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1 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 20:59:50.09 ID:V7GwaEsg0 - 自分の昔の知り合いが他の知り合いを傷つけてるって事知っちゃってどうしよう
昔の知り合いは人の痛みがわからない人で、無自覚に人を傷つける人
そんな人達が集まって無自覚に人を傷つけてるらしい
直接傷つけられた本人から助けてって言われたわけじゃないけど、自分としては何かしたいって思う
でもそれが本当に正しい事なのかわからない
無自覚に人を傷つけてるから本人にやめてと言っても多分理解できないし、自分が言ったところで変わらない
どうすれば人の痛みがわからない人を止める事できるかな…
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7 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:08:13.39 ID:V7GwaEsg0 - >>2
ごめんね
自分の考えの押し付けはわかってるんだ
でも人の事傷つけてそれで自分が正しい悪くないって反省しないのは間違ってると思うの
自分だって考えを押し付けるのは悪いなって思うしそう言うことはしたくない
でも間違ってる事を間違ってるって伝えて、相手に対する理解を求めるのは間違ってる事…？
>>3
頑張れ
>>4
どーでもいいかな
>>5
わかってる
でも人の事傷つけて平気な顔できる人ってどうなの？人に自分の価値観押し付けて不快な思いをさせてるのは向こうも同じじゃない？
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9 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:08:29.28 ID:V7GwaEsg0 - >>6
後者
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11 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:08:54.16 ID:V7GwaEsg0 - >>8
前者
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12 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:10:17.63 ID:V7GwaEsg0 - >>10
間接的に関わってる人かな…
やっぱりそうだよね…でも昔の知り合いにも幸せな人生送って欲しいんだ…そのために人の痛みがわかる優しい人になって欲しいっておこがましい考えをもって悩んでしまってる…
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16 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:15:36.34 ID:V7GwaEsg0 - >>13
うーん、多分なんの不自由なく苦痛もすぐに忘れて行って幸せに生きて来たんだと思う…
それがその人の幸せならいいけれど、周りの人の気持を犠牲にして自分の幸せだけ得て生きるのは良くないよね…
どうすればそこをわかってもらえるんだろう
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18 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:18:42.87 ID:V7GwaEsg0 - >>14
20歳と若いのですが、若いからこそ他の事がわからず自分の経験として苦しい事を乗り越えたりしないようにしようと自分を省みないと思うのです…
多分自分が出ても何の解決にもならないし付きっ切りは絶対に出来ない
やっぱり見て見ぬ振りで諦めていくしかないのか…
>>15
正しいと言ってくれてありがとう
わかった…
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19 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:19:23.21 ID:V7GwaEsg0 - >>17
わかるよ…
でも人には反省して次しないようにしようって考える頭があるよ、大丈夫
反省しない人ってどうすればいいんだろうね
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22 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:22:59.28 ID:V7GwaEsg0 - >>20
多分みんなわかってるよ
わかってて見ないふりしてくれてるんだと思う
少しづつ少しづつ自分の優しさを鍛える為に人に優しくできるといいね
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24 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:24:33.91 ID:V7GwaEsg0 - >>21
それで自分の周りから人がいなくなってる状況を良しとするならそれでいいと思う
自分の言いたい事は反省云々のくだりだからね、どうしよう
ありがとうね
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26 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:27:22.33 ID:V7GwaEsg0 - >>23
うーん、人付き合いの経験は普通だと思う…多分……
問題なのは自分の苦しかった事を忘れて行く部分
自分の苦しかった事を記憶から消すから人の痛みが自分の事として認識出来ない
一回自分もその相手を苦しめたんだけどもう一回苦しめたほうがいいのかなって悪い方向に考える…
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27 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:30:02.27 ID:V7GwaEsg0 - >>25
あー！なるほど！
それはそれでメンタル強いよね
その結果人から怒られたりしても私は知りませんって感じ？
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29 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:31:32.36 ID:V7GwaEsg0 - >>28
おーけい
ちなみに反省しないタイプってまじでどうしようもないの？これから幸せな人生送れるの？
と言うかそう言う人が幸せに暮らしてんの本当にまじでイラっとする
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32 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:37:12.19 ID:V7GwaEsg0 - >>30
えぇ…
それはあなたの行動の結果だから受け止めよう……
多分あなたと似たタイプだよ今回の件の人…
