- 【楽天】三木谷社長、「一文無しになってもやる」 テレビ朝日の報道番組で
780 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 07:23:48 ID:H5+l5vw00 - >>773
それは釣りか？ それともマジか？
別の新聞(今朝の朝刊）では、ライブドアがTBSに防衛するなら側面援護すると
申し入れたとする記事が載ってるが、ソースがこれまたライブドア幹部とやらで。
こうもボロボロと企業内情が漏れてくるとは・・・ライブドアの企業統治が腐ってるのか
それともマスコミがデッチデッチデッチの給料あげないよ なのか！？
いずれにしても、ここにはビジネスチャンスがあることはあるからなぁ。
昨日の、楽天の木で鼻を括ったような対応で、事態の膠着化、TBS側の態度硬化は
確実だし。
ＴＢＳ株、まだ高いんだよなぁ・・・ちょっと買って小遣い稼ぎしようかと思ったり火傷しそう
なんでやめといたほうがいいかと迷ったり。
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- 【楽天】三木谷社長、「一文無しになってもやる」 テレビ朝日の報道番組で
782 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 07:29:29 ID:H5+l5vw00 - ＞まねっこ＋権威に取り入る
ナベツネやパ・リーグの赤字球団の経営陣や、自民党内で郵政民営化関連の騒動
のなかで冷や飯食いに追いやられた人も少なくない、族議員や利権に群がる権力者
にはウケがいいよ。
二枚舌、三枚舌を平気でつかえ、権力に媚、消費者、弱い立場の人間を踏みにじる
タイプは陰謀仲間に迎え入れていいタイプ。それに氏は近しい存在だからね。
しかし、球団売却が取りざたされてるのに、ネベツネも、根来コミッショナーも口を
ひらかねぇな。
企業の論理で球団をどうこうするなんてけしからん！ ってどなたでしたっけ、エライ
剣幕で怒ってらっしゃいましたね。
巨人ファンの人、あの二枚舌のダースベイダーなんとかしてくださいよ。
あんたらは悪の帝国軍兵士じゃないんでしょ？
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- 【経済】楽天のTBS株大量取得「事前の説明と違い敵対的」TBS諸井委員長が激怒
448 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 07:37:33 ID:H5+l5vw00 - >>445
楽天は番組をつくりたいわけじゃない。
それなら、そういう番組制作会社と業務関係をもって、楽天の中でやればいい。
三木谷、楽天が欲しいのはいま売ってすぐ金になる“ＴＢＳがもってる資産、番組”
であって、自分でなにかをしようという努力、リスクは背負いたくない。
それが本音。
楽天はイヤラシイ企業だからね。
まあ、楽天を利用してみりゃわかるけど、鬱陶しい事この上なし。
個人情報を漏らしても、自分たちの責任は一切認めず、誠実な対応もしなかった。
そういう負の実績を持ってる会社。
それと、「野球参入に興味ない」といいながら、ライブドアの邪魔するために参入を
表明し、その参入に際してイメージ戦略、人材がしっかりしているという“見かけ”を
演出するため散々利用した田尾監督を、3年契約の約束をあっさり反故にして
1年で事実上の追放。
情もなければ正直さもない。
さらに、ＴＢＳとの経営統合がまるでもう成されたかのように、ＴＢＳ所有の球団
横浜ベイスターズを、三木谷氏と親交のある人物が社長を務めるＵＳＥＮに売却
しようとしている。
話し合いをしようという一方ですでに相手の懐に手をつっこんで、これはオレの
もんだ、誰々に売るぞって態度。
ものすごく嫌悪感を感じる傲岸不遜なタイプ。
ライブドアの堀江氏は言動に不備があったが、企業行動としてこんな不誠実なところ
はみせなかった。
いやらしいというか、胡散臭いというか・・・三木谷氏のやり口は汚いと思う。
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- 【牛肉】牛肉輸入再開に対して農民団体が農水省前で抗議、座り込み（写真あり）
109 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 07:52:08 ID:H5+l5vw00 - >>20
インドとアメリカの人口割りデータ（同一の人数における発病率の高さ）は
インドがひとり に対して アメリカ 200人超
というものです。
1：4はちょっと古いデータで、元となった症例区分もアメリカ側に症例数を少なく
みせようとする動きが確認されたため、あまり信頼性がありません。
近年出されたものは上記の通り、異常が誰の目にも明らかな高率になってます。
このアルツハイマー、若年性健忘症の中に、ＢＳＥ由来のクロイツフェルトヤコブ病
が混じっている可能性をアメリカ自身を含む各国の医療機関、研究機関から指摘
