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功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY 【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
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【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
154 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 06:42:51 ID:9GXJgYTF0
前から疑問だったんだけど、今回の話で分かった事。

構造設計の出来ない意匠屋が居る建築業界って少し疑問。
例えば都庁なんか見ると確かにデザイン性、意匠性を感じる
んだけど、ああ言ったデザインをまともに建つ建物として、設計
出来るから、一級建築士なんじゃないの？

デザインだけなら、それこそ美大出の馬鹿にだってやれる訳だし、
素人だってやれるよね。

東京ドームとか、東京国際フォーラムとか、ああ言った意匠性の
高い建物って、構造の人が構造作って、意匠屋さんが、後から
細部をデザインしてるんだと思った。

構造屋さんと意匠屋さんの作業の切り分けってどうなってるの？
【社会】東京のホテル、営業中止に　構造計算書の偽造問題
431 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 07:08:01 ID:9GXJgYTF0
>>133
言ったのそれ？
すげー。

文系死ねば良いんだ。
文系死ね。
文系死ね。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
267 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 07:22:07 ID:9GXJgYTF0
>>197
最近の風潮みると、書類で誤魔化して実体は無茶苦茶
という会社ほど、USO800に、ハゲサップ、セントラルブルーマウンテン
って感じかと。

ISO９０００はやばい会社のマーク。

と言って良いでしょう。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
305 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 07:39:37 ID:9GXJgYTF0
>>276
偽造した時点で文転してるから、文系。
文理を学歴で判断してると間違うよ。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
316 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 07:45:52 ID:9GXJgYTF0
>>312
速攻自己破産でOKでないかい？
自己破産ってこう言う時に使えば言いと思う。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
341 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 07:52:39 ID:9GXJgYTF0
>>333
逆に担保求められて、競売に合って、自己破産した方が
後の返済から逃れられるのでうま＝と思う。

しばらく借金できなくなるけど。

【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
348 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 07:57:07 ID:9GXJgYTF0
>>346
まっとうに生きてると文系の餌食になったりするし、
ややこしいよね。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
378 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:07:01 ID:9GXJgYTF0
>>367
＞自分でチェックできればいいけど、素人ができるわけでもない。

木造一戸建てだと、素人でもチェックできるヨ。
木造程度でプロじゃ無きゃ無理論は嘘。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
403 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:12:31 ID:9GXJgYTF0
>>385
自分で勉強するのが一番かも？
検査業者に検査を任せるんじゃなくて、何を検査するべきか
教えてもらいつつ、検査を依頼するとか。

使えもしない英会話にうん十万とか支払うなら、
そっちに頭使えば良いのにって思う。

そりゃあ高層のマンションは無理だけど。


【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
430 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:18:10 ID:9GXJgYTF0
>>428
言えてる。民間の責任。
って言う形にしないと、文系がこのままのさばり続ける。


【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
455 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:26:29 ID:9GXJgYTF0
>>443
＞だから保険的な物に自分の手間の代わりにコストをかけておくというわけで。

そう考えて、イーホームズって言う検査会社に認定を与える事にした訳ですよ。
その結果がこれなわけ。

検査の依頼しても、保証してくれても、保障するわけじゃない契約だっ
て事は肝に銘じておかないとね。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
464 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:29:55 ID:9GXJgYTF0
>>457
泣き寝入りになるかどうかは分からないけど、
民ー民なんだから、国や自治体が補償するのはお門違い。
買った責任ってのは有るんですよ。無知を言い訳にするな
って感じ。

もちろん、公団に住まわしてあげる程度の優しさは有っても
良いけど。

文系が死ぬまでは、文系が死んじゃう世の中にしておかないと。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
477 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:33:47 ID:9GXJgYTF0
>>469
建築廃材（コンクリ）を新規建設の骨材として使う工法は、
既に有るんだけど、それを勉強不足のドカタが誤解してる

って事は無いの？

認可された工法だからといって木材まで混ぜてたら有り勝ちな
手抜きだけど・・・
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
490 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:38:31 ID:9GXJgYTF0
>>483
個人的には酷だけど、社会的に考えるしゃーない。
そんな嘘歌うCMに騙される。嘘でも100回言えば本当に
なるって言う文系を認めてるからこんな事になる。

このマンションの住人が何時も文系死ねと騒いでたなら
別だけど、何言ってるの？とか思う程度の奴らなはず。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
522 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 08:48:58 ID:9GXJgYTF0
>>505
９９％の信頼の根拠に、自分で納得出来るか？
て言う要素入れる訳。専門家に任せてしまうと、
どうやってその専門家を信頼すれば良いの？
って話になる。

どうせお金払うなら、その専門家を使い、分かる範囲で勉強もして、
そうなれば、適当な自称専門家も駆逐されるからね。


住宅リフォームとかでも一緒。専門家だから信用するなんて
事してるからおかしくなる。

＃とわ言っても住宅リフォームの場合は、素人にもわかる程度に
＃説明するから騙されるって部分も有るけどね（ｗｗｗ
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
602 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 09:08:34 ID:9GXJgYTF0
>>569
専門家をギャフンと言わせろなんて話じゃないんだけど・・・

