱり取られるなら
人的財産に変換しときゃ節税になる。

業務の質の低下を招く可能性が高いリストラを断行して
捻り出した利益をごっそり税金で取られて良しとする経営者がいるわけねーだろ。

もうバカなんだから黙れよ。
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404 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 14:56:43 ID:wqU8dMNu0
>>398
ハア?誰が賛成しようが反対しまいが
対する案がありゃ、対案はあるんだよ。
置いてあるリンゴが不味かろうが腐っていようが
リンゴがあることには変わりが無い。

お前はリンゴは無いと言っていたんだ。
俺はリンゴはあると言った。味の好みまでは保障してない。
自分のレス読み返せアホ。お前は法人税強化という案の存在を知らなかった。無知だった。ただそれだけだ。
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412 :名無しさん@6周年[sage]:2006/02/14(火) 15:00:42 ID:wqU8dMNu0
>>405
そうだね。

だから?

いよいよアホになってきたな。


消費税は需要を直撃する税だが(単純に可処分所得の純減となる)
法人税は企業貯蓄を直撃する税なので消費に直接かかわりがない。
内部保留額に不安を覚えた企業が、ムリをして更にリストラする。
という手段と目的をとりちがえたいかれぽんちな行動にでるのかどうか
絶対は無いのでどうなるかしらんが、1ステップも2ステップも間に挟んでいる時点で
消費税の増税に比べればずっと消費の縮減効果は薄い。それは確実だ。

ちっとは脳ミソ働かせろよお前。対案はあるのかとかいって自分で調べようともしないし。
教祖のお題目しか耳にはいんねーのか?
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