されていますが、アメリカ政府、農務省はそれらの指摘を無視、反論し、まともな
調査をしようとしていません。
なのに、日本には米国の毒入り牛肉を買えと言ってるわけです。
日本人も苦しめという事ですね。
私は輸入再開されたら牛肉料理一切を断ちます。
日本人はもともと牛肉食べない食生活でしたから、それに立ち戻るだけです。
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- 【経済】楽天のTBS株大量取得「事前の説明と違い敵対的」TBS諸井委員長が激怒
452 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 07:58:43 ID:H5+l5vw00 - >>450
しかし、改めてみると、楽天の嫌らしさがさらに浮き彫りになるなぁ。
個人情報を漏らしたことを利用者に謝罪せず、これを幸いと、クレジットカード
決済の一切を楽天が集中管理することで、さらに楽天への利益を拡大させようと
“焼け太り”しようとするんだからなぁ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000026-rbb-sci
＞楽天、個人情報を保護するため加盟店にクレジットカード番号を渡さない施策を実施
それは、テメエんとこが万全磐石のセキュリティをもっていて、なにより漏れた個人情報が
楽天内部から出ていないことを証明してからにしろっての。
それは曖昧にして、儲け口の拡大には必死。
これが楽天のやり方。
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- 【牛肉】牛肉輸入再開に対して農民団体が農水省前で抗議、座り込み（写真あり）
113 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 08:06:34 ID:H5+l5vw00 - これに関しては国内生産者も関係あるよ。
偽装表示が横行する食肉業界の実態からして、毒入り牛肉が入ってきたら
牛肉そのものの安全性が大きく疑われる事態になって、消費者の牛肉離れ
が急激に起こる可能性あるからね。
つうか、ＢＳＥ感染牛をつかった食肉があるかもしれないという事で全頭検査して
検査にパスしたものだけを食肉処理している現在の日本の状況とはまるで違って、
“米国からの輸入牛肉には一定の割合でＢＳＥ感染の牛肉が混入していると
考えるに妥当な状況がある”けど輸入して日本人に販売するって奴だからね。
低率だからいいじゃんなんていってる馬鹿はどんどん喰え。
これは蓄積性病原だから、低率だろうと蓄積することでほぼ確実に発病する。
馬鹿になって、小便も大便も垂れ流して、肺や心臓を自力で動かすこともできなく
なって管だらけになり、家族に巨額の医療費をかけさせて、自身は自分が何者
か、人間であることすら意識できなくなって、およそ死に方として最も無惨で
残酷な部類にはいる死に方したければ、米牛肉輸入再開後も牛肉を食べれば
いい。
あと、牛肉由来成分をつかったお弁当、スナック菓子、レトルト食品も全滅。
成分を書いてないものは有害牛肉が入っていると判断するぐらいの慎重さを
もたないと感染する可能性がある。
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- 【社会】ＮＨＫ、中越地震被災者から受信料の徴収再開 仮設住宅入居者からも…新潟
127 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 08:09:52 ID:H5+l5vw00 - ＮＨＫだけ受信できないＴＶ開発して売るべきじゃないの。
消費者に選択の余地を与えるべきでしょ。
まあ、そもそもこのＮＨＫとの契約自体、憲法で保障する契約の自由違反の可能性が
あるので、いっかいどっかできっちり争った方がいいものだけど。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
203 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 08:12:59 ID:H5+l5vw00 - >>198
ちょっと実情と違う。
ライブドアはＴＶ番組のシステム構築の実績があるし、最近もＴＢＳの番組に
それを提供して業務契約を結んでいる。
楽天にはそういう技術まったくといっていいほどない。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
210 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/21(金) 08:18:34 ID:H5+l5vw00 - ＞まぁそんな金あるのなら証券のザラバ中に落ちるシステムを先になんとかしろ
楽天証券？
おまえさん・・・・あんなところで売買するとは・・・。
勇気があるというか、愚かというか・・・。ﾜﾛﾀ。（･∀･）ｲｲ!!
