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名無しさん@6周年
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【マスコミ】NYタイムズの"小泉・靖国"叩きを、「中国の新聞のよう」と産経新聞が批判
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
【政治】社民・福島瑞穂氏 「中国の会談拒否、理解できる」「日本の首相、アジアの人々の気持ち解ってない」
【社会】「なんばたまっているとや」 コンビニ前の邪魔な若者集団を、正座させて殴る蹴る→組員逮捕…熊本★2
【マスコミ】「犯罪起きた場合、実名を発表すべきだ」 新聞協会、被害者の実名発表求める意見書提出

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【マスコミ】NYタイムズの"小泉・靖国"叩きを、「中国の新聞のよう」と産経新聞が批判
892 :名無しさん@6周年[]:2005/10/21(金) 00:41:19 ID:8GFY05U30
NYTの反日工作員の存在は今に始まったことではないでしょう
【社会】「なんばたまっているとや」 コンビニ前の邪魔な若者集団を、正座させて殴る蹴る→組員逮捕…熊本★2
922 :名無しさん@6周年[]:2005/10/21(金) 03:40:56 ID:8GFY05U30
ヤクザ グッジョブ!!
だけども、くだらないことで逮捕されて
超 怒られると思われる。

【政治】社民・福島瑞穂氏 「中国の会談拒否、理解できる」「日本の首相、アジアの人々の気持ち解ってない」
904 :名無しさん@6周年[]:2005/10/21(金) 09:07:28 ID:8GFY05U30
【社会一般】
社民党 福島参院議員B-52艦載型の存在を発表。
写真あり
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
493 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 09:28:26 ID:8GFY05U30
>>491
おじゃまします!先日も、靖国関連の板でちょっと参加したものです。

歴史のことあまり知りませんが、2ちゃんで若い人たちが靖国というか
愛国的なのにビックリしてます。一応書いておきますと、小泉さんの
靖国参拝って何でやったのか分からないという立場です。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
494 :493[sage]:2005/10/21(金) 09:32:09 ID:8GFY05U30
自分の周りの人たちもそうですけど、あんま靖国とかそういうの、
関心ないし、"日本人として"とか、あんま考えないんですよね。
テレビでやってたりするの見ると、何でこんなことするんだろう、
って感じです。

あ、あと靖国神社って行ったことないんですけど、HP見るとかなり
怪しげですよね。普通の正月に行く神社とかと全然違う感じで。
あんなところに若いのに行っちゃう人とか、そんな現象にも興味
あります。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
498 :493[sage]:2005/10/21(金) 10:03:21 ID:8GFY05U30
すいません、この板のこととちょっと関係すること書いたほうがいいですよね。

自分、前原さんみたいな人とか、サヨって呼ぶんでしょうか、そういう人たちと、
ネットで愛国的な人たちって皆似てると思うんですよねぇ。何ていうんですかね、
小泉さんなんかもそうなんでしょうけど、外からなんか言われて反射的に
行動しちゃってるような、そんな感じします。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
500 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 10:18:33 ID:8GFY05U30
>>499
日本が損しちゃうとか、そういうのは自分もわかるんで、そこは
頑張ってほしいと思うんですけど、2ちゃんのいろんなところで
参拝賛成!ってやってる人たちって、ちょっと違いますよね。
もっと愛国的っていうか、オレは日本人だぞ!とか、凄いじゃ
ないですか。これって不思議だなぁと思うんですよ。自分とか
周りの人にはないんですよね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
502 :493[sage]:2005/10/21(金) 10:27:41 ID:8GFY05U30
昨日どなたかから言われたんですけど、日本人の精神を知らない
他人から口出されたくないっていうのありました。これも自分、全く
わからないんですよね。日本人の精神ってなんだろうって。自分は
韓国人とか中国人とか付き合いが今まで何度もありましたけど、
あんま若い人に差を感じませんでした。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
505 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 10:57:24 ID:8GFY05U30
>>503
ちょっと自分、靖国遠いんですぐにいけないですけど、日本否定とか
思ってませんよ、自分は。というか、景気とか気になりますけど、日本人の
心とかってわっかんないですよ。靖国HPって見たことあります?あれ、
変でしょ、どう見ても。仏教で言えば、おだむどうとか、ああいう感じの
いかがわしさがありますよね。あれって伝統的な神道なんですか?
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
506 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 11:02:53 ID:8GFY05U30
>>504
いや、こういうと怒られちゃうかも知れないんですけど、例えばオウムの人たちって
あれは特殊な人たちだからしょうがないか、ってなりますよね。でも愛国!っていう
をここで書いているような人たちって、普通のひとたちなんですよね、出家とか
じゃない。それがビックリだなぁって。20代とかで靖国とか、愛国ってよっぽど
何かあるのかな、って思っちゃうんですけど。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
509 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 11:20:28 ID:8GFY05U30
あ、あとですね、昨日も書いたら板おわっちゃったんですけど、自分、
ちょっと思想とか関心があるんですけど、ここでサヨク洗脳とか
言っている人って、別にメンタリティーがそのサヨクと違うと思わない
ですよね。日本の知識人って左翼→右翼って典型パターンなんですよ。

