- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
326 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 00:33:35 ID:/6csEZx60 - >>319
馬鹿じゃないか？
勤務医の給与の源泉である病院経営が悪化すれば
しわ寄せは必ず勤務医の待遇に跳ね返るんだぞ。
おまいのような経済感覚の欠如した勤務医の存在が
医療費を押し上げているということがわからんか？
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334 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 00:36:42 ID:/6csEZx60 - >>328
薬を出せば出すほど医者が儲かるシステムはとっくの昔になくなっている。
医者が大量の薬を出すのは患者の希望と、出さなかったことによる責任を逃れるためだ。
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348 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 00:43:25 ID:/6csEZx60 - >>335
国民の健康を保障する立場の国としては、たとえ生保であれ
公的保険で提供する医療に格差をつけることはできない。
生保の過剰診療を抑制したければ、保険医療に一定の制限を加え
それ以上を望む人には個人負担を強いる混合診療を導入するしかないだろうね。
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354 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 00:47:01 ID:/6csEZx60 - >>350
ある程度の不正請求が黙認されている現状においても
赤字で経営困難の医療機関が大半なんだよ。
もしこれ以上審査を厳しくするのなら、混合診療なり何なりで
病院の収入を増やす方法を作らないことには潰れてしまう。
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359 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 00:49:18 ID:/6csEZx60 - >>352
なぜ医者が薬を出せば儲かるかを説明してくれ。
いまどき薬価差益なんて寝言を言ってるんじゃないぞ。
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376 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 00:56:55 ID:/6csEZx60 - >>373
そういうコストパフォーマンスの悪い薬を認可してしまう薬事にも問題はあるよな。
確かに保険医療に限っては費用対効果をもっと厳格に管理しなくてはならんと思う。
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386 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:00:59 ID:/6csEZx60 - >>372
薬価差益がほとんどなくなった現状では、
薬の在庫を持つことのほうが経営を圧迫するので
いまではほとんどの病院が外来は院外処方。
包括病棟では薬は出せば出すほど赤字になる。
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396 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:05:38 ID:/6csEZx60 - >>392
薬価差益なんて在庫管理や期限切れで廃棄する薬代で帳消しになる。
一包化するにも機械や人件費のコストがかかっている。
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398 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:08:57 ID:/6csEZx60 - >>395
勤務医じゃなくて開業医の話だろう。
診療報酬は全国均一だから、土地や人件費といった固定費が安く
患者の数も多い田舎のほうが儲かるのは制度的に当然のこと。
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406 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:13:06 ID:/6csEZx60 - >>397
総医療費が３０兆円で、日本の人口が一億三千万人だから
単純に頭割りすれば２３０００円か。
民間がやれば最低でも３００００円にはなるだろうから、
４人家族の負担は１２万円ですよ？
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412 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:16:57 ID:/6csEZx60 - >>403
病院は利潤を上げてはいけない慈善事業だよ。知らなかったの？
それから医療従事者は税金で食っているわけではない。
タダだと思って税金を浪費しているのは患者のほうでしょ？
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422 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:25:41 ID:/6csEZx60 - >>416
これからも良心的な公的病院はどんどん潰れるよ。
時代の流れだから仕方ないと思うしかない。
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431 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:32:08 ID:/6csEZx60 - >>427
優良経営で税金が投入されていないから当然のこと。
優遇されているのは３割負担の一般国保のほうだよ。