専業証券会社がいくらでもあるだろ。
余計なお世話を承知で一言、もうちょっとマシなところにうつりなはれ。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
214 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 08:22:50 ID:H5+l5vw00 - >>208
えっと、ネタ？ 釣り？
コンテンツはギャガ・コミュニケーションズを取り込んだことでもってるし、配信事業
を本格化させてるUSENの実力はあるよ。
それと、TV番組の要求に応えて、それぞれのシステム構築ができる技術力と
似て非なるものだよ。
ライブドアがTV局に接近したのは以前からそういうシステム構築で関係性が
あったからだからね。
楽天は、ライブドアの後追いで欲しがってるのは、TBSが持ってる番組資産や
優良な土地資産など“いま金になるモノ”。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
219 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 08:36:02 ID:H5+l5vw00 - 208の関連でいえば、そういう配信能力がUSENにあって、楽天の三木谷氏はUSENの宇野氏
とエライ親密な間柄。
企業的にも個人的にも関係が強く、通信をつかった放送の手法についても、すでに
あるのに、TBSに敵対的買収をしかけたのか。
楽天は放送とか番組作りなどリスクを背負って新しいものを作る事には興味がないというのが
ここからも見て取れるわけさ。
金儲けの手法としてすでに価値を認められたものを取り込んでそこからのアガリ(上納）をせし
めるってのはあるかもしれないけど、やり口として奇麗ではないわな。
三木谷氏の言動、これまでの実績がさらに不信感を煽るので好ましくはみえない。
早くも横浜ベイスターズの売却をUSENの宇野社長に打診してるしね。
すでにTBSは楽天のもので、横浜を売る気ってのがねぇ。話し合いしようといいながら相手の
懐に手を突っ込んで相手の持ち物をスリとって売ろうとするような真似してるのがなぁ。
どうにもみてて好ましくみえない。
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- 【経済】楽天のTBS株大量取得「事前の説明と違い敵対的」TBS諸井委員長が激怒
454 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 08:40:04 ID:H5+l5vw00 - >>453
楽天についてはその通りだが、ライブドアは放送番組向けのシステム構築技術が
あって、最近も含め日本テレビ、NHKなどを除くTV局にその技術をつかって
業務委託契約をうけて番組に貢献している実績がある。
これも、フジテレビ騒動の時から以後調べたんだが、楽天にはそういう技術はなく
また実績もない。
ソフトバンクは本体じゃなく、関連企業にその技術をもっている会社がある。
放送関連技術でみると楽天は格段に劣る。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
270 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 10:32:21 ID:H5+l5vw00 - 放送局によってバラつきあるな。
ライブドアを含む複数のIT企業がTBSが望むなら手助けをしたいと意向を示している。
とするところもあれば、他の企業お動向を伝えず、
ライブドア単独でTBSの支援にでるといする放送局（球界のダースベイダーの手下
帝国軍放送局 日本テレビさん）とか。
いずれにせよ、IT業界は楽天がこの経営統合で太るのを嫌がってるというのがみてとれる。
さて、IT業界のフィクサー、孫正義、ソフトバンクがどう動くかだな。
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- 【経済】楽天のTBS株大量取得「事前の説明と違い敵対的」TBS諸井委員長が激怒
458 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 10:34:30 ID:H5+l5vw00 - >>455
楽天はかなり以前（フジテレビ騒動）の頃からTBSと話をしていたという事は
しってるよな。
そのTBSの特番 DOORSのシステム構築したのはライブドア。
ま、これが象徴的といえば象徴的。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
278 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 10:53:20 ID:H5+l5vw00 - >>274
サイバーエッジと繋がりあったからなぁ。
藤田経由で情報ダダモレだった可能性巨大。
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- 【政治】"どうなる野田聖子氏ら" 郵政反対組の３９人、２８日に処分決定…自民党紀委
101 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 12:20:44 ID:H5+l5vw00 - ＞離党しても
＞せいぜい来年９月までだろ？
＞自民新総裁誕生で
＞すぐに恩赦だろう？
そんな人物を小泉首相が後継に指名すると思うか？
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- 【タイゾー】「俺よりヒマなはずだろ！」 大仁田氏、タイゾー事務所に電撃訪問→本人不在で門前払い★４