何が同じかっていうと、靖国HPにも出てきたりしますけど、大東亜共栄圏
っていうのありますよね。あの思想ってサヨクもウヨクも変わらないんですよね。
要するに、皆仲良しっていうんですかね、皆自分というんでしょうか。そういう
思想です。だけど、そういうのってオウムみたいな村社会じゃないとダメじゃ
ないですか。で、外ではニヤニヤしてウチでは2ちゃんのウヨクの方たち
みたいに"ちくしょう"っていうのが典型なんですよね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
510 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 11:23:06 ID:8GFY05U30
>>507
> 靖国参拝は反対 若い人が愛国を語るのは気持ち悪い
> でいいのか?

まぁ、そんなとこです。すみません、まとまりない話で。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
511 :509[sage]:2005/10/21(金) 11:25:49 ID:8GFY05U30
ちょっと付けたしますと、そういう態度って外からみたら変だろうなぁって
想像します。だから、小泉さんってもう少し他人に分かりやすくやったら
いいんだと思いますよ。その場その場の相手の顔色に振り回される
んじゃなくて。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
513 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 11:40:27 ID:8GFY05U30
>>508
手記って、前にちょっと「聞けわだつみの声」でしたっけ。あれを少し読んだことが
あります。あれと靖国で売られているのとは違うのかな。

あと、自分親族に戦争体験者いますけど、皆あの戦争はダメだった、あほらしい
といってるんですよね。これって少数派なんでしょうか。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
515 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 11:43:29 ID:8GFY05U30
>>512
いや、靖国って戦争に関係が深い神社なんですよね。だから戦争体験している
人とか、そういう世代は思いがある人もいるだろうなぁって思います。でも20代って
親も戦争知らないですよね。全然関係ないじゃないですか。そう思ってたら
小泉さんの一件で2ちゃんにすごい靖国ブームっていうんですかね、そんなのが
湧き上がっているんで驚いたわけです。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
517 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 11:54:37 ID:8GFY05U30
>>516
> どういう思想なのかさっぱりわかりません
> みんな仲良しはいいとして、皆自分てなんですか?

自分、思想にちょっと興味あるんで術語になっちゃうかも知れませんけど、
ヘーゲル的な"否定"がない世界ということです、大東亜共栄圏というのは。
皆が自分と仲良くしてくれることを期待するというのは、他人が自分と同質
であることを期待してるわけですよね。これは欧米思想なんかには無い
です。

で、日本のサヨクって大抵そういう主張をしていて、あるときふと「これって天皇制の
思想じゃないか?」って得心しちゃうんですね。そこからバーっとウヨクになっちゃう。
これが日本思想家の典型パターンです。

> 外でなにに「ニヤニヤ」して家でなにに「ちくしょう」というんでしょうか
> あと典型とはどのようなプロフィールの人何人に、どのような調査をして
> 「典型」としたんでしょうか