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35 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:41:30.89 ID:V7GwaEsg0 - >>31
いや、うんまぁ多分自分の人生楽しもうと一所懸命なんだと思う…
でも、人として失礼とかその辺の理解はあるんだよ…自分の気にしてるところと人の気にするところの理解を全くしないって感じ…
わかってくれる人いて嬉しいっすありがとう
きっとあなたも苦労人なのね
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36 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:42:04.17 ID:V7GwaEsg0 - >>34
せやで？
向こうも同じ事してるんだから別に同じ事されても文句言えないよね？
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38 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:44:37.09 ID:V7GwaEsg0 - >>33
おぉん…なるほどなぁ……
まじで正論っす
道徳とかそんな面倒くさい話したら間違ってるのかもしれないけどあなたは正しいです
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39 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:45:15.86 ID:V7GwaEsg0 - >>37
じゃああなたに傷つける事しても許してくれる？
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43 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:51:32.27 ID:V7GwaEsg0 - >>40
ごめんちょっとわからなかった
あなたが人の事傷つけてそれを許されてるんだからこっちがあなたを傷つけても許してくれるよね？
>>41
俺も正論大好きマンだから正論めっちゃ押し付けるクソ野郎だと思う
アスペなのかなってまじで疑ってる本当に
俺にはどうする事も出来ないんですけどね
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45 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:55:47.32 ID:V7GwaEsg0 - >>42
やったんだけどダメだったんだよ……今なら理解してくれるかな……
向こうも悪い事をしてる自覚はあるんだけど、それの何が悪いの？楽しいからしょうがなくない？って感じ
きっと自分の伝え方が悪かったんだけど、それが原因で今は連絡とってなくて、向こうも自分とは話したくないと思う
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46 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 21:57:24.67 ID:V7GwaEsg0 - >>44
全部
ちなみに自分も騙しとかされて、やめてと伝えたけどこの様
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50 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:03:30.72 ID:V7GwaEsg0 - >>47
うーん、自分にできることはないよね………
少し別の考えるべき事を考える…
さらに他の知り合い(昔の知り合いの親友(幼馴染))に伝えてもらうって言うのは？
その親友も、昔の知り合い一味にこれから加わるはずだけど、土壌が腐ってると理解してくれたら手伝ってくれるかな…
理解してもらうのが難しいんだけど
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52 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:08:15.21 ID:V7GwaEsg0 - >>49
押し付けって言うのはわかってるだよ
ただ向こうも向こうの価値観押し付けて人を苦しめてるわけでしょ？って言う感じ
価値観押し付けて来てるのに他の価値観の押し付けは認めませんってどうなのって言いたい
自分も口が立つほうだと思いたいけど相手は口がたたないから感情論になってしまって話は平行線になるんだよね…まじで鬱陶しいと思うよわかる
ただの自分語りになるから関係ないけど一度関わって大切な人になったのに関わらない様にするってすごく自分としては悲しい
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54 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:11:05.67 ID:V7GwaEsg0 - >>51
そっか、ありがとう
多数決だけど浮動票多いからこっちが声をあげれば取り込める見込み的には超優位
親友さんは理解してくれるかは5分だけど、若干自分より相手の方よりだから分が悪いかなって思ってる
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56 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:13:05.30 ID:V7GwaEsg0 - >>53
だからじゃあ嫌な思いさせるけど許してくれるよね？って感じ
でもあなたなら許してなんて頼んでないってなるから、これは自分の負け戦よな
多分今回の人とあなたの違うとこは人として失礼を知って自分で戒めてる部分がある事かな…
そこをくすぐれたらどうだろう
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57 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:14:17.02 ID:V7GwaEsg0 - >>55
それをやめてと言ったのにやめないのは？
無意識にしちゃった事はしょうがないと思う
それをやめてと伝えたのにやめないのはどうなの？
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60 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:18:15.87 ID:V7GwaEsg0 - >>58
あ、執着とか自分の感情入ってるのはすっげえわかる
今すぐ行動すべきとは思ってないからやらないよ
多分時間が経ったら今傷ついてる人はどこかへ消えて、今の状況じゃなくなるから理解できる場とやり直す場がなくなってしまうのかなーとは思う
いつか時と場を見て、親友さんに話せそうなら話してみるかなーって感じかな
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62 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:22:11.79 ID:V7GwaEsg0 - >>59
ごめん…わかりにくいな、自分でもどう言えばいいか難しい…