520 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 12:26:02 ID:H5+l5vw00 - 大仁田はバカを晒す為に議員になったのか？
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- 【政治】「ゲーム、少年事件に影響の可能性も」 残虐ゲームに"１８歳未満禁止"表示要請…東京都
609 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 13:15:39 ID:H5+l5vw00 - ＞今回の規制にはCEROを無視して新たに利権団体を確立しようという動きが背後にある。
＞そしてその中枢部には野田聖子などがいるのだ。看過できない。
いつの話してるんだよ。
そもそも野田聖子はいま首切られるかどうかでビクビクしてる最中で実効的な
政治活動ほとんどできてない状態だろうが。
ﾜﾛﾀ。
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- 【政治】"どうなる野田聖子氏ら" 郵政反対組の３９人、２８日に処分決定…自民党紀委
107 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 13:18:54 ID:H5+l5vw00 - >>105
自主的に離党して、党側も離党届を受理されている。
当然自民党を名乗らず、完全な他党として活動している。
自民党に居残り、自民党公認候補を選挙で妨害したこいつらとは立場も罪状も違う。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
402 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 13:24:38 ID:H5+l5vw00 - >>297
フジテレビ騒動の時に散々それやって、批判的な態度をとっていた
三木谷がやっぱりというか、案の定というか、ライブドアの二番煎じを
やってきた。
毎度の、楽天、二枚舌。
楽天の二番煎じで新規開拓リスクを背負わず、他人が耕して実らした畑の
作物を横から来てかっさらうようなやり口に辟易してる人たちが、これ以上
あの作物泥棒を太らせちゃいかん！ と危機感を持つのは当たり前といえば
当たり前。
しかし楽天と仙台は、相性いいだろうね。
舌が何枚もある楽天はタンの材料いっぱいもってるだろうしね。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
409 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 13:32:40 ID:H5+l5vw00 - >>395
ＵＳＥＮと楽天はガチのグルだけど、他はどうなんだろ。
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- 【経済】楽天のTBS株大量取得「事前の説明と違い敵対的」TBS諸井委員長が激怒
462 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 13:46:45 ID:H5+l5vw00 - >>459
ライブドアは安く、要求を満たすシステム構築するんだってさ。
高くていいんだったら、パナソニックやソニーあたりでやってもらえばいいってさ。
番組予算の3倍ぐらいかかるそうだけど。
実際、破格の予算がつくオリンピック中継などは、バーター取引も含めそういう超
大手が入ってやってるってさ。
他でできるなら、他に依頼してるでしょ。
なお、日本テレビは事実上の支配者で球界のダースベイダー ナベツネ氏が
堀江氏を本当に、憎しみレベルで嫌悪しているので、ライブドアとの企業関係
完全に断ち切ってる。
子分三木谷のやってる楽天の買収、球団を企業の論理でオモチャにしてる事に
ついては、目を細めつつ容認。
村上ファンドの阪神電鉄株買収の時、頭から湯気出して起こってたり、
根来コミッショナーもおっさん、生きてたんか？ というぐらいに迅速な動きを
見せたが楽天の暴挙については黙認中。
三木谷とナベツネ、根来コミッショナーは仲のよい二枚舌仲間。
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- 【タイゾー】「俺よりヒマなはずだろ！」 大仁田氏、タイゾー事務所に電撃訪問→本人不在で門前払い★４
543 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 14:18:38 ID:H5+l5vw00 - >>542
明治の恥部になってるから明治の名前は出してやるなよ。
明治は入学させたことも恥だが、出席もろくにせず、試験はカンニング連発の
こいつに単位やって卒業させた事を恥じて反省してもらいたいけどね。
いやまあ、明治大学は立派な大学ですよ。わらっちゃうぐらいに。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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- 【東京】「足立区を制覇する」…対立グループに暴行、DQN中３ら９人逮捕
545 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/21(金) 14:21:58 ID:H5+l5vw00 - 騎士じゃなくて 馬鹿奇士だと思われ。
しかし、足立区オモシロス。（･∀･）ｲｲ!!