小泉さんって、外に行くとひたすら謝罪しますけど、国内では靖国行っちゃったり
して、しかも「オレの勝手だ」みたいな発言しますよね。これはそういうことじゃない
でしょうか。象徴的な事象として。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
521 :517[sage]:2005/10/21(金) 12:08:15 ID:8GFY05U30
ああ、段々かいてたらわかってきたんですけど、そういえば、この靖国ブームの
板とかに、「中国人は日本人の精神を知らないくせに干渉するな」とか、要するに
放っておいてくれというのも多いですよね。こういうのもニート的というか、
ヒッキーの発想ですよね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
523 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 12:13:27 ID:8GFY05U30
>>522
小泉総理を例にしただけです。要するに外から見てわけ分からんだろうと
思うんですよね。謝罪しまくって、国内では違うことやって開き直っている
というのは。で、最後に放っておいてくれ、といったら意味不明ですよね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
526 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 12:40:15 ID:8GFY05U30
>>524
慰霊をやめろっていうのとは違いますよね。靖国ってあきらかに反戦の
思想ではないし、前の戦争もよかれと思ってやったって書いてありますよ、
HP見ただけですけど。

だけど、外では謝罪しまくってるわけで、ちゃんと一貫した説明をしたら
いいと思うんですけどね。「心の問題」とかいうのって、政治家とは思えない
発言じゃないですか?

> それに、日本の場合は「謝罪したいから」謝罪しているというよりも「謝罪させられている」感が強いからな。
> 戦後何十年も、それこそ政権が変るたびに、謝罪させられ責任を問われている。
> 政治家にとってはたまらんだろうな。

この「謝罪させられてる」っていうのがもう、ヒッキーの思想ですよね。そんなこと
言っても誰もわかってもらえないと思いますよ。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
530 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:03:31 ID:8GFY05U30
>>528
その「よくやった」っていう場所へ参拝しつつ、対外的に謝罪しまくるというのは
どういう一貫性があるのか、ちゃんと説明をしたほうがいいわけですよ。できない
んだろうと思いますけど。そうじゃないと、外からみてわけ分からないですよね。

「お前らはわけ分からなくていい」という発言を小泉さんはしちゃったわけですけど、
こりゃ政治家として仕事したことになってませんよ。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
533 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:12:16 ID:8GFY05U30
>>531
自分は前の戦争については侵略という認識でいいと思いますよ。ただ、
謝罪に関しては詳しく知らないので何とも言えませんが、靖国参拝は
やめたらいいんじゃないですかね。説明ができないんだったら。

中国とか韓国にについては、心というより国内の戦争犠牲者に対して、
政府側で説明ができん、ってことだと思います。小泉さんの行き当たり
ばったりの行動だと。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
535 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:17:25 ID:8GFY05U30
>>532
戦争責任者にあたる人間をよくやったと祭っているところへ"慰霊"しにいくという
のは、やっぱ謝罪している国の人に説明したほうがいいですよね。

総理がどう"考えてるか"なんてことは誰も興味ないですよ。どう行動したかを
見るわけで、それに対してちゃんと説明をしたほうがいい。できないならやめる。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
536 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:23:04 ID:8GFY05U30
>>534
ホロン部ってなんですか?わりとマメに返答してますけど。今日はヒマなので。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
540 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:33:13 ID:8GFY05U30
>>531
ヒッキーって分かりやすい例えだと思うんですけどね。はっきり公で発言せずに、
ブツブツ「オレの勝手だろ・・・」とかいうのは外交じゃないですよね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
543 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:40:40 ID:8GFY05U30
>>538
色々上げていただいたんですけど、どれ一つとして日本が主体的に説明を
したものは無いんですよね。きちんと一貫した立場から。「〜された」という
受身の形での意識からくる発言だけで。

もうちょっと総理として、自分の政権ではこう考えている、こういう立場で
参拝する、ということを言うべきじゃないかと思いますね。自分がいいたいのは、
外から見て、わけ分からんだろうということなんですよね。「だって俺たち・・・」
みたいなこと内向きにやってるだけだと。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
546 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:51:38 ID:8GFY05U30
>>541
東洋思想についてはあまり詳しくないんですけど、大東亜共栄圏の思想よりも
絶対よいですね。ヒッキー思想ではないという点で。

