- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
165 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 00:03:32.67 ID:zZ4Vm8lt - >>163 ビルマ市民…のサイトは自分もみたけど
この事件の件などなにも出てなかったね
ビルマ難民の人たち青山通りでデモをやったときに注目されてたよね
ミャンマーで数年前に仏教の僧侶達や市民が反政府騒乱を起こして大勢殺されたとき
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
166 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 00:22:33.68 ID:zZ4Vm8lt - あ、あの人たちは在日ビルマ人だけど 難民とは限らなかったね
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- 【米国】ゴミ入れ容器に１０歳少女の「焼死体」、父親ら逮捕 [13/11/03]
7 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 00:27:36.18 ID:zZ4Vm8lt - >>6泣きたくなる
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- 【パキスタン】タリバン、最高指導者の死亡確認＝新リーダー選出へ[13/11/02]
39 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 00:34:37.63 ID:zZ4Vm8lt - Malalaさんの事件の際に、海外ニュースでも、ハキムラを含めた
TTPの青年たちが楽しそうに野原で遊び、二人の青年が仲間の一人を池に投げ入れて
はしゃぐ青春真っただなかの、最近っぽい映像を流していた
その後、われわれは今後もMalalaさんを殺す…と明言する無知頑迷そうなスポークスマンの声明ビデオを流した
あれらの報道が米国を刺激したのだろう
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168 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 00:57:59.42 ID:zZ4Vm8lt - Japan Timesにあるというから、探してみたが…
System ‘failing asylum seekers’
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/11/02/national/system-failing-asylum-seekers/#.UnZuEL6Chrg
この事件はAnwar Hussinさん、57才が１０月９日に脳溢血で亡くなったそうだ、
「難民希望者の収容施設を定期的に訪れている、横浜のヤマムラ・
ジュンペイ医師によると、最近少なくとも、東京と茨城県の牛久の
施設で─収容施設のスタッフが結核の症状を示していた収容者を適切
に隔離しなかったという…二つの似たようなケースがあったという
（スタッフが適切な判定検査をしなかったために）」。
…そして移民収容所の元収容者でつくるThe Provisional Release Association in Japan (PRAJ)
というグループは、牛久の移民収容所の設備が「崩壊の一歩手前」にあるとして、
５月に改善を要求して嘆願書を提出した。
そのなかには「女性の収容者が、"言葉の壁のためもあって"─彼女の意思を伝えられず、
同意をしていないのに６本の歯を一度に抜歯され、手術が痛かったために
その後物が食べられなかった」というケースについても書かれている。
「我々は体が不調の場合、スタッフたちに症状を話すので、彼らは調べてくれるべきだが、
スタッフ達は医師の資格のない人たちばかりであり、しばしば我々に対し
間違った薬を渡すだけで終わる」と、日本語で手書きされた嘆願書は訴える。
そして長期に及ぶ拘置のせいで、しばしば最も深刻な症状（心臓発作など）にも
対応できない状況が生じる。
「医師たちの中には我々の（症状に関する）訴えを聞いてくれず
急いで終わらせようとして、鎮痛剤だけを渡して終わらせる人もいる」
…
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169 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 01:07:39.37 ID:zZ4Vm8lt - (PRAJのミヤサコ・ミツル氏によると）収容者に健康上の危険があるかどうかを
医師資格のないスタッフが素人判断したメモだけをもとに
医師に診察させるかどうかも、決められるので…機能していない。
東京の収容施設にフルタイムの医師は月水金にしか来ず、医師不足が深刻。
病気の収容者も１〜２週間放置されることがある。
そして施設には、医学的なボキャブラリーの話せる通訳さえもいないので、
収容者のうち比較的日本語が堪能な者が、間に入って通訳するという状況が生じている。
「何がおこっているかというと、収容所スタッフは収容者たちの病気の症状を
矮小化して（詰らないものとして）扱っている。今回の死亡事件はほんの氷山の一角に過ぎない」
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170 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 01:27:42.29 ID:zZ4Vm8lt - Anwar Hussin氏は、2006年に日本に来て難民申請しようとしたが