専門家に何をチェックするべきか聞けって話。
その何をチェックするべきかが分かれば、安心できるでしょ。

黙って信用しろって専門家なら何百人集めても意味無い。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
643 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 09:18:21 ID:9GXJgYTF0
>>624
最初からそう言ってるのに絡んでるのはあんたですよ。
専門家を選ぶには専門家に専門的な事を説明させろ。
その話で納得できるのか勉強しろ。って言ってるんです。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
786 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 10:07:32 ID:9GXJgYTF0
>>757
＞業者はコスト浮かせる為に可能な限りのことをするからね
これが悪いような言い方は違うと思う。
日本だと、リストラが首切りの言い換えになり、
コストダウンが手抜きの言い換えになってる事が問題。


文系が悪いんだよ。
なんでみんな文系が悪いって言わないのか不思議。
文系死ね。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
817 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 10:17:28 ID:9GXJgYTF0
>>799
マスダンパー付けたら、持たないんじゃないか？
強度不足なんだから。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
853 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 10:27:59 ID:9GXJgYTF0
>>845
俺の要約

部屋の中弄るのは職人を泣かせれば良いから、客が納得いくまで部屋を弄らせた。
で、無茶苦茶暴利貪ってたんで、気軽に借金しまくってた。
バブルが崩壊したら、倒産しかけで今困ってる。

【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
898 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 10:38:21 ID:9GXJgYTF0
フジは、文系が悪いって分かってるけど
そうは言えなくて、プロの責任に転嫁しようと
必死だとおもう。

悪いのは文系だって。お前らだって。
テーりーお前が悪いんだよ。

文系死ね。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
929 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 10:43:05 ID:9GXJgYTF0
>>911
両方とも文系だからどっちも使えない。
悪さしない分ニート期が良いかな？
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
966 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 10:51:03 ID:9GXJgYTF0
>>946
そうそう、経営のプロは文系じゃない。
経営のプロだ。

嘘付いたり誤魔化したり派手な事言ったりするのが
文系。

文系死ね。
【社会】"大混乱必至？" 首都圏マンション、実は弱い震度で倒壊の危険…建築士が構造計算書偽造★４
988 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 10:54:19 ID:9GXJgYTF0
>>968
会社から社長、社員へ資産をを移しまくってると思う。

現行法では、法人の責任を問うのが精一杯で、
嘘つき文系社員の責任は問えないし。
借金の連帯保証じゃないんだから、合法的に逃げ切れる。

マンション買った奴も文系だと思うから
いい気味。
【社会】東京のホテル、営業中止に　構造計算書の偽造問題
441 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:03:26 ID:9GXJgYTF0
文系がこう言った不祥事の原因。

文系が死ねばマンション買ったら
欠陥マンションだった何てことなくなる。

みんなで文系は死ぬべきだと言うべき。
文系の駆除を合法化するべき。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
232 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:08:35 ID:9GXJgYTF0
>>227
文系だからお金儲ける為にいるの。

知ってるくせにー。

文系死ね。文系死ね。文系死ね。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
243 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:13:01 ID:9GXJgYTF0
文系が悪い。文系が悪い。文系が悪い。文系が悪い。
文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。
文系が悪い。文系が悪い。文系が悪い。文系が悪い。

この問題の唯一の救いは、買った奴も文系ポイって事。
ただそれだけ。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
249 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:16:01 ID:9GXJgYTF0
この国が腐ってるんだよ。文系多すぎ。
文系死ね。文系死ね。文系死ね。

やーい。文系が文系に騙されてやんの。
あひゃひゃひゃひゃ。いい気味だボケ。

【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
265 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:19:10 ID:9GXJgYTF0
>>252
マンション会社では今ごろ、特別ボーナス支給して、
資産空っぽの会社へ変身中だと思う。

会社潰すのさえ厭わなきゃ、合法的に詐欺ができる。
それが文系クオリティ。死んでもかまない法人を倒産
させちゃえばOK。

これが文系の言う仕事。
これが文系の言う努力。
これが文系の言う能力。

死ねよ。文系。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
295 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:27:48 ID:9GXJgYTF0
>>290
資産押さえても取り上げる理由が無いんだが。

合法的な詐欺は合法。

文系死ね。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
337 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:40:50 ID:9GXJgYTF0
>>325
どういうわけか、文系ってそこらへんのコストは
積極的に支払うんだよねー。

もうね頭のネジどうなってんの？キチガイ！！
としか言いようが無い。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
343 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:42:55 ID:9GXJgYTF0
>>334
普通に考えろよ。
評価書だせねーって言ったらものスゲーもめるだろ。
評価書だしたら、すんなり金もらえる。