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436 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:39:37 ID:/6csEZx60 - >>434
組合活動まで特権扱いかｗ
もうね、アホかと、（ｒｙ
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442 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:43:06 ID:/6csEZx60 - >>435
医師国保は自家診療分が全部持ち出しだって知ってたか？
よほどの重症で入院するか、歯医者にかかる以外は保険が適用されず
全額自己負担になるんだぞ。
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467 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 01:58:44 ID:/6csEZx60 - >>457
安心して歳を取れない社会っていうのは確かに荒むだろうね。
老後の医療費を気にして消費も伸びなくなるだろうし、
破産や貧困による犯罪も増えると思う。
個人的には消費税２０％くらいの高福祉社会を望みたいが
現状の政策下で少子化が続く限りこの国に明るい未来はないと思われ。
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471 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 02:01:41 ID:/6csEZx60 - >>466
やっぱりあんたにとって待遇とは金だけなんだねｗ
単位時間当たりの報酬を比べれば５倍じゃきかないよ、マジで。
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484 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 02:10:55 ID:/6csEZx60 - >>473
＞高額医療費をなんとか払える者はよいが、払えないものに対しては診療拒否と同じことだ。
現行の保険制度だって実はそうなんだよ。
保険適用のない治療や薬が使えるのは高額な医療費を自己負担できる限られた人だけ。
＞自分の責任で判断し、診療拒否すればいい。
それが可能なのは自由診療だけ。保険医は保険の枠内でベストの医療を施すことが
義務付けられており、それを怠れば訴訟の対象となる。
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490 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 02:16:02 ID:/6csEZx60 - >>481
人工呼吸器や経管栄養は年齢や病名にかかわらず自費にするべきだと思うね。
若い人ならたいていは支払能力があるだろうし、ローンを組ませることも可能。
社会的役割を終えた高齢者や回復の見込みがない重症例の生き死には
家族が判断すればいいと思う。
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509 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 02:28:51 ID:/6csEZx60 - >>491
ヒトラーはある意味で正しかったよな。
経済的に疲弊した国家を建て直すには足手まといとなる障害者や病人、
役割を終えた老人、反国家的分子や異民族などを抹殺するのがコスト的に
最も効率の良い方法。その分で浮いた医療費を一般の国民に回せば
誰もが健康で幸福な理想国家のできあがりだ。
健康帝国ナチス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212267/
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
519 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 02:41:26 ID:/6csEZx60 - >>513
＞無駄な延命治療や高額医療を辞めて現行の皆保険制度を維持させた方が良い
＞そのためには全員が延命処置を受ける事は出来ない
結局のところ「民間保険加入のごく一部の患者のみ」が延命治療や高額医療を
受けられるような制度を理想とするわけだよね。
それって混合診療の容認とどう違うのかな？
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
536 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 03:08:06 ID:/6csEZx60 - >>523
近い物も何もそれが政府が導入を目指している混合診療そのもの。
国民の医療に対する際限ない要求の拡大に対応しつつ、医療費に対する
国庫金投入を削減するにはそれ以外に方法はない。
議論の余地があるとすれば、皆保険から外れた部分の保険を民間に
丸投げするか、上乗せの任意保険として国民年金基金のような形で
国が運営するかくらいしかないだろう。
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- 【政治】サラ金業界、政界工作。「金利４０％」を目標に…赤旗報じる
56 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 03:15:11 ID:/6csEZx60 - >>21
パチンコ依存症は立派な精神疾患なのだから、健康保険の適応として
強制治療の対象とするべきだな。
そのために多少の医療費の増大があったとしても、トータルで見れば
間違いなく日本経済と国益のために貢献するはず。
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- 【政治】サラ金業界、政界工作。「金利４０％」を目標に…赤旗報じる
63 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 03:18:21 ID:/6csEZx60 - >>54
Ｎ速＋があるぢゃないかｗ
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- 【社会】ＷＲＣ出場中のラリーカーが公道で交通違反 道警が警告 北海道・帯広
146 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 03:28:31 ID:/6csEZx60 - トランスポートセクションでの交通違反は、運営スケジュールに
余裕を持たせることで解決可能だろ。
日程的にそれが難しいのならば、トランスポートも一般車両を締め出して
クローズドにするしかない。
だいたい日本の車検に適合しない車両に公道を走行させること自体が
厳密に言えば違反なんだけどねｗ
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
541 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 03:34:56 ID:/6csEZx60 - >>539
医者が金儲けのために過剰な治療をやらなくても済むような制度が理想だよね。
そのためには医療単価をもっと上げて、医者が余裕を持って良心的な医療をしても
病院経営が成り立つように制度を変えていかなくてはならないと思う。
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- 【社会】ＷＲＣ出場中のラリーカーが公道で交通違反 道警が警告 北海道・帯広
162 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 03:41:32 ID:/6csEZx60 - >>157
なんだかプロ市民的な発想だなｗ
コンフリクトの原因はすべて日本が悪い、と。
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- 【政治】サラ金業界、政界工作。「金利４０％」を目標に…赤旗報じる
95 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 03:44:25 ID:/6csEZx60 - >>92
共産党は企業献金や国からの政治資金を受け取っていないからね。
思想的に偏っていても孤高でインデペンデントな立場だからこそ言えることはある。
２ちゃんねると同じようにｗ
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
546 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 03:52:52 ID:/6csEZx60 - >>543
クルマの保険はクルマを持たない人は払う必要もないし、その恩恵を受けることもない。
しかし医療保険はどうだ？
保険金を一切納めていない無職ホームレスも、日本国籍のない在日外国人も、
罪を犯して収監されている人も、本人自身が医療を望んでいない精神障害者も、
この国に暮らす以上は公平に同じレベルの医療を受ける権利を憲法が保障している。
しかも納める保険料は所得に応じた高度の累進性。
医療保険は一般の保険とは性格が異なる、社会保障的な性格を持つ税金の一種であると認識すべき。
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
548 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 03:58:41 ID:/6csEZx60 - >>545
制度に従って務めて良心的な医療を行っている国公立の病院が例外なく税金の補填を受け
民営化されると同時に次々と赤字の診療科が閉鎖されている現状をどう思う？
国は「まともにやれば経営できない価格」で医療を行うことを医療機関に強いているんだよ。
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- 【政治】サラ金業界、政界工作。「金利４０％」を目標に…赤旗報じる
116 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 04:02:48 ID:/6csEZx60 - >>113
税金で補填する代わりに経済的弱者から吸い上げているんだよな。
その結果として破産者が続出して、生活保護の予算が増えるのだから
本末転倒というか何というか…
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
549 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 04:10:45 ID:/6csEZx60 - >>547
現行の皆保険制度の維持は無理という意見のようだけど、だとしたらアメリカのように
任意加入の民間保険が主流で貧困者のみが税金による医療を受けられるシステムと、
皆保険制度は維持しつつそのレベルを落として、プラスアルファの部分を自己負担や
民間保険に委ねるいわゆる混合診療制度とどちらがいいと思う？
いずれにせよ医療費を自己負担できない貧困者や生活保護者の医療費は、彼ら以外の
国民が負担しなければならないことになるわけだが。
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- 【調査】"「尊厳守れ」の声も？" 精神科病院で「身体拘束」「施錠部屋へ隔離」、１万２８５０人
36 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 04:16:11 ID:/6csEZx60 - １．大量のクスリででろでろにして動けなくする
２．複数の屈強な看護師が２４時間監視して行動化を抑制する
隔離拘束ができなければこの二つ以外に方法がないわけだが。
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
556 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 04:26:59 ID:/6csEZx60 - >>553
素人と「議論」するつもりはないからｗ
説明と選択枝の提示は医療職としての義務感でやっているだけ。
Ｎ速＋に書き込む医師の大半はそう考えているはずだよ。
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
560 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 04:34:11 ID:/6csEZx60 - >>557
そのためにはアクセスの制限と応召義務の撤廃が不可欠だよねえ。
経済的負担能力がない公費負担患者は公立病院にしか罹れないとか、
安い保険の加入者はランクの落ちる病院に回されるとか。
アクセスフリーの買い手市場が当然と思っている国民に、そういう事態を
受け入れる覚悟があるかどうか疑問だな。
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
564 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 04:40:08 ID:/6csEZx60 - >>561
現状の問題点は、掛け金を支払う層が必ずしも金持ちではなく
サービスを受ける層が必ずしも貧しくはないというところなんだよね。
所得金額ではなく資産や消費に応じた保険料負担を検討しないことには
これから先も不公平感は強まるばかりだと思う。
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- 【調査】"「尊厳守れ」の声も？" 精神科病院で「身体拘束」「施錠部屋へ隔離」、１万２８５０人
65 ：名無しさん＠６周年[]：2005/10/03(月) 04:48:01 ID:/6csEZx60 - >>59
隔離拘束が必要な病態の人にもはや尊厳なんて存在しないんだよね。
人権は最大限に守られなくてはならないと思うけど、医療費抑制の風潮の中で
そのために必要なコストは誰が負担するのかということも考えなくてはね。
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
568 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 04:52:49 ID:/6csEZx60 - >>566
金持ちや大企業に経済的メリットやリスペクトを与えるという文化が
戦後のこの国からはなくなってしまったからね。
ノブリス・オブリージを期待できるほど彼らは優遇されてはいないわけだし。
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- 【調査】"「尊厳守れ」の声も？" 精神科病院で「身体拘束」「施錠部屋へ隔離」、１万２８５０人
80 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 04:57:09 ID:/6csEZx60 - >>74
鉄のドアとか拳でぶん殴ってボコボコにしちゃうんだよなあ。
血が出ようが骨が折れようが関係なし。
歯ブラシ突っ込んだら自分の歯が折れるまで噛み付くし。
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- 【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討
570 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 05:00:59 ID:/6csEZx60 - >>569
そういう国はたいてい外に敵を作ることによって一体感を演出する。
アメリカ然り、中国然り、朝鮮然りといったところですな。
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- 【調査】"「尊厳守れ」の声も？" 精神科病院で「身体拘束」「施錠部屋へ隔離」、１万２８５０人
91 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 05:07:26 ID:/6csEZx60 - >>85
セレネースの副作用で亡くなった人も少なくないんだけどね。
もちろん治って社会復帰できる人もたくさんいるわけだけど、
葦原将軍と今の患者とどちらが幸福なのかはよくわからないな。
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- 【調査】"「尊厳守れ」の声も？" 精神科病院で「身体拘束」「施錠部屋へ隔離」、１万２８５０人
101 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 05:14:47 ID:/6csEZx60 - >>98
民間病院ならそんなに酷い患者は来ないよ。
施設基準がうるさいから病棟は人手も多く、法令を遵守して
管理もしっかりしているはず。
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- 【調査】"「尊厳守れ」の声も？" 精神科病院で「身体拘束」「施錠部屋へ隔離」、１万２８５０人
107 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 05:20:28 ID:/6csEZx60 - >>103
とにかくクスリだけはきちんと飲ませることだね。
どんなに良くなったように見えても勝手な判断で怠薬すれば元の木阿弥。
医者の技量にもよるけど、クスリさえ飲めば問題行動を抑えることだけは
可能なことが多いから。
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112 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 05:24:44 ID:/6csEZx60 - >>106
公立病院だけでは収容し切れなくて、民間に頼み込んで引き受けてもらっているのが現状。
民間病院だってコストはかかるしトラブルは抱えたくないから拒否するところが大半だが、
厚労省は保険点数を無理やり引き上げて民間に押し付けてきている。
これも「小さな政府」という政策の一環なんだろうね。
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- 【調査】"「尊厳守れ」の声も？" 精神科病院で「身体拘束」「施錠部屋へ隔離」、１万２８５０人
116 ：名無しさん＠６周年[sage]：2005/10/03(月) 05:28:16 ID:/6csEZx60 - >>113
実は病院にもネット環境はあるんだよねー。
うちの病院では主治医の許可があればＰＣ持ち込み可能。
ＯＴでパソコン教室とか普通にやってるし…
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