違法に入国したとされ、移民収容所に９か月間収容された後に、「人道上の理由で」
仮釈放されて名古屋に移住した。そこで彼は職を得ていた…。
彼は仮釈放期間延長のために、１０月９日に東京を訪れた所で発作を起こした、
…とある。
（彼の死亡に関する最初のＪＴの記事は、１）のイランソースの記事の
元記事らしいけれど死亡者の名まえとか、収容所側が家族に２日後まで
詳細を伝えなかった点など、少し詳しくかいている）
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/10/27/national/detention-center-staff-fail-to-aid-dying-asylum-seeker-ngo/#.UnZ2Ir6Chrg
Detention center staff fail to aid dying asylum seeker: NGO
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171 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 01:32:20.21 ID:zZ4Vm8lt - ミャンマー難民の関連記事は ＪＴには結構ある
（ここ３，４年の記事が一緒に出てるようだが）
http://www.japantimes.co.jp/search-results/?q=Myammar+refugee+TOkyo
２０１０年ごろ?以来、日本は国連のプログラムに参加して、
毎年「１００人以内」のミャンマー難民を受け入れている雰囲気
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/09/28/national/myanmar-refugees-arrive-via-u-n-resettlement-plan/#.UnZt5b6Chrg
↑３，４年前？に成田に到着した最初のミャンマー難民たち
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172 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 01:35:38.97 ID:zZ4Vm8lt - （>>171の訂正 ↑２番目の記事の写真は今年。。2013年9月28日の記事）
http://www.japantimes.co.jp/tag/detention-centers/
↑ここに写っている写真はAnwarさん？
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
173 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 01:42:09.11 ID:zZ4Vm8lt - この>>170のＪＴの記事はAFP/Jijiと書いてある…
ので探したところ10/15の時事に短い記事発見！
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013101500527
収容のミャンマー人男性死亡＝強制退去前、病死か−東京入管
（これはまた酷く短い記事ですね！…これじゃ何も判断しようがない！）
どうしてこの英語の記事をこんなに短くしちゃう必要があるんだろうね？！
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
174 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 01:44:05.03 ID:zZ4Vm8lt - 「東京入国管理局は１５日、強制送還の手続きのため施設に収容された
ミャンマー国籍の５０代の男性が部屋で倒れ、搬送先の病院で死亡した
と発表した。死因はくも膜下出血で、外傷などはなく、事件性はないと
している。
東京入管によると、男性は９日午前、入管難民法に違反したため収容
施設に入った。同日昼すぎに施設内の部屋で倒れているのを同室者が発
見し、職員に知らせた。職員が駆け付けたときには意識不明の状態で、
病院に搬送されたが、１４日午前４時２０分ごろに死亡した。
（2013/10/15-15:03）」
↑事件性はない、でオワリ！
これがマスゴミの正体だ！？
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- 【米国】「オバマケア」登録サイト、初日加入は全米でわずか6人 [13/11/03]
27 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 03:13:05.17 ID:zZ4Vm8lt - >>21
それはDos攻撃（サービス妨害攻撃、Denial of Service Attack..）ってやつ？
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- 【米国】「オバマケア」登録サイト、初日加入は全米でわずか6人 [13/11/03]
35 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 04:07:15.99 ID:zZ4Vm8lt - 最近、マクドナルドとかウォールマートの従業員が史上初めて？
ジェネラルストを決行したとか…あったね
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
187 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 04:47:18.85 ID:zZ4Vm8lt - だから事件性（違法性、犯罪性）はない、といって