あと、謝罪の詳細に関して別に知らなくったって関係ないですよね、ここで
自分が書いてることって。直近の新聞とか見てて、外であやまって内で
あやまる必要ないって言う行動している人が、外交とかできないんじゃないの?
ってことですよ。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
550 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 13:58:11 ID:8GFY05U30
>>545
説明できないんだったら靖国参拝もできませんよ。で、しなくても別に
構わないじゃないですか。

靖国は戦争をよかれと思ってやった、と主張する神社ですから、
そう思ってやってきた人たちに殺された遺族に説明がつくように
するのは義務じゃないですか?

あと、私の無知をバカにするのは全く構いませんけど、謝罪と
参拝が矛盾してない理由ってなんですか?
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
556 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:04:27 ID:8GFY05U30
>>553
いや、靖国には、あの戦争がよかれと思ってやったことだ、という実に翻訳しやすい
メッセージがありますよね。そこに戦争責任者が祭られており、首相が参拝する。
外交的に説明の必要絶対ありだし、正しいことやってると思ってるならできるんじゃ
ないでしょうか。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
564 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:25:27 ID:8GFY05U30
>>560
何ていったらよいでしょうか、立場上、大東亜共栄圏を推進した責任のある
立場の人が、その思想、行動をよくやった、正しいと主張する神社に祭られて
おり、そこに首相が参拝する。

大東亜共栄圏は間違いだった、責任者を賛美したりしない、しかし一般国民は
犠牲者であり、不幸にして戦争に参加した人々を責めることはできないし、
すべきではない、こういうことではないんですよ、靖国は。そうなると、その
"共栄"の中で殺された他国の人に対してどう説明するんだろうということです。
実際してないわけですよね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
566 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:29:26 ID:8GFY05U30
>>563
中韓政府のホンネがそういう下半身にあるというのは、議論しても仕方ないですよね。
ならば、そういわせないような言葉を政治家は語るべきで、それをやってない。
小泉さんの行動は、ちょっとみっともないわけです。外でペコペコして、「行きたいから
いっちゃうよ、オレ」っていうのは。我侭でしょ、そんなのは。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
569 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:33:30 ID:8GFY05U30
>>567
大東亜共栄圏っていうのはそういう思想じゃないですよね。中国朝鮮の
人々の中に自分たち日本人を見ようという思想ですからね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
571 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:37:25 ID:8GFY05U30
>>570
それは靖国を過小評価してませんか?あれはあきらかに戦争推進の神社ですよ。
何人かの人が言ってますけど、小泉さんがあそこに非戦の誓いをしに行ったと
いうのはおかしいわけです。何かあったら俺たちはまたやるぞ、という神社です
からね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
581 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:44:55 ID:8GFY05U30
>>572
自分も玉突き衝突の一つだった、そういう言い訳を対外的にはできませんよ。
なので、一般の国民は犠牲者なのだいうことの前に責任問題に関する
言葉を首相はちゃんと語ればいい。それが無いまま、突然「オレ参拝する」、
しかも靖国ですよ。わからんと思いますよ、はたから見てたら。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
586 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:46:55 ID:8GFY05U30
>>576
どうして妨害なんですか?言えないことをこそこそやるっていうのは、
公人として変じゃないですか。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
589 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:49:37 ID:8GFY05U30
>>579
いや、あそこは戦死者を「犠牲になって気の毒」という思想ではないです。もっと
積極的な意義ある行為として扱っている。つまり、あの戦争はよかった。皆
正しいことをした。こういう思想です。これは書いてあるじゃないですか、
靖国HPにも。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
603 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 14:57:16 ID:8GFY05U30
>>596
話戻すと、そういう意味合いのある神社へ首相が参拝し、一方で対外的に
悪うございましたとペコペコすることの矛盾をどうにかすべきということです。
割と簡単な解決方法があるわけですから、不思議です。
【マスコミ】「犯罪起きた場合、実名を発表すべきだ」 新聞協会、被害者の実名発表求める意見書提出
290 :名無しさん@6周年[]:2005/10/21(金) 15:06:31 ID:8GFY05U30
おー新聞協会GJ・・・ひ、被害者!?
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
621 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:07:05 ID:8GFY05U30
>>594
中韓政府の下半身側の意図がどうかは、そりゃ外交だから色々あるでしょう。
だけど、それを議論してもしょうがない、当たり前だから。