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
463 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 16:06:06 ID:H5+l5vw00 - >>461
もう、そのとんでも陰謀史観には
「な、ナンダッテー！」
というしかない。(´ー｀)y−~~~
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- 【楽天】三木谷社長、「一文無しになってもやる」 テレビ朝日の報道番組で
795 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 16:12:43 ID:H5+l5vw00 - どっからでるの？
民主党？
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- 【政治】"どうなる野田聖子氏ら" 郵政反対組の３９人、２８日に処分決定…自民党紀委
122 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 17:38:31 ID:H5+l5vw00 - 大物で完全無欠に救いようのないのをまず処分して残りは次回か。
さすが武部幹事長と小泉グループ。
戦い方も処分の仕方もよくご存知だ。
野田聖子も除名いくなこりゃ。
安倍氏の温情かかってる城内氏の処分がどうなるか。
注目点はそっちにうつった。
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- 【楽天】三木谷社長、「一文無しになってもやる」 テレビ朝日の報道番組で
803 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 17:41:49 ID:H5+l5vw00 - >>799のリストに抜けてる事項があるので。
楽天の社員は、業績や在籍年数などを根拠に自社株購入権利が与えられ
それが給与外所得になってます。
楽天古参社員の中には自社株の売買で大金持ちになってる奴もいます。
これも株価のマジック。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
472 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 17:45:21 ID:H5+l5vw00 - >>467
村上ファンドの利回りはかなり優秀。
ま、一般個人にはまるっきり関係ないけどね。
“何十億円単位で出資できる特別な個人”は別だが。
そういう客を選べる立場に村上ファンドはある。
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- 【タイゾー】「俺よりヒマなはずだろ！」 大仁田氏、タイゾー事務所に電撃訪問→本人不在で門前払い★４
580 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/21(金) 17:57:50 ID:H5+l5vw00 - アポイントひとつ満足にとれない礼儀知らずが礼儀を教える？
アホかと。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
475 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 18:28:51 ID:H5+l5vw00 - >>474
ライブドアが楽天に味方する要素がまるっきり見当たらない。
野球参入でモロに邪魔され、フジテレビ問題でも横槍いれられて散々煮え湯を
飲まされたライブドアが楽天に好意的であるとおもえる要素なにかあるの。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
478 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 18:49:56 ID:H5+l5vw00 - >>476
おお、IDがすごい。LdlHNQkS0
Livedoorだ。ｗ
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- 【社会】"「アホ、バカ」繰り返す" 吉本タレント、世界遺産・知床で観光客らに暴言…警察にまで悪態★９
767 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/21(金) 18:58:41 ID:H5+l5vw00 - >>763
島田紳介の「社外の人間がいるとき、社外の人間と話すときは、社内の上役であっても敬称をつけない。」
という社会ルールの基礎の基礎を知らずに逆ギレして女性に手を上げるDQNが大物タレント扱いされ続ける
ところ。
それが吉本です。
ホンモノのDQNがいっぱいいます。
まあ、これに関しては芸人に気を使ってマトモな対応しなかった関西のテレビ局も
相当劣悪だけどね。
関西のテレビ局は関西以外にでてこないでくれますか？ って感じ。
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- 【TBS問題】“楽天を叩くためなら”ライブドア、TBSに“援軍” 「要請あれば協力」表明
480 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 19:00:21 ID:H5+l5vw00 - >>479
＞セシールも売春したらしいし、ライブドアって実質何してんの？ＩＴと言う
＞よりはオレとしては売春のイメージしかねーな。
おまえの辞書どんな単語登録されてんだよ。ｗ
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- 【マスコミ】"暴力で解決？" 朝日新聞、靖国問題の賛否めぐって社員同士が大ゲンカ★３
944 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 21:58:45 ID:H5+l5vw00 - 朝日は捏造の為なら暴力をふるいます！
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- 【マスコミ】"言論と暴力" 朝日新聞、靖国問題の賛否めぐって社員同士が大ゲンカ★４
330 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 23:00:58 ID:H5+l5vw00 - アカピの内ゲバですか？
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- 【マスコミ】"言論と暴力" 朝日新聞、靖国問題の賛否めぐって社員同士が大ゲンカ★４
343 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 23:04:35 ID:H5+l5vw00 - アカピはいつ祖国に帰るのですか？
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- 【政治】"どうなる野田聖子氏ら" 郵政反対組の３９人、２８日に処分決定…自民党紀委
183 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/21(金) 23:14:51 ID:H5+l5vw00 - >>158
除名解除は党規委員会の全会一致がないとダメ。
前例もなく、これをやると最も重いはずの除名が処罰にならなくなるとの
理由で反対意見が根強い。
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- 【社会】"「アホ、バカ」繰り返す" 吉本タレント、世界遺産・知床で観光客らに暴言…警察にまで悪態★９
810 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/21(金) 23:16:59 ID:H5+l5vw00 - >>775
大島って愛媛だったんかい？
しらんかったの〜と四国中央市出身のオレｶﾞｲﾙ。
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- 【マスコミ】"言論と暴力" 朝日新聞、靖国問題の賛否めぐって社員同士が大ゲンカ★４
389 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/21(金) 23:17:33 ID:H5+l5vw00 - 気に入らないと暴力。
アカピはチョンと同じ。
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