>だからじゃあ嫌な思いさせるけど許してくれるよね？って感じ
これは反省しないタイプの人に向けて言ってる、あなたにも今回の人にも
>でもあなたなら許してなんて頼んでないってなるから、これは自分の負け戦よな
これは+7GCさんに言ってる(IDね)
>多分今回の人とあなたの違うとこは人として失礼を知って自分で戒めてる部分がある事かな…
これは今回の>>1の悩み人とあなたの違いを説明してる
>そこをくすぐれたらどうだろう
これはあなたに聞いてみてる
違うからわかんないって感じでも平気です
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63 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:23:45.46 ID:V7GwaEsg0 - >>61
いやほんとそうなんですよ
若いからマナーとか道徳とかわかってないのもあるし、何それ？食べらるの？って言う部分に流されてる人が多いのだと思う
今回の件の人はその主犯の流してる人
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68 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:49:07.91 ID:V7GwaEsg0 - >>64
ごめんね…ほんと文書くのも読むのも苦手なんだ…ほんとごめんなさい…
他の人があなた方にです
2段目は、あなた方(反省しないタイプって括ってしまいます)は人を傷つけても許してもらってるわけでしょ？
でもあなたはきっと他の人に許してもらっても「許してなんて頼んでない」って言うでしょうねって言う自分の妄想
で、「許してなんて頼んでない」って言われたら自分はぐうの音も出ないですって事
説明できてるかな？
>>65
ごめん>>48見落としてた
若い人には若い人なりの掟があるのはわかる、それは良い
でもその掟になんで自分達は従わなきゃいけないの？なんで不快感を感じなきゃいけないの？
そっちが勝手に作った掟でこっちに不快感を与えるなら、こっちもこっちの勝手な掟を作って不快感与えても良いよね？
って話
>>66
うーん…無意識に嘘つく…？人の事貶す？
あいつ嫌いだから関わらない様にしようは無意識じゃないよね？
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70 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:51:27.15 ID:V7GwaEsg0 - >>67
ヒエラルキー的な事かな…？
人間に階層をつけてる時点で間違ってると感じるけれど…
それが子供時代許されるのはまだわかる
20超えた大人と呼ばれる人たちがするのはおかしいと思うよ…
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71 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 22:54:15.43 ID:V7GwaEsg0 - >>69
周りの人達は長いものに巻かれていれば楽しくて他の物に不快なところを押し付けてるから
今回の件の人は周りにいる人たちには不快な思いをあまりさせてなくて、周りの人達も不快な思いの価値観が少し合っているから
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74 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 23:05:52.69 ID:V7GwaEsg0 - >>73
力関係どうのこうのじゃないよ
自分は、
お互いの掟(価値観)が違うのはわかるけれどそれを無理に押し通すのはやめようよって言いたい
無理やり押し付けて相手に不快な思いをさせているんだから、相手を不快にさせる事はやめましょうって言いたいだけ
それを理解してもらうにはどうしようって言うのがこのスレの最初の主題
階層があるのは自分も感じているしなくすなんて不可能だと思うよ
自分だって階層が違うなって思って避ける人も少なからずいる
ただ階層が下だから見下したり、不快感を押し付けたりするのは違うでしょ？
階層が上なんだから下にも思いやりをもって接するのが大人なんじゃないの？
下の人もなるべく意見が違うから関わらない様にしてるけれど、関わるべき時は下に不快感を与えない様お互い思いやりをもって接したいって事
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75 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 23:06:48.92 ID:V7GwaEsg0 - ごめん途中で送っちった
そうすれば階層なんてものを意識せずみんな楽しく生きられるんじゃないかって話
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79 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 23:13:26.34 ID:V7GwaEsg0 - >>76
数レス費やしてすまなかった
あくまで自分の主観なんで…本当のところはわからないっす
勝てない勝負はしないんでこんな話は持ち出さないけど、人として失礼がわかる人なら勝てる勝負に持ち込めるかな？と思ったと言うわけです
あくまで自分の妄想なんで本当にするしないは考えないで
せやな、本当にわかる
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80 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 23:20:14.51 ID:V7GwaEsg0 - >>78
うちが下だから吠えてるわけじゃないよ？そこは勘違いしないでね？
自分がモテるために人を蹴落とすのは人道的におかしいって話
他人を思いやる事に不利益なんてないでしょ
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81 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 23:22:30.83 ID:V7GwaEsg0 - と言うか冷静に考えて他人を思いやって下を思いやれる人の方がモテるでしょ、普通
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83 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 590d-e8Xu)[]：2017/08/27(日) 23:28:24.37 ID:V7GwaEsg0 - >>82
いや、わかるごめん言ってる事間違ってるのはわかってる
本筋はそうじゃないんだ
価値観を押し付けてきてるのが間違ってるのはみんなわかってる
俺も不快だし、相手も不快だと思う
問題にしたいのは相手が価値観を押し付けてるとわかってない事、わかってもやめない事
これをどうすればわかってもらえるのかって事が最初から言いたかった話なんだ
売り言葉に買い言葉で書いたけど、あれが正しいとは俺も思ってないし、間違ってる事をしてるんだよって事を知って欲しくて書いたんだ
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