日本だけが悪いのか、こういう話も昔から延々とされた話だけど、靖国に
参拝するということは、あの戦争は積極的な意義ある行為で間違ってないと
いうことです。それを対外的に説明できるのか、という現在の問題を
ここでは言ってるんですね。あの時日本はかわいそうだったとかじゃなくて。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
628 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:12:10 ID:8GFY05U30
>>618
そういう神社が存在し、そこへ祭られることを名誉と思っている
遺族があること自体は否定しませんよ。思想信条の自由で。

だけど、首相はああいう行動をするなら説明をすべきです。
色々ここでも反論らしきものが出てきますけど、その説明について
は全くないわけですよね。つまり、対外的には説明不能の
行動を、やりたいからやっている、そういうことなわけです。

これはどういう感情があろうとも、否定されても仕方ない。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
636 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:15:09 ID:8GFY05U30
>>630
靖国のHPとか見てくださいよ。あと、西尾幹二さんとかの意見なんかも
見てみてください。彼の小泉参拝に関するコメントは正しいと思いますよ。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
646 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:18:15 ID:8GFY05U30
>>634
この方の意見以上の説明は知らないんですけど、何かありますか?
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
658 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:24:38 ID:8GFY05U30
>>650
簡単に説明しますが、西尾幹二さんのコメントは、小泉は不戦の誓いを
靖国で行っているがそれは間違いだ、というものです。それは英霊に対する
侮辱である、英霊たちは自分たちから進んで行動したのだ、と。

靖国HPについても同じです。

近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、
皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった
多くの戦いがありました。それらの戦いに尊い命を捧げられたのが英霊であり、

となっている。良いことだと。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
661 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:27:57 ID:8GFY05U30
>>590

靖国神社はそういう主張じゃないですよ。何度も書きました。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
668 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:31:59 ID:8GFY05U30
>>663
いや、靖国はそういう色がついた神社であることはあきらかであり、しかも
そこに戦争時に指導的立場だった人が祭られている。

首相はそこへ参拝した。そうなると、対外的な謝罪の言葉と矛盾する、あきらかに。
そこを言われているわけですよ。小泉さん、アンタ何が言いたいの?と。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
676 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:36:32 ID:8GFY05U30
>>670
ありがとうございます。しかし、これは国内向けですよね。対外的に
靖国という、あの戦争に積極的意義を与えようという神社への参拝を、
謝罪しにいっている国でどう説明するのか、読み取れません。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
684 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:40:01 ID:8GFY05U30
>>673

> この理想が「悪いこと」ですか?

私個人はこの思想に与しませんが、思想信条の自由でよいと考えるのは勝手です。

しかし、それを犠牲者を出した他国で言うことができるのか?ということです。
首相ですからね、言えないならば、やらないこと。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
690 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:43:21 ID:8GFY05U30
>>675
ちょっとレスの勢いが上がっちゃったので繰り返しますが、
小泉さんは参拝しないで、公共の慰霊碑は別途つくればよい。

その上で、対外的に補償問題についてはけじめをつける。
何も難しくない。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
694 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:47:02 ID:8GFY05U30
>>692
いや、かなり分かりやすいリアクションがあるんじゃないでしょうか。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
700 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:49:03 ID:8GFY05U30
>>693
いや、個人的にはもう払わないという方向でいいと思いますよ。
中国は既に賠償請求権を放棄してるんですよね。
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★9
705 :名無しさん@6周年[sage]:2005/10/21(金) 15:51:06 ID:8GFY05U30
>>696
何度でも言いますが、それが何故"靖国"かということが問題なわけですね。
あそこの主張は先祖の墓とかいう以上の意義を持つと主張しているわけですから。
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