でだ、出したとしてどんな責任負うんだ？
もめたらもめたで戦うわけジャン。

なんで信用するかなーって感じ。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
370 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:52:01 ID:9GXJgYTF0
>>350
改善したら文系じゃないんだから、自動的に死ねの対象からは
はずれる。

文系死ね。って事で、文学部出身者を殺戮しようって話じゃない。
嘘、大げさ、言い換え、言い逃れ、無責任、無意味な権威、法の悪用、
制度の悪用、与える奴より奪う奴、検査しないのに検査機関
を文系と呼んでるし、これらの者はほぼ文科系の教養しか持たないから、
便宜上文系。

今回の建築士のように理系の教養を持ってても嘘付いたら、その時点で
文系なんだから、文系は抹殺した方が良いって話になる。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
389 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 11:58:54 ID:9GXJgYTF0
>>378
京王はホテルだ馬鹿。
昨日から営業停止で、普段は＠7,500円の部屋２２０がほぼ満室の
営業だったて事だから。

７５００＊２２０＊0.9＝1,485,000

一日（一日だぞ）150万の損失。が、自動的に発生してる。
まぁ、従業員解雇したり、電気代が減ったりしてもろ１５０万じゃないだろうが・・・


【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
395 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 12:00:35 ID:9GXJgYTF0
>>391
君のレス欲しい訳じゃない。
って事に気づけ。

【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
406 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 12:04:04 ID:9GXJgYTF0
>>402
昔、建蔽率違反を承知で買って、
保証しろって言う裁判があったなぁ。

大阪のOL（マンガン）だったと思う。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
486 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 12:29:29 ID:9GXJgYTF0
>>433
すげー本当だ。裁判では地下室マンションで争ったみたいだけど、
住民は勝てるじゃん。裁判すれば保障されちゃうじゃん。

安物買いでも、勝ち？
なんか悔しい。どうにかして泣き寝入りさせる方法ないものか・・・
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
608 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 13:14:22 ID:9GXJgYTF0
>>592
公庫は検査が厳しいと言われてたが、ヒューザーの物件は公庫融資可
だったみたい。

世の中全部嘘だらけ。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
687 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 13:55:52 ID:9GXJgYTF0
>>673
民とか官の問題じゃなくて、
文系が問題。


【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
738 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 14:18:22 ID:9GXJgYTF0
>>717
責任回避の為に、「気付けない」と主張して、
自身の存在意義まで否定する。

それが文系クォリティ。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
770 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 14:30:45 ID:9GXJgYTF0
>>759
少しはげどう。

こう言った不祥事のニュースが流れ度に思うの。
やっぱり真面目に生きようと思う人より。
探せばやってくれるんだ。と思う人の方が多そうだって。

文系死なないかな・・・・

【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
779 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 14:37:05 ID:9GXJgYTF0
>>776
専門家らしい暴露話を一つ。お願い。

みんな待ってるんだよぉー
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
796 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 14:44:21 ID:9GXJgYTF0
>>789
賃貸並で買えるマンションあるでしょ。
で、マンション買うの、5年も住んだら飽きるでしょ、
今もってるマンションを賃貸に出してまたマンション
買うの。

最初の頭金がキツイけど、そうしてる人いるよ。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
812 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 14:51:29 ID:9GXJgYTF0
>>807
うわぁ、理系に巣食うがん細胞・・・
理系職場に文系が侵食するから、この建築士みたいに
文転するのにぃ・・

文系死ねって感じ・・・
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
857 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 15:06:50 ID:9GXJgYTF0
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%8F%AC%93%88%90i/list.html
凄いヨなぁ・・・
文系って。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
886 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 15:24:01 ID:9GXJgYTF0
>>883
文系を駆除しておけば会社が残ってても変われると思う。
ようは、文系なんだよ。

【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
916 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 15:39:43 ID:9GXJgYTF0
>>906
取ってきても９０％寄生虫なのに、
仕事とってこれなきゃ、１００％寄生虫でしょ。

そこを誤解してるんだよなー文系は。

企業体の最大のコストは文系営業だよ。
次が経営者。コストに見合った働きしようね。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
922 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 15:43:53 ID:9GXJgYTF0
>>919
超高層（30階とか）ビル以外で、周波数毎の解析までやってるの？
なんか嘘っぽい。

今回の話はもっとレベルの低い話だと思ってた。
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
949 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 15:55:48 ID:9GXJgYTF0
>>945
何が言いたいかよく分からんが・・・

パソコンに入力するなんて事は、文理問わずやってるだろ。
仕事って言うのは、パソコンに何を入力し、何を出力させるか？だ。
必要ならソフトも組む。が、これは道具を作ってるだけ。


君の言い分だと、金は取られてるけど、仕事はとられて無いぞ。
だから文系死ねって言ってるんだが・・・
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
960 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY [sage]：2005/11/19(土) 16:03:31 ID:9GXJgYTF0
>>956
あぶれてるとか言う感覚が・・・
少しは相手の言い分ってのを理解しなさいよ。

だから文系死ねって言ってる。

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