片づけてる時事通信の記事は自分は低劣だと思うんよ。
いかにも日本人の不毛な官僚的思考、それに184のようなのは
欧米ならイコール正しいって意味か…？（そんな馬鹿な）
…先日ドイツのＺＤＦをみていたら「こういう問題は日本ではこう判断する」
と日本を手本にするようなことを言ってた（何の問題か忘れたけど）
すると日本で同じようなニュースをやっており、「こういう問題は
ドイツではこう判断する」といってた…
（互いに遠い国のことは無条件に尊敬しあっているらしい…
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- 【米国】殺人ロボットの禁止を…人権団体、各国に協議要請[13/10/21]
93 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 04:50:34.80 ID:zZ4Vm8lt - CIAの先端研究ってクローン技術も含めて全て軍事利用の為なんだよ
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- 【米国】殺人ロボットの禁止を…人権団体、各国に協議要請[13/10/21]
94 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 05:12:40.84 ID:zZ4Vm8lt - 100メートル位先に「熱波」を送って敵をやっつける武器…
などというのも開発していたよね…
とにかく、米国は想像を絶する秘密兵器を作ってる
グーグルをはじめ日本でも自動運転車両を作ってるわけで
状況判断まで機械に任せようという方向
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
189 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 05:14:00.97 ID:zZ4Vm8lt - 日本の男性というのは本能的にこういう事件が表面化するのが耐えられないみたいだね
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
195 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 11:29:59.32 ID:zZ4Vm8lt - >1.まず、なぜ難民になったのか？原因は？
難民、ってどういう定義か知ってるの？
彼ら自身のせいだったら難民とはいわない
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- 【イタリア】海軍、地中海パトロールを開始 初日に難民290人救出［13/10/16］
22 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 11:34:10.28 ID:zZ4Vm8lt - 日本はこれまで、雑菌を衛生的に消毒するかのように外国人移民を嫌ってきたといえる…
殆ど神道の清浄思想…ともいわれてる…
この島国に人口が異様に溢れ返ってた今まではよかった─
でも今後どんどん減少していったらどうだろう
─遂には民族消滅するとも言われてる中で、やがて積極的に受け入れるしかなくなるだろう…
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
197 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 13:29:24.58 ID:zZ4Vm8lt - 難民とは？
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E9%9B%A3%E6%B0%91/
1951年の「難民の地位に関する条約」では、
http://www.unhcr.or.jp/ref_unhcr/refugee/
難民の認定
http://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/
一時庇護上陸許可
http://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
198 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 13:34:45.64 ID:zZ4Vm8lt - 難民問題Q＆A
PART1 難民とはどのような人たちなのでしょうか？
日本は難民を受け入れているでしょうか？（外務省）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/nanmin/qa1.html
難民条約とは(法務省）
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/press_040227-1_040227-1-11.html
難民支援協会
http://www.refugee.or.jp/
カトリック難民支援団体
http://www.jcarm.com/jpn/nanmin.htm
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
199 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 13:36:50.23 ID:zZ4Vm8lt - 他の先進諸国が、千、あるいは万人単位で毎年難民を受入れている中、
2010年度日本政府が難民と認定した人は30名でした（「難民申請」
を行った難民1,388名中）。認定された人は勿論ながら、不認定となり
生活するのが困難な難民たちを、さまざまな支援団体が支えています。
http://www.jcarm.com/jpn/nanmin.htm
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
200 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 13:42:55.92 ID:zZ4Vm8lt - 2009年7月、日本政府は、ミャンマー難民の第三国定住受け入れを表明
し、翌2010年9月より三年間、タイ西部のメラ・キャンプに避難してい
るカレン難民30名ずつ、計90名の受け入れをパイロット・ケースとして
開始し、国際貢献をアピールした。[25][26]ただし、国民の血税を用い
て行われた日本のミャンマー難民の受け入れには、母国民主化への
判断違いや民族問題に対する理解不足[27]があり、かつ難民の日本へ
の移住希望者不在[28]や日本社会不適応性[29]といった問題を鑑みる
と、その妥当性には疑問が残ると言える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A3%E6%B0%91
（↑そもそも、この書き方はどうなんだろうね？
受け入れ側が不備で、そういう上手くいかない要因を作っておきながら…
…それに母国民主化への判断違いって、何を言ってるんだろう？）
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
202 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 13:54:42.97 ID:zZ4Vm8lt - アメリカでは難民は難民ビジネスっていわれてて
コソボ難民とかは、広告塔みたいな感じかもだけど…
しかしキリスト教の文化的基盤があるから、公共のやることの不備な点を
地域コミュニティのキリスト教会やチャリティネットワークが穴埋めして
どうにかやってる感じ
それがない日本では、そもそも難民受け入れが精神として理解されてないだろうな
経済程度からいったら文化的に受け入れる基盤も
作るべきなのに
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
204 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 13:59:04.24 ID:zZ4Vm8lt - 米で私のいってた学校はミッション系の大学だが
refugee assistanceというクラスがあって
難民の家庭を毎週4時間訪問するという実践クラスだったし
人気があったよ
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
205 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 14:01:25.02 ID:zZ4Vm8lt - >>203 いったん個人の自由を拘束して
（難民申請の認可が下りるまで一時上陸庇護許可とかいって）
長期の収容するとしたら─医療サービスをしなかったら犯罪だろうが
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210 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 14:28:25.34 ID:zZ4Vm8lt - そもそもこの1)の、「イランラジオ」の記事の、「刑務所」っていう翻訳、
大きな間違いだね。
>>173, 174の時事の記事にもあるように、それは単に「収容施設」と書かれるべき。
≫＞168−170に引用した元記事のJapan Times(AFP/Jiji）の英語ソースでは
Assylum seekers（難民申請者）の法務省・東京入管による一時収容所
detention facilityだよ…「一時上陸庇護許可」のもとで1年を限度に拘束される
「収監者」だとか「刑務所」という訳は酷過ぎる…
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
211 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 14:33:17.87 ID:zZ4Vm8lt - >>208 この事件の場合どうみても、収容所のスタッフたちは収容者の急を察して
医師にみてくれるよう頼みに行ったのに…「昼食をとってたから」という規則をいって
診療を拒否した、その「医師」個人の問題だね
世の中には原則だけで対処できないシーンなんて沢山あるぞ。
それに「人道的解釈」をしなかっら死人がでる。
イギリスや北欧なんか糞くらえだって何度言ったら。
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216 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 15:50:48.21 ID:zZ4Vm8lt - このひとがなくなった死因の…
くも膜下出血というのは、長期的に強いストレスに晒された人が陥ったりするので
状況が何となく推察される
仮釈放の期限が迫って家族の日本での運がすべて途切れる、ストレスを感じてたのかも
─仮釈放中に、就業が許可されないというのは死ねというのも同じな気がする
理不尽な話だ、でも「違法就労」してたとかで咎められて延長許可も滞ってたのかも
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222 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 16:56:40.38 ID:zZ4Vm8lt - >>217 >>218 なんか、それらのリンク等もみる限り、
イギリスで、気前よく無料で治療してくれる範囲の可能性も広いかわりに
急患の場合の対応の質が低い?ようにもみえる…皆どこかに綻びが出る？
>>そういう「真剣さを金で示す」というスクリーニングができてないので
全額負担のプライベートクリニック使える人でなければ中〜下流階級はみんな待たされる
結果的に米国も似たようなところがあるのかも…自分の大学のアラブ人の教授も言ってたのは
ある日、母親と一緒に病院へ行って待合室で待っていたら、待合室に
前から居た客に…「刺された」という男の人がおり、脇腹からポタポタ血を流していた
でも、その人は保険に入っていないとかで、なかなか病院に診察してもらえずに居て…
「大丈夫か」、ときくと本人は「大丈夫だ、大丈夫だ…」といっていたが、
そのうち気絶してしまった…（それが、米国の保険医療だ…云々）
自分が軽い胃炎になって救急車を呼んで病院にいったことはあるが
そこに着いた途端にケロっと腹痛が鎮まり殆ど何も治療を受けずに済んだ…
その時は受付の女性が「救急車代の請求は来るだろうけど日本に帰国する予定なら
無視してれば誰も追ってこない」とか、教えてくれた
（つまり、無保険でも救急車で行けばみてくれるｗ）
…ヨーロッパ人や米国人は潔癖に白黒考える結果ばさっと切り捨てる
日本人のほうが何でも切り捨てたりできず曖昧にナアナアやってるのかもダネ…
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224 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 17:17:33.71 ID:zZ4Vm8lt - >>199のリンクをよくみると「認定された人は勿論ながら、不認定となり
生活するのが困難な難民たちを、さまざまな支援団体が支えています」とある
─つまり、難民申請しても不認定となったまま、日本に住んでいる人が多いということ？
（…一旦、在留を許可するとしたら、どうしてそんな区別がつけられるのやら…）
>>221 >日本って基本的には中流のための国で、
上流→下流に金を流すにも上流の絶対数が少ないからそれでは足らんという国でもある
なるほどデスネ…やはり難民受入れに参入できるほど階級的な富裕国ではないのだろうか
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227 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 17:32:32.11 ID:zZ4Vm8lt - >>223 「昼休みだから」と診察を断ったそのお医者さんが何故、その時断ったかの
自分の態度を自己分析して 日本の医療制度の傾向とその行為の関係について考えて…
炙りだして（そのイギリスや北欧の制度と比較する話ではないが）
日本の制度をより客観的に見るようにすべきだ─ でも、
>「無料」ったって実際には税金で払ってるわけで医療リソースは無限じゃない」
…とかいったって「北欧やイギリスと似てて ここのシステムはこういうのに属する」から
…とか、理由つけて 緊急時の臨機応変を拒否するのはよくない。。！！
食事時だから…という曖昧な気分で休憩時間の勤務をことわったのもナアナアな曖昧さかもしれない
（だって、本当の急を要する患者が出た時には対応する義務があったのではないか？）
（…日本はナアナアである程度うまく対応してる、といってしまうと突っ込まれるだろうとは思ったけどな）
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231 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 18:06:41.52 ID:zZ4Vm8lt - 貧富の差と国民の中流度と、難民受け入れの関係って国際関係論的なテーマだな…
>>とは言ってもフランスも日本と似た感じでそっちは難民も受け入れてる
…それでは今後、フランスがどうして難民を受け入れられるのかも気になるな
単に。。島国ではなく大陸国で、歴史的にも英国同様、植民地を持ってた責任もあって
やっていたものの…差別も多くて最近は金融危機のせいで社会が分裂し始めた？（人間が余所者を嫌う性質のせいだ）
>>229 >>230 何だ、難民事情に詳しいのか
自分のいた米国の中西部でも、難民支援の組織では、
ごく最近ミャンマー難民の入国の波が来てる、といってた
その人らが、ロヒンギャとかイスラム系かどうかは不明だけど
米国にはムスリムも沢山生活してる
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- 【日本】ミャンマーのイスラム教徒の難民が、日本の収容所で、医療処置が非協力的な為に死亡 [13/10/28]
232 ：七つの海の名無しさん[]：2013/11/04(月) 19:03:43.03 ID:zZ4Vm8lt - >>229
> 「半難民」みたいな地位があれば少しは解決できるんだけどね。
そうだねェ。しかも日本は、欧米に比べたら社会が閉鎖的で
積極的に受け入れるような風潮がよわい
>>200の日本語ウィキの記載のように「国民の血税を用いて行われた日本の
ミャンマー難民の受け入れには、母国民主化への判断違いや民族問題に
対する理解不足[27]があり、かつ難民の日本への移住希望者不在[28]や
日本社会不適応性[29]といった問題を鑑みる と、その妥当性には疑問が残る」
なんて書かれたら残